Абхазы завалили грузинский БПЛА

Теги:армия
 
1 4 5 6 7 8 25
KILLO>> Но это не те, которых под видом спортсменов в пансионатах держали во время Кодорского кризиса. :)
PSKR> Я могу только про Очамчиру говорить и про Пицунду (там брат жену служит в ФСО но они только дачу охраняют и ведомственный санаторий).

Про "спортсменов" я отсюда узнал.

KILLO>> А в Очамчире с ноября 2007 года (извини про числинность и вооружения распостронятся не буду, если у тебя есть связи сам рузузнешь в Очамчире это не тайна).

Да..И ни какого секрета в этом нет.
 
А такой вот вопрос:
у абхазов одна из наибольших проблем (как мне кажется) малая численность населения. Поэтому в армию призывают в т.ч. и мингрел. В мирное время понятно что никаких "бяк" от них абхазам не будет. А в условиях войны - насколько реально удержать в армии и заставить воевать не очень этого хотящего? Эт ведь только кажется что дезертировать легко - а ты попробуй :)
Как оценивают форумчане, может ли быть реальная польза от скажем так "недобровольно призванных" в ходе войны?
 
Iltg> А такой вот вопрос:
Iltg> у абхазов одна из наибольших проблем (как мне кажется) малая численность населения. Поэтому в армию призывают в т.ч. и мингрел. В мирное время понятно что никаких "бяк" от них абхазам не будет. А в условиях войны - насколько реально удержать в армии и заставить воевать не очень этого хотящего? Эт ведь только кажется что дезертировать легко - а ты попробуй :)
Iltg> Как оценивают форумчане, может ли быть реальная польза от скажем так "недобровольно призванных" в ходе войны?

Да нет там мегрелов в количестве - а те что есть, те только с фамилиями мегрельскими, а сами абхазы, то есть так себя считают.
 
KILLO> Да нет там мегрелов в количестве - а те что есть, те только с фамилиями мегрельскими, а сами абхазы, то есть так себя считают.

Ну среди 7 пленных в сентябрьском инциденте 2 (или 3?) были "с мегрельскими фамилиями" - вполне соответственно пропорциям в населении :)
Но вопрос даже не в этом (если б вопрос был в том кто как себя "считает" - это было бы в "Политический") - вопрос насколько реально в таком конфликте пополнять армию "чуждыми элементами". Насколько реально дезертировать в такой войне?
Ибо если дезертировать нелегко - то через какое-то время насильственно мобилизованные начинают ощущать себя членами организации которая мобилизовала. Вона в Уганде-Сьерра-Леоне пацанва у котрой родителей на их же глазах жутко порешили легко преображалась в верных и стойких бойцов.
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

И ЗРК есть на территории Абхазии? Российские.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  

PSKR

втянувшийся

Iltg> А такой вот вопрос:
Iltg> у абхазов одна из наибольших проблем (как мне кажется) малая численность населения. Поэтому в армию призывают в т.ч. и мингрел. В мирное время понятно что никаких "бяк" от них абхазам не будет. А в условиях войны - насколько реально удержать в армии и заставить воевать не очень этого хотящего? Эт ведь только кажется что дезертировать легко - а ты попробуй :)
Iltg> Как оценивают форумчане, может ли быть реальная польза от скажем так "недобровольно призванных" в ходе войны?
Абхазские мигрелы теперь АБЖУЙСКИЕ АБХАЗЫ. Но конечно есть и мигрелы и даже грузины. Но и во время войны Восточный фронт в основном состоял из мигрелов. В процентном соотношении не скажу но мигрелов было примерно столько же сколько и абхазов и местных русских + 20% армян и 10-15% добровольцев (вот примерное соотношение).
На ВФ был батальон быстрого реагирования (по сути батальон резерва командования ВФ, им затыкали все "дыры" т.к. он лучше всех был вооружён и в основном состоял из тех кто отслужил уже армию) так вот в основном он сотоял из мигрел и командовал ими мигрел Р.Цурцумия И на Центральном фронте так же были представители и мигрельского и грузинского народа. Естественно были и жертвы среди них. Вот их грузины вносили в свой список погибших якобы их растреляли абхазы. Но документально подверждено что некоторые фамилии попали туда после того как эти люди попали в плен к грузинам и были ими же растреляны.
 

Cannon

опытный

Cannon>> Очевидно, взял на таран? :lol:
israel> Не, переманеврировал, и тот воткнулся в землю.

Понятно. А если бы пилот увлекся настолько, что у него кончилось горючее - это тоже называлось бы "БПЛА сбил пилотируемый истребитель" ?
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Cannon> Понятно. А если бы пилот увлекся настолько, что у него кончилось горючее - это тоже называлось бы "БПЛА сбил пилотируемый истребитель" ?
А как это еще называть? ;)
Если противник в бою с тобой застрелит себя из своего оружия с твоей посильной помощью - ты бой выиграешь. Всегда так и считалось.
:)
 
Iltg> Ну среди 7 пленных в сентябрьском инциденте 2 (или 3?) были "с мегрельскими фамилиями" - вполне соответственно пропорциям в населении :)

А тут очень все интересно. Апсуа кричали о грузинизации, хотя имели ввиду мегрелизацию, и естественно это процесс был, и причин этому много, выделю ИМХО главные - махаджирство, и родственность проживания(в Абхазии мегрелы живут из покон веков) то есть маленький этнос(а он таким стал после махаджирства) не мог противостоять другому этносу, и по времени сам превратился в больший этнос, те старые апсуа, в нынешних потомках имеют мало своих представителей, их давно заменили мегрелы, но индификация умов не прошла, и скорее остовалась на том же уровне что и 100 лет назад. Ибо численность людей индиф.себя апсуа только росла.

Iltg> Но вопрос даже не в этом (если б вопрос был в том кто как себя "считает" - это было бы в "Политический") - вопрос насколько реально в таком конфликте пополнять армию "чуждыми элементами". Насколько реально дезертировать в такой войне?

Тут нужно четко знать - кто настоящий мегрел(индиф.себя так), а кто апсуа(с мегрельской фамил.) И думается это не есть проблема для апсуа, ибо в их армии настоящих мегрел минимум из минимума.


То есть - настоящий мегрел индиф.себя как часть грузин.
 
PSKR> Абхазские мигрелы теперь АБЖУЙСКИЕ АБХАЗЫ. Но конечно есть и мигрелы и даже грузины. Но и во время войны Восточный фронт в основном состоял из мигрелов. В процентном соотношении не скажу но мигрелов было примерно столько же сколько и абхазов и местных русских + 20% армян и 10-15% добровольцев (вот примерное соотношение).

Чистая подмена понятий. Ибо вместо апсуа с мегрельскими фамилиями написано мегрелы и грузины. Апсуа это были - хотя и не настоящии.

PSKR> На ВФ был батальон быстрого реагирования (по сути батальон резерва командования ВФ, им затыкали все "дыры" т.к. он лучше всех был вооружён и в основном состоял из тех кто отслужил уже армию) так вот в основном он сотоял из мигрел и командовал ими мигрел Р.Цурцумия И на Центральном фронте так же были представители и мигрельского и грузинского народа.

И тут тоже самое. Но отмечу, предатили были, то есть были люди инд.себя мегрелами воевавшии за апсуа, но их было мало. В том же Ткварчели их всех знали по именам, и отношение к ним было соответствуещее.

PSKR> Естественно были и жертвы среди них. Вот их грузины вносили в свой список погибших якобы их растреляли абхазы. Но документально подверждено что некоторые фамилии попали туда после того как эти люди попали в плен к грузинам и были ими же растреляны.

Особо интересно слово "документально". Короче - не надо свои зверства и чистку приписывать другим. За это еще будет спрос.
 
PSKR> Абхазские мигрелы теперь АБЖУЙСКИЕ АБХАЗЫ.

А нет ли у тебя каких то ссылок (или просто данных) по последней переписи населения в Абхазии по национальному составу? А то в И-нете гуляет цифра в 60-65 тысяч абхазов, что явно маловато если мегрел тоже записали в абхазы.
Или записывали только тех кто сам назвался абжуйским абхазом?
 
Это сообщение редактировалось 21.03.2008 в 13:00
KILLO> те старые апсуа, в нынешних потомках имеют мало своих представителей, их давно заменили мегрелы, но индификация умов не прошла, и скорее остовалась на том же уровне что и 100 лет назад. Ибо численность людей индиф.себя апсуа только росла.

Такое могло быть только если абхазы массово брали в жены мегрелок, тогда как абхазки за мегрелов почти не выходили.
Так было?
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Cannon>> Понятно. А если бы пилот увлекся настолько, что у него кончилось горючее - это тоже называлось бы "БПЛА сбил пилотируемый истребитель" ?
Полл> А как это еще называть? ;)
Полл> Если противник в бою с тобой застрелит себя из своего оружия с твоей посильной помощью - ты бой выиграешь. Всегда так и считалось.
Полл> :)

Считалось - это да :lol: А вот как ты это боевым товарищам будешь описывать:
Вариант 1. ...враг оказался настолько не обучен и туп, что случайно застрелился из собственной автоматической винтовки;
Вариант 2. ...ну, я не сплоховал и в итоге враг убит из его же автоматической винтовки?

Что характерно, ОБА варианта вроде бы соответствуют действительности, за исключением нюансов. Но за эти нюансы герой-рассказчик был бы жестоко высмеян, не так ли?
 

PSKR

втянувшийся

PSKR>> Абхазские мигрелы теперь АБЖУЙСКИЕ АБХАЗЫ.
Iltg> А нет ли у тебя каких то ссылок (или просто данных) по последней переписи населения в Абхазии по национальному составу? А то в И-нете гуляет цифра в 60-65 тысяч абхазов, что явно маловато если мегрел тоже записали в абхазы.
Iltg> Или записывали только тех кто сам назвался абжуйским абхазом?
Последние данные (офицальные от 1989 г.).

КИЛЛО в абхазском медико-санитарном батальоне воевала Топуридзе она попала в плен её там растреляли, а потом её фамилия "всплыла" в списках жертв абхазского террора.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Cannon> Что характерно, ОБА варианта вроде бы соответствуют действительности, за исключением нюансов. Но за эти нюансы герой-рассказчик был бы жестоко высмеян, не так ли?
Не так. Во всяком случае тем, кто сам в бою бывал. ;)
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

А про российские ЗРК в Абхазии и не знает никто :-)

Отмечу ряд "темных" мест в истории сбития БПЛА.

1. Как он был обнаружен? Сколько действующих РЛС находится на территории Абхазии?

2. Как произошло оповещение ПВО? Что, у абхазов обмен информацией уже полность автоматизирован? :-)

3. Менялись ли позиции КС-19? Это не маленькая штука, ее так легко не потаскаешь на горбу своем.

4. Может все-таки БПЛА грохнули российские зенитчики?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
Это сообщение редактировалось 21.03.2008 в 21:01

И76

опытный

KILLO> Да нет там мегрелов в количестве - а те что есть, те только с фамилиями мегрельскими, а сами абхазы, то есть так себя считают.
Вроде еще в соц.времена мегрелы абхазами прикидывались.ЕМНИП для того чтоб в Армии не служить.Абхазов не призывали,потому как малые народы.Про этих речь,что ли?
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Sergofan> 3. Менялись ли позиции КС-19? Это не маленькая штука, ее так легко не потаскаешь на горбу своем.

да господи, но проблемас, 120 мм гаубица цепляется за обычный грузовик и перетаскивается со скоростью до 60 кмч по асфальтовым и до 40 кмч - по грунтовым дорогам (нормы мирного времени :)), а эта от нее процентов на 10 отличается.
 
+
-
edit
 
Sergofan> А про российские ЗРК в Абхазии и не знает никто :-)

Ага. Как же.

Sergofan> 3. Менялись ли позиции КС-19? Это не маленькая штука, ее так легко не потаскаешь на горбу своем.

Видел их установленными на передвижной жд платформе. У апсуа.

Sergofan> 4. Может все-таки БПЛА грохнули российские зенитчики?

Если это был "Гермес", то запросто. Размеры позволяют.
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Kuznets> да господи, но проблемас, 120 мм гаубица цепляется за обычный грузовик и перетаскивается со скоростью до 60 кмч по асфальтовым и до 40 кмч - по грунтовым дорогам (нормы мирного времени :)), а эта от нее процентов на 10 отличается.

Это не проблема. А вот делается ли это в ВС Абхазии? Как часто? Натренированы ли расчеты КС-19?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
Это сообщение редактировалось 21.03.2008 в 22:07
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

KILLO> Ага. Как же.

Дык поделитесь. Что там стоит. Ибо "Стрела-10" - это ЗРК. И С-300В - тоже ЗРК. Однако разница-то есть.

KILLO> Если это был "Гермес", то запросто. Размеры позволяют.

А какие размеры не позволяют? :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 
Sergofan> Дык поделитесь. Что там стоит. Ибо "Стрела-10" - это ЗРК. И С-300В - тоже ЗРК. Однако разница-то есть.

Я думаю что-нибудь пассивное. Например стрела-10. Если из активного, то та же Тунгуска, или торы. Они не требую дополнительных РЛС, самодостаточные.

Sergofan> А какие размеры не позволяют? :-)

Для стрелы-10 двух метровая цель проблема. ТОже самое касается Тунгуски если на высоте. Про ТОры ХЗ.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мля, да не в размерах дело, Килло. Не в размерах, а в ЭПР. Двухметровая цель может быть как прекрасно видимой на радаре, так и совершенно не видимой. Применительно к ЗРК "Стрела-10" - ИК-сигнал достаточного уровня. Но, опять же, никакой связи с фактическими размерами.
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

KILLO> Я думаю что-нибудь пассивное. Например стрела-10. Если из активного, то та же Тунгуска, или торы. Они не требую дополнительных РЛС, самодостаточные.

Вот... Значит какие там именно ЗРК никто не знает. Там - это в Абхазии. Вроде как что-то есть, но что?!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 
AGRESSOR> Мля, да не в размерах дело, Килло. Не в размерах, а в ЭПР. Двухметровая цель может быть как прекрасно видимой на радаре, так и совершенно не видимой.

Мля, агрессор, чем меньшн размер, тем меньше ЭПР. В классическом варианте.

AGRESSOR> Применительно к ЗРК "Стрела-10" - ИК-сигнал достаточного уровня. Но, опять же, никакой связи с фактическими размерами.

И фотоконтрастность. ТО есть - опять размер.
 
1 4 5 6 7 8 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru