[image]

Противостояние ТОФ РФ и флота Японии.

 
1 2 3 4 5 6 7 100
RU вольф334 #29.02.2008 18:08
+
-
edit
 

вольф334

втянувшийся
Да, выши рассуждения круче Переслегина будут - автор "Гильбертовой пустыни".
Ни одна акция "патриотичной молодежи" без участия государства, как правило, не проводится. Иначе подобная акция должна обуздываться на корню. Значит мы имеем изначально военный конфликт между государствами. А это значит, что на Курилы и Сахалин, будут высаживаться регулярные японские войска. И свои задачи они выполнят, поскольку войск для нормальной обороны нет, укрепрайоны заброшены, пограничники и население отбиться не сумеют.
Далее при ударе по японским базам, не забывайте о американских базах на японской территории, которые наверняка попадут под раздачу. А это значит что у нас появляется второй противник. Далее неостанутся нейтральными обе Кореи и вероятнее всего Китай (но это политика на ней не будем останавливаться, хотя учитывать упомянутые выше варианты стоит).
Но унас есть громадный плюс - ядерное оружие. И Вы неправы не желая этого учитывать. Я убежден на 100 процентов, что при начале, не дай бог, военных действий наше государство его использует. Сперва по флотским группировкам, по военным базам, потом по местам высадки десантов. А вот дальше вопрос чем все это кончится?
Кстати японцы не дураки и прекрасно это понимают. Поэтому конфликт с ними маловероятен.
ЕСли же исходить из действий групп террористов, то имеющихся сил и средств вполне достаточно.
   
RU Sergofan #29.02.2008 20:23  @вольф334#29.02.2008 18:08
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
вольф334> Да, выши рассуждения круче Переслегина будут - автор "Гильбертовой пустыни".
вольф334> Ни одна акция "патриотичной молодежи" без участия государства, как правило, не проводится. Иначе подобная акция должна обуздываться на корню. Значит мы имеем изначально военный конфликт между государствами. А это значит, что на Курилы и Сахалин, будут высаживаться регулярные японские войска. И свои задачи они выполнят, поскольку войск для нормальной обороны нет, укрепрайоны заброшены, пограничники и население отбиться не сумеют.
вольф334> Далее при ударе по японским базам, не забывайте о американских базах на японской территории, которые наверняка попадут под раздачу. А это значит что у нас появляется второй противник. Далее неостанутся нейтральными обе Кореи и вероятнее всего Китай (но это политика на ней не будем останавливаться, хотя учитывать упомянутые выше варианты стоит).
вольф334> Но унас есть громадный плюс - ядерное оружие. И Вы неправы не желая этого учитывать. Я убежден на 100 процентов, что при начале, не дай бог, военных действий наше государство его использует. Сперва по флотским группировкам, по военным базам, потом по местам высадки десантов. А вот дальше вопрос чем все это кончится?
вольф334> Кстати японцы не дураки и прекрасно это понимают. Поэтому конфликт с ними маловероятен.
вольф334> ЕСли же исходить из действий групп террористов, то имеющихся сил и средств вполне достаточно.

А вот про то что укрепрайоны заброшены - ссылочки кинуть можете? Откуда информация?
   
RU Barbarossa #29.02.2008 20:44  @Полл#29.02.2008 14:59
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл> Ну опшибся человек - "Гранаты". :)
Полл> А вообще, ИМХО, "Антеи" из участвующих сил нужно списать - это страховка РФ от появления на ТВД АУГ США.
Полл> Для Барби: вертолетоносцы Японцев - корабли хорошие и полезные, но в данных условиях они будут просто аналогом 1155 увеличенного водоизмещения: базовая авиация перекрывает ТВД надежно и потребность в вертолетах невелика. ИМХО.
Причем здесь вертолетоносцы?????? Конго это эсминцы УРО.
   
RU adv1971 #29.02.2008 20:55  @Jurgen BB#29.02.2008 20:44
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Полл>> Ну опшибся человек - "Гранаты". :)
Полл>> А вообще, ИМХО, "Антеи" из участвующих сил нужно списать - это страховка РФ от появления на ТВД АУГ США.
Полл>> Для Барби: вертолетоносцы Японцев - корабли хорошие и полезные, но в данных условиях они будут просто аналогом 1155 увеличенного водоизмещения: базовая авиация перекрывает ТВД надежно и потребность в вертолетах невелика. ИМХО.
Barbarossa> Причем здесь вертолетоносцы?????? Конго это эсминцы УРО.

А при чем здесь "Конго" если Полл говорит о японских вертолетоносцах в качестве средства ПЛО ? :) :)
   
29.02.2008 21:02, havron: +1: За чумовые фотосессии Кронштадта и Ломоносова
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Sergofan> А вот про то что укрепрайоны заброшены - ссылочки кинуть можете? Откуда информация?

Ссылочку к сожалению не кину. Но.
Где-то с год назад я кидал фотки танковых башен на берегах курильских островов. Не разгром конечно, даже красочка относительно свежая была, но то что фотограф до них добрался, в общем говорит об уровне охраны. Опять таки дверки заварены. Так что что там сейчас фиг знает.
Но явно простым открытием бункеров эти укрепрайоны в разряд боеготовых не переведешь.
   
RU Barbarossa #29.02.2008 21:33
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Да я врподе не сПолом про конго говорил...

уже не помню если честно, поскольку пьяный сижу и стучу по клаве...


А вообще у японгцев зонтик ПВО будет Лучше.. 4 конго лучше защитят эскадру японцев чем один "варяг"


В Реале все надо Москву и Уститинова первести на ТОФ и свести в одну бригаду.... 48 Базальтов это будет Сила... в т.ч. и против АУГ..
   
RU vasilisk #29.02.2008 21:34  @вольф334#29.02.2008 18:08
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

вольф334> Далее при ударе по японским базам, не забывайте о американских базах на японской территории, которые наверняка попадут под раздачу. А это значит что у нас появляется второй противник. Далее

С какого бодуна? КР, они того, высокоточное оружие :)

вольф334> неостанутся нейтральными обе Кореи и вероятнее всего Китай (но это политика на ней не будем останавливаться, хотя учитывать упомянутые выше варианты стоит).

Это точно. Китайцы и корейцы радостно примут участие в откусывании от Японии кусочков. Вы в курсе, как во всех этих странах к японцам относятся?
   
RU adv1971 #29.02.2008 21:43  @Jurgen BB#29.02.2008 21:33
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Barbarossa> Да я врподе не сПолом про конго говорил...
Barbarossa> уже не помню если честно, поскольку пьяный сижу и стучу по клаве...
Barbarossa> А вообще у японгцев зонтик ПВО будет Лучше.. 4 конго лучше защитят эскадру японцев чем один "варяг"
Barbarossa> В Реале все надо Москву и Уститинова первести на ТОФ и свести в одну бригаду.... 48 Базальтов это будет Сила... в т.ч. и против АУГ..

Сколько людей, столько и мнений....

С моей точки зрения именно на СФ нужно собрать все крейсера проекта 1164. Именно этот театр у нас наиболее слаб с точки зрения географии.
Островной характер нашей границы на ТОФ, наоборот дает возможность максимально использовать всяческие БПЛА, береговые ПКРК, авиацию, РКА и дизельные ПЛ для обороны удаленных районов собственно материка.
Северный флот такой "китайской" стены как Курилы не имеет и, чтобы защтить материковые районы должен будет давать бой в открытом океане. Именно там нужны крейсера и авианосцы.
На ТОФ все это великолепие нужно для (как там это модно писать-то? О! вспомнил :) ) "проецирования силы на большом удалении от своих баз" .
Вот такое мое мнение.
   
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆

Jerard>> Если игнорировать тот факт что "Гранит"-ы способны работать по берегу.
EvgenyVB> ???
EvgenyVB> а где про это можно прочитать?
Любая ПКР может наводится на радиоконтрастную цель. См. применение П-35 в индо-пакистанском конфликте 67 г.
   
UA x-Merlin #29.02.2008 23:32  @вольф334#29.02.2008 18:08
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

вольф334> Но унас есть громадный плюс - ядерное оружие. И Вы неправы не желая этого учитывать. Я убежден на 100 процентов, что при начале, не дай бог, военных действий наше государство его использует. Сперва по флотским группировкам, по военным базам, потом по местам высадки десантов. А вот дальше вопрос чем все это кончится?

- вы меня умиляете... 5 июня 2008 года звонок у президенту РФ ... ээээ... господин Медведев японы высадили десант у Владивостока... прикажите ё...ть Сатаной по Владику? скоко скоко ракет?! :(
   
UA x-Merlin #29.02.2008 23:36  @vasilisk#29.02.2008 21:34
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

vasilisk> Это точно. Китайцы и корейцы радостно примут участие в откусывании от Японии кусочков. Вы в курсе, как во всех этих странах к японцам относятся?

- мда... а я думаю их на якутские алмазы потянет... чем не вариант...
   
+
-
edit
 

murzik

опытный

Емнип, ещё несколько лет назад было озвучено на САМОМ высоком уровне, что Россия изменяет свою ядерную доктрину в том плане, что и на НЕЯДЕРНОЕ нападение будет возможен ЯДЕРНЫЙ ответ.
Оно, конечно по Прощелыгину, японцы - люди к ядреной бомбе привычные :-)

А вот по Токио и округе - МТ эдак 20 ??? И вроде там в окрестностях амер. баз не очень много ;-)
   
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Тааак... Всем померились ? Про вундервафельные "Москиты" и отстойные "Гарпуны" написали ? Тему корабельных ЗРК скромно затёрли - "все друг друга потопят". А теперь вспоминаем про РЭБ. Что там с устойчивостью к помехам у "Москита" 30-летнего разлива ?
:D
   
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
murzik> Емнип, ещё несколько лет назад было озвучено на САМОМ высоком уровне, что Россия изменяет свою ядерную доктрину в том плане, что и на НЕЯДЕРНОЕ нападение будет возможен ЯДЕРНЫЙ ответ.

С дркгой стороры все понимают, что если мы применим ЯО,западная пропаганда из нас сделает империю зла.
Как это сделали из сербов.
Я что-то не увуерен, что путин+медвед на такое согласятся.
Война нынче выигрвываевтся в СМИ, а не на поле боя....
А потом против побежденного вводят экономические санкции.
   
AU Alex123 #01.03.2008 05:55  @Jurgen BB#29.02.2008 21:33
+
-
edit
 

Alex123

втянувшийся
Barbarossa> А вообще у японгцев зонтик ПВО будет Лучше.. 4 конго лучше защитят эскадру японцев чем один "варяг"

Зонтик ПВО будет у японцев лучше за счет близости их авиабаз на Хокайдо к Курилам и Южному Сахалину и наличия самолетов Е-2 и Е-767.

Barbarossa> В Реале все надо Москву и Уститинова первести на ТОФ и свести в одну бригаду.... 48 Базальтов это будет Сила... в т.ч. и против АУГ..

Но не против "непотоплямой АУГ" в виде Японских островов. Практически все обьекты ТОФ в зоне досягаемости японских И-Б (175 Ф-1/Ф-2/Ф-4, все могут нести ПКР)

А чем неядерным вообще можно угрожать обьектам на японской территории кроме единичных Х-555 и Х-101?
   

Alex123

втянувшийся
KVO> Если АВАКСОВ (А50) и танкеров (Ил78) нет на Дальнем Востоке, что мешает их перегнать из центра в течении нескольких часов?
Помешать может время, например. Там только чистого лета часов 8. А без ДРЛО флоту только в базах отсиживаться.
KVO> Да! А нужны ли там танкеры?
Те же Южные Курилы на пределе (или даже за пределами) радиуса действия истребителей с их сегодняшних мест базирования.
   
+
-
edit
 

Alex123

втянувшийся
Полл> А что из ПВО у нас там есть сейчас?

По Приморью, помимо 2-х истребительных авиаполков, должен быть полк ПВО (?4-6? ЗРК С-300) и войсковое ПВО (4 дивизии 5-й армии и дивизия морской пехоты): зенитно-ракетная бригада армии (?С-125 или Куб?), ЗРП дивизий (5х 20 ЗРК Оса), полковые дивизионы ПВО (20 х4 ЗРК Стрела-10 и 20 х4 Шилка)
   
Это сообщение редактировалось 01.03.2008 в 10:30
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
adv1971> Ссылочку к сожалению не кину. Но.
adv1971> Где-то с год назад я кидал фотки танковых башен на берегах курильских островов. Не разгром конечно, даже красочка относительно свежая была, но то что фотограф до них добрался, в общем говорит об уровне охраны. Опять таки дверки заварены. Так что что там сейчас фиг знает.
adv1971> Но явно простым открытием бункеров эти укрепрайоны в разряд боеготовых не переведешь.

О!!! Тогла ссылочку на них или те самые фотки :-) Если есть возможность. Интересное дело. А вообще дело не в укрепрайонах, а в том, как быстро на угрожаемое направление можно будет перебросить достаточное кол-во войс и техники и прикрыть их от удара с воздуха. Думаю, что сидеть по УРам сейчас уже дохлое дело, война динамичнее стала.
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
Полл>> А что из ПВО у нас там есть сейчас?
Alex123> По Приморью, помимо 2-х истребительных авиаполков, должен быть полк ПВО (?4-6? ЗРК С-300) и войсковое ПВО (4 дивизии 5-й армии и дивизия морской пехоты): зенитно-ракетная бригада армии (?С-125 или Куб?), ЗРП дивизий (5х 20ЗРК Оса), полковые дивизионы ПВО (20 х4ЗРК Стрела-10 и 20 х4Шилка)

Почаще телевизор смотрите. Все Су-27СМ в Приморье летают. Уже участвовали в учениях "Рубеж-2007" Причем эти машины как в ПВО могут быть задействованы, так и по ВМФ Японии удар нанести.
Прикреплённые файлы:
Су-27СМ.jpg (скачать) [884x273, 89 кБ]
 
 
   
UA Black Sea #01.03.2008 10:08  @Jurgen BB#29.02.2008 21:33
+
-
edit
 

Black Sea

опытный

Barbarossa> В Реале все надо Москву и Уститинова первести на ТОФ и свести в одну бригаду.... 48 Базальтов это будет Сила... в т.ч. и против АУГ..

Насчет "Москвы" на ТОФ - это вряд ли. Перегнать туда - понятно, а потом ЧФ что делать? В Средиземку для показательных выступлений отправлять "Керчь" в сопровождении "Шахтера", СБ-36, МБ-23, МБ-31, МБ-160, МБ-173 и МБ-174? :)
   

KVO

втянувшийся

murzik> Емнип, ещё несколько лет назад было озвучено на САМОМ высоком уровне, что Россия изменяет свою ядерную доктрину в том плане, что и на НЕЯДЕРНОЕ нападение будет возможен ЯДЕРНЫЙ ответ.
murzik> Оно, конечно по Прощелыгину, японцы - люди к ядреной бомбе привычные :-)
murzik> А вот по Токио и округе - МТ эдак 20 ??? И вроде там в окрестностях амер. баз не очень много ;-)

Относительно недалеко от Токио находится Йокосука, где Амеры держат почти списаный "Китти Хок". Разрешат ли Япы Амерам ставит атомный авианосец - вот вопрос с учетом их атомной фобии. Не атомных то уже не будет.
   

KVO

втянувшийся

KVO>> Если АВАКСОВ (А50) и танкеров (Ил78) нет на Дальнем Востоке, что мешает их перегнать из центра в течении нескольких часов?
Alex123> Помешать может время, например. Там только чистого лета часов 8. А без ДРЛО флоту только в базах отсиживаться.
KVO>> Да! А нужны ли там танкеры?
Alex123> Те же Южные Курилы на пределе (или даже за пределами) радиуса действия истребителей с их сегодняшних мест базирования.

А кто мешает заранее туда перегнать А50. Повторения Перл-Харбора в 21 веке сомнительно.
Для Курил можно использовать старые аэтодромы в Соколе (Сахалин) и Сов.гавань, как аэродромы подскока.
   
+
-
edit
 

StSgt

опытный

Sergofan> А вот про то что укрепрайоны заброшены - ссылочки кинуть можете? Откуда информация?
на Сахалине танки из этих УРов давно уже повыковыривали на металлолом, в современной войне толку от них никакого
   
RU Barbarossa #01.03.2008 13:34  @Black Sea#01.03.2008 10:08
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Barbarossa>> В Реале все надо Москву и Уститинова первести на ТОФ и свести в одну бригаду.... 48 Базальтов это будет Сила... в т.ч. и против АУГ..
B.S.> Насчет "Москвы" на ТОФ - это вряд ли. Перегнать туда - понятно, а потом ЧФ что делать? В Средиземку для показательных выступлений отправлять "Керчь" в сопровождении "Шахтера", СБ-36, МБ-23, МБ-31, МБ-160, МБ-173 и МБ-174? :)
На ЧФ 956 перегнать... А в ЧФ Москве тесно.. в случае войны Турки все равно ее не выпустят, а для акватории ЧФ хватит и эсминца.
   
+
-
edit
 

StSgt

опытный

Sergofan> Не с ваших мест фотка? Правда это "Рубеж", но тем не менее.

Sergofan> Хотя информация, подчеркну еше раз, не новая.
горбушовой речки рядом не видно - значит не наши места! :D
..а на "дуру" эта штука уже не тянет - легче провезти не привлекая внимания ;)
   
1 2 3 4 5 6 7 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru