ЭМ пр.956 идеальный убийца АУГ

shhturman>> Бяка, Ваши способности передергивать факты и глумиться над историей и здравым смыслом, поражают - уже почти 60 лет американские исследователи публикуют факты, свидетельствующие о том, что администрация Рузвельта целенаправленно втягивала США во Вторую мировую войну, используя для этого все существующие и предполагаемые возможности. А для победы над "изоляционистами" в Конгрессе нужен был повод - вот этот повод и искался в Атлантике. про Японию я вообще молчу - факт подготовки Японии к удару по Пёрл-Харбору был известен американцам (первым лицам администрации и флота) задолго до "пропажи" авианосной дивизии. Администрацией Рузвельта было сделано все для того, чтобы спровоцировать японцев на удар - это не выдумки ГлавПУРа, почитайте Роскилла, почитайте "Забытый Богом флот" и другие американские и английские источники.
Бяка> Видители в чём дело. Я всю жизнь, по работе, связан с МИДом. Сначала по линии "Загранстроя". Потом по другим линиям. Поэтому, чисто профессионально, я владею куда большей информацией, чем Вы можете прочитать по этим темам. Такова специфика работы и личных знакомств.

С МИДом я связан не был, а вот разведывательные сводки ГРУ и переводы различных наставлений по боевому применению ВМС США читал регулярно - такова была специфика моей "работы", а каждый день в нашем соединении начинался с того, что оперативный дежурный докладывал командиру соединения и командирам кораблей состояние сил НАТО на театре, суточные изменения дислокации отдельных кораблей и соединений в том числе и авиационных, и многое-многое другое. Поэтому о состоянии вооруженных сил НАТО, их системе базирования и управления, возможностям в ходе учений и реальных боевых действий я знаю не из ЗВО, а из более серьезных источников, в том числе, к примеру, из Доклада ОКНШ Конгрессу об итогах применения ВС США в "Буре в пустыне". Кроме того, нашей работой был анализ тактики применения ВС США и НАТО в ходе учений на территории Норвегии, где за все время их проведения отрабатывалась только одна задача - уничтожение КСФ, его главной базы и отторжение Кольского п-ова путем совместной десантно-сухопутной операции с территории нашего ближайшего соседа...

Бяка> Как бы администрация Рузвельта ни бодалась с конгрессом, по поводу внешней политики, приказы командирам кораблей отдавала не администрация страны, а их собственное начальство. А оно исходило, в своих действиях, не из партийных разногласий, а из их уставов.

Кузнецов и его подчиненные тоже исходили из требований НАШИХ уставов, только вот ситуация в стране была другая, вам ли, связанному всю жизнь с МИДом, этого не знать?

shhturman>> А для освежения Вашей памяти - у нас был подписан договор о ненападении с Германией, а Начальник Генерального Штаба РККА генерал армии Жуков в истерике требует у Сталина расстрела главкома ВМФ Кузнецова и его подчиненных, которые весной 1941 посмели зенитным огнем и авиацией отгонять немецкие разведывательные самолеты от наших баз на Балтике. Это как, вычеркнуть из памяти?
Бяка> Это наши страхи. А американцы, не подписывая никаких договоров и не обьявляя войны, гоняли немецких подводников глубинными бомбами в Атлантике, начиная с 40-го года. И не постеснялись потопить японскую лодку, которая влезла в закрытый район у Перл Харбора.

Вы слабо знаете историю предмета - оказывать помощь Британии и Франции в уничтожении кораблей и судов Германии США стали с самого начала Второй мировой войны путем открытого слежения и передачи контакта кораблям союзников. А подготовку к войне на море, в том числе по линии наращивания численности своего гражданского флота (занимавшего тогда всего шестое место в мире по тоннажу), Рузвельт начал задолго до подписания пакта Молотова-Рибентропа.
О каких страхах, кстати, Вы упомянули? Это не о тех ли, по которым Дядюшка Джо ну так сильно боялся войны с Гитлером,что стянул к границам все свои войска? И ЭТОМУ учат в МИДе?

shhturman>> Рекомендую прочитать одну толстенную книгу, называется романтично - "Черви", посмотреть не комедию - "Цельнометаллическая оболочка" и "Несколько хороших парней" - может только после этого Вы поймете, что обкладывали и обкладывают подчиненных &уями не только в СССР, но и на просвещенном Западе...
Capt(N)> где-то конце 70-х или начале 80-х, сначала прочел о книге в ЗВО, а потом и саму книгу. Вообщемто ничего особенного, старшеклассники возвращающиеся из СА тоже страшилки рассказывали...Думаю судить по этой книге о армии США(МП), тоже самое, что судить о СА по "100 дней до приказа" В.Полякова, ИМХО...

Аналогично можно сказать и в отношении г-на Покровского...
Если бояться своего начальника, то как можно не бояться противника?

shhturman> Аналогично можно сказать и в отношении г-на Покровского...
shhturman> Если бояться своего начальника, то как можно не бояться противника?
Согласен, читать Покровского надо зная картину изнутри, а не принимая написанное за единицу номинала...

Бяка> Вопрос в том, куда стрельнёт. На море, основные АУГ США работают за зоной действия надводного флота СССР.

Этим высказыванием, Бяка, Вы проявили свой полный дилетантизм в данной теме - до появления "Томагавков", вторым по значению носителем ЯО в ВС США была ПАЛУБНАЯ АВИАЦИЯ и ее задачей ВСЕГДА было нанесение удара по советским береговым объектам и корабельным группировкам. А теперь наложите на карту дальность полета авиакрыла для удара по базам советского флота и Вы получите ясное понятие, что НЕ ВЫГОРИТ, в лучшем случае, путь в один конец (не сегодня, а в 70-80х). Именно по этой причине появились Томагавки, именно по этой причине, с появлением достаточно дальнобойных ракет "воздух-поверхность" районы БОЕВОГО МАНЕВРИРОВАНИЯ АУГ были перенесены из восточной части Норвежского и западной части Баренцева морей в относительно защищенные районы к западу от побережья Норвегии и в Вест-фьорд.

S.I.> А вам никогда не приходило в голову, что этот флот оставивший, образно говоря, ваших родителей без штанов, но с "Волгой" , спас их и вас от вполне реальной возможности сгореть в каком нибудь Дробшоте?

К каждой цели можно идти разными путями, если очень быстро бежать, то и помереть можно (что и случилось).

И что вы к этой старой ГАЗ-21 привязались, она была 58г.в. это сейчас она раритет, а тогда такие выкидывали на свалку.

S.I.> Да флот был заточен на атомную войну с США, но именно атомная война США была главной угрозой для СССР до середины 80-х годов. И как показали последние 15 лет идеологические разногласия тут не причем.

Да, только я своими глазами видел как наша оборонка и флот в том числе, выжало все средства из моей страны от чего моя страна перестала существовать, теперь я и мои родственники живем в разных государствах.
И не думайте что главный фронт холодной войны проходил через Атлантику или тихий океан, он проходил между политиками. Нас взяли измором!

D.K.> Да, только я своими глазами видел как наша оборонка и флот в том числе, выжало все средства из моей страны от чего моя страна перестала существовать, теперь я и мои родственники живем в разных государствах.

Как мне кажется, главной причиной развала СССР стало не его "искусственное происхождение", а желание, подогретое водочкой, отдельных республиканских князьков, стать ЕДИНСТВЕННЫМИ хозяевами "своего удела",
а не делиться с Москвой... Одни "Беловежские договоренности" чего стоят - это быдло как было далеким от народа, "волю которого оно представляло", так ещё более далёким и стало...

D.K.> И не думайте что главный фронт холодной войны проходил через Атлантику или тихий океан, он проходил между политиками. Нас взяли измором!

По-моему, Нас "взяли" не столько измором, сколько "комплексным применением" всех средств борьбы - экономических, затем - информационных, потом - политических, и только затем - военных... Но без предательства интересов населения страны партийной верхушкой - ничего бы у них не вышло...

S.I.>> А вам никогда не приходило в голову, что этот флот оставивший, образно говоря, ваших родителей без штанов, но с "Волгой" , спас их и вас от вполне реальной возможности сгореть в каком нибудь Дробшоте?
D.K.> К каждой цели можно идти разными путями, если очень быстро бежать, то и помереть можно (что и случилось).
D.K.> И что вы к этой старой ГАЗ-21 привязались, она была 58г.в. это сейчас она раритет, а тогда такие выкидывали на свалку.
Вы не обижайтесь, но тогда их на свалку точно не выбрасывали. Разве что после серьёзной аварии. А по годам вы часом с Победой не перепутали? ГАЗ-21 никак не могла быть старой. И машину в те времена имели лишь очень богатые люди. Так что и на штаны должно было хватать и на черную икру. Ну джинсов небыло-тут вы правы
S.I.>> Да флот был заточен на атомную войну с США, но именно атомная война США была главной угрозой для СССР до середины 80-х годов. И как показали последние 15 лет идеологические разногласия тут не причем.
D.K.> Да, только я своими глазами видел как наша оборонка и флот в том числе, выжало все средства из моей страны от чего моя страна перестала существовать, теперь я и мои родственники живем в разных государствах.
D.K.> И не думайте что главный фронт холодной войны проходил через Атлантику или тихий океан, он проходил между политиками. Нас взяли измором!
Нас взяли, потому что система смены высшего руководства страны дала сбой-вернее такой системы вообще небыло. Никакое правительство в России, контролируещее свои природные ресурсы, никогда не будет устраивать Запад.
Отдайте ресурсы - будете жить спокойно, флот вообще не нужен будет и армия тож...

S.I.>>> А вам никогда не приходило в голову, что этот флот оставивший, образно говоря, ваших родителей без штанов, но с "Волгой" , спас их и вас от вполне реальной возможности сгореть в каком нибудь Дробшоте?
D.K.>> К каждой цели можно идти разными путями, если очень быстро бежать, то и помереть можно (что и случилось).
Да нет никто не помер, слава Богу бежали достаточно быстро, просто сбросили старую шкуру, болезнено, но пройдет. А еслиб не бежали, если б,не ЯО, не МБР, не ракетно-ядерный океанский флот- порвали в куски давно бы.

Capt(N)> ИМХО, интересная тема по пр.956 уходит в оффтоп...http://mysmiles.ru/aiwan-offtopic.gif
Да, к сожалению.
А тема кораблей непосредственного сопровождения АУГ (КНС), их тактики применения, их вооружения и тактики его применения вообще очень интересна. И куда зачинатель темы подевался?

D.K.>> И что вы к этой старой ГАЗ-21 привязались, она была 58г.в. это сейчас она раритет, а тогда такие выкидывали на свалку.
S.I.> Вы не обижайтесь, но тогда их на свалку точно не выбрасывали. Разве что после серьёзной аварии. А по годам вы часом с Победой не перепутали? ГАЗ-21 никак не могла быть старой. И машину в те времена имели лишь очень богатые люди. Так что и на штаны должно было хватать и на черную икру. Ну джинсов небыло-тут вы правы


Нет, Газ-21 (58г.) списанная в ведомственном гараже и купленная нами за бесценок на восстановление. Победа ГАЗ-20 до нее была, она вообще "Ленина помнила" и не ездила.

shhturman> По-моему, Нас "взяли" не столько измором, сколько "комплексным применением" всех средств борьбы - экономических, затем - информационных, потом - политических, и только затем - военных... Но без предательства интересов населения страны партийной верхушкой - ничего бы у них не вышло...

Естественно в комплексе, но (возвращаясь к теме) и созданием 1155, 1144, 1164, 956 вместо одного 11ХХ мы только все усугубили (и таких примеров масса), если вам интересно могу порыться и найти сколько родина заплатила только за разработку каждого проекта и вы ужаснетесь, деньги которые можно было пустить на укрепление экономики и построить серию однотипных кораблей.

S
S.I.> Нет. Взрыв в грунте вызывает гораздо более сильное радиоактивное заражение чем на вышках. Именно для этого и применяются ЯМ. Для создани полос завалов из сильно зараженного грунта. Дамбы ЯМ никто вообще взрывать не собирался, это ваши фантазии. Их прекрасно и с тем же эффектом затопления взрывают обычным ВВ.
Недавно в Шпигеле были указаны все места планируемой закладки ядерных мин. Дамбы и возвышенности. Возвышенности планировалось сносить для улучшения затопления. Всего 2 десятка мест

S.I.> Т.е. у вас нет сведений о планировании применения ядерных мин на территории СССР? Сами придумали?
Естественно. И ядерные заряды с пониженным остаточным радиоактивным эффектом - я придумал, в гараже сделал, и на испытания, лишние отправил.
Или Вы думаете, их для поворота сибирских рек делали?

S.I.> S.I.>> По обычным вооружениям преимущество всегда было у Варшавского Договора.
Бяка>> Уберите танки и буксируемую артиллерию. Сравните по остальным видам вооружений.
S.I.> Что еще нужно убрать?
Ничего. По всем остальным арсеналам - полное превосходство НАТО.
Кстати, как такое превосходство реализуется - посмотрите на арабо-израильские войны и разгром армии Хусейна.

S.I.> Нет. СССР даже принимал на себя обязательство не применять ЯО первым поскольку имел преимущества в обычных вооружениях. Это опять ваши фантазии.
Это всё слова. Такие обещания.

S.I.> Агитки - это то что вы сейчас пишите.
Бяка>> Хоть по карте поглядите на расстояния и вспомните скорость наступления советских войск по Германии.
S.I.> Естественно, скорость наступления на амеров в Европе была бы намного выше чем на немцев в Германии. Я думаю не надо объяснять почему.
Обьясните, почему. Немцы то с американцами вместе драться собирались.

Бяка>> А Красная Армия, как писали ещё до войны, будут воевать малой кровью и на чужой территории.
S.I.> Вы цитируете агитки?
Да, чтобы напомнить Вам историю.

Бяка>> В конце 1948г. у американцев, во Вашим данным, 72 ядерных заряда. Две трети они смогут доставить к целям. Это 48 крупных оборонных заводов и электростанций.
S.I.> Цели в те времена надо было еще найти в СССР - а с этим у амеров был полный швах.
Ага. Где находятся крупнейшие города и заводы они, по Вашему, понятия не имели.

Бяка>> С танками у них было не важно, по сравнению с СССР. А с противотанковой артиллерией, в том числе с Базуками и истребительно-бомбардировочной авиацией - полный порядок.
S.I.> О да и фаустпатронами трофейными А как с артиллерией?
Базука более совершенна, как по заряду, так и по двигателю, чем все немецкие Фаустпатроны.
А с артиллерией, особенно противотанковой, уних очень не плохо было. 84,5мм. пушки имели подкалиберные снаряды с отделяемым поддоном, которые имели бронепробиваемость в 2 раза больше, чем немецкие 88 мм. Во всяком случае, их ещё во время войны отлично испробовали. На лбах Тигров и Пантер. Или Вы не знали, как немцев в Арденах, после 90 км. наступления остановили?

S.I.> Удивление стал быть. А когда они считали СССР взорвет первую в 1955 или 1960?
Далеко не все так считали.

shhturman> Кроме того, нашей работой был анализ тактики применения ВС США и НАТО в ходе учений на территории Норвегии, где за все время их проведения отрабатывалась только одна задача - уничтожение КСФ, его главной базы и отторжение Кольского п-ова путем совместной десантно-сухопутной операции с территории нашего ближайшего соседа...
Как Вы думаете? В процессе учений они силы Флота учитывали?


shhturman> Кузнецов и его подчиненные тоже исходили из требований НАШИХ уставов, только вот ситуация в стране была другая, вам ли, связанному всю жизнь с МИДом, этого не знать?
Ситуация была предвоенная. А в такой ситуации надо не прогибаться, а выполнять мероприятия, повышающие собственную безопасность. Мы прогибались - американцы - нет.


shhturman> Вы слабо знаете историю предмета - оказывать помощь Британии и Франции в уничтожении кораблей и судов Германии США стали с самого начала Второй мировой войны путем открытого слежения и передачи контакта кораблям союзников. А подготовку к войне на море, в том числе по линии наращивания численности своего гражданского флота (занимавшего тогда всего шестое место в мире по тоннажу), Рузвельт начал задолго до подписания пакта Молотова-Рибентропа.
Это Вы ни черта не знаете историю вопроса. Пардон за поминание "нечистого" перед Пасхой.
О том, что война в Европе будет неизбежной, американцы предупреждали и французов и англичан, когда они нагибали Германию с условиями Версальского мира. В принципе, после прихода Гитлера к власти, это было ясно даже дуракам. Политики Франции и Англии надеялись, что Гитлер пойдёт по стопам идеализма и ударит по СССР. Но идеалисты в политике не живут.
Американцы не стали успокаивать себя блажью и стали готовиться к неизбежному.

shhturman> О каких страхах, кстати, Вы упомянули? Это не о тех ли, по которым Дядюшка Джо ну так сильно боялся войны с Гитлером,что стянул к границам все свои войска? И ЭТОМУ учат в МИДе?
В МИДе учат другому. Там военная история преподаётся в связи с политикой, в первую очередь. Потому, что война - это производная политики.

S.I.> Да нет никто не помер, слава Богу бежали достаточно быстро, просто сбросили старую шкуру, болезнено, но пройдет. А еслиб не бежали, если б,не ЯО, не МБР, не ракетно-ядерный океанский флот- порвали в куски давно бы.
Где порванная Бразилия, Мексика, Канада?

shhturman> Как мне кажется, главной причиной развала СССР стало не его "искусственное происхождение", а желание, подогретое водочкой, отдельных республиканских князьков, стать ЕДИНСТВЕННЫМИ хозяевами "своего удела",
Роль личности в истории, конечно, высока. Но, например, сегодня, напейся хоть до положения риз Путин с сотоварищами, разделить Россию им не удасться.
Революций, сделанных по ошибке, не бывает.


shhturman> По-моему, Нас "взяли" не столько измором, сколько "комплексным применением" всех средств борьбы - экономических, затем - информационных, потом - политических, и только затем - военных... Но без предательства интересов населения страны партийной верхушкой - ничего бы у них не вышло...
Партийная верхушка давным давно перестала в "коммунизм" верить. Поэтому надо признать, что она поступила честно - перестала втирать очки.
И никто нас не "брал". Мы сами довели до абсурда и неработоспособности свою экономику командно-административными методами. Не верите - гляньте на Китай. КПК держит власть - будь здоров. А всем наплевать, на то, что они у власти. Потому, что они не угрожают другим.

S.I.>> Да нет никто не помер, слава Богу бежали достаточно быстро, просто сбросили старую шкуру, болезнено, но пройдет. А еслиб не бежали, если б,не ЯО, не МБР, не ракетно-ядерный океанский флот- порвали в куски давно бы.
Бяка> Где порванная Бразилия, Мексика, Канада?
А зачем их рвать? Что они аналог России/СССР?
Россия никому нах ненужна- нужны её природные ресурсы. И аналогов на Земле она не имеет.

shhturman>> Как мне кажется, главной причиной развала СССР стало не его "искусственное происхождение", а желание, подогретое водочкой, отдельных республиканских князьков, стать ЕДИНСТВЕННЫМИ хозяевами "своего удела",
Бяка> Роль личности в истории, конечно, высока. Но, например, сегодня, напейся хоть до положения риз Путин с сотоварищами, разделить Россию им не удасться.
Неужели? А вот ЕБНу это почти удалось.
Может закончим офтоп?

Бяка> S
S.I.>> Нет. Взрыв в грунте вызывает гораздо более сильное радиоактивное заражение чем на вышках. Именно для этого и применяются ЯМ. Для создани полос завалов из сильно зараженного грунта. Дамбы ЯМ никто вообще взрывать не собирался, это ваши фантазии. Их прекрасно и с тем же эффектом затопления взрывают обычным ВВ.
Бяка> Недавно в Шпигеле были указаны все места планируемой закладки ядерных мин. Дамбы и возвышенности. Возвышенности планировалось сносить для улучшения затопления. Всего 2 десятка мест
Полный бред.
S.I.>> Т.е. у вас нет сведений о планировании применения ядерных мин на территории СССР? Сами придумали?
Бяка> Естественно. И ядерные заряды с пониженным остаточным радиоактивным эффектом - я придумал, в гараже сделал, и на испытания, лишние отправил.
Бяка> Или Вы думаете, их для поворота сибирских рек делали?
Именно так. Для военных целей они неприменимы.
S.I.>> S.I.>> По обычным вооружениям преимущество всегда было у Варшавского Договора.
Бяка> Бяка>> Уберите танки и буксируемую артиллерию. Сравните по остальным видам вооружений.
S.I.>> Что еще нужно убрать?
Бяка> Ничего. По всем остальным арсеналам - полное превосходство НАТО.
Бяка> Кстати, как такое превосходство реализуется - посмотрите на арабо-израильские войны и разгром армии Хусейна.
Даже нет смысла комметировать ваши сравнения
S.I.>> Нет. СССР даже принимал на себя обязательство не применять ЯО первым поскольку имел преимущества в обычных вооружениях. Это опять ваши фантазии.
Бяка> Это всё слова. Такие обещания.
Почему небыло ответных обещаний?

shhturman>> Кроме того, нашей работой был анализ тактики применения ВС США и НАТО в ходе учений на территории Норвегии, где за все время их проведения отрабатывалась только одна задача - уничтожение КСФ, его главной базы и отторжение Кольского п-ова путем совместной десантно-сухопутной операции с территории нашего ближайшего соседа...
Бяка> Как Вы думаете? В процессе учений они силы Флота учитывали?

Я не думаю. Я знаю, что учитывались, и знаю какими силами, в какие сроки Флот должен был быть нейтрализован. На протяжении более 25 лет, ежегодно, обычно два раза в год, весной и осенью, на Северном ТВД проходили "Тим Ворки", "Зимние свадьбы" и прочие "мероприятия" НАТО (это если не считать частных учений США, Англии, собственно норвегии, ПЛС НАТО и пр.) посвященные уже упомянутой мною выше теме. Группировки сил обычно делились на "западных" (НАТО) и "восточных" (мы), и "понеслась ..зда по кочкам" недельки на две-две с половиной. Начиная с примерно 1995-1996, когда АУГи перестали ходить в Норвежское море, их роль возлагалась на отдельные корабли, имитировавшие деятельность РКУГов, КПУГов и АУГов. А поскольку система связи вещь весьма стабильная, то ...

shhturman>> Кузнецов и его подчиненные тоже исходили из требований НАШИХ уставов, только вот ситуация в стране была другая, вам ли, связанному всю жизнь с МИДом, этого не знать?
Бяка> Ситуация была предвоенная. А в такой ситуации надо не прогибаться, а выполнять мероприятия, повышающие собственную безопасность. Мы прогибались - американцы - нет.

Уважаемый, окститесь, кто прогибался? У Сталина была цель - и он делал все для ее достижения, но не из страха, а из осторожности. У амеров была своя цель, только они были отделены от Вермахта и Люфтваффе противотанковым рвом под названием Атлантический океан... Или Вы считаете, что масштабные учения Черноморского флота с высадкой десанта у побережья Румынии за несколько дней до 22 июня - это проявление страха? Ну тогда говорить вообще не о чем.

shhturman>> Вы слабо знаете историю предмета - оказывать помощь Британии и Франции в уничтожении кораблей и судов Германии США стали с самого начала Второй мировой войны путем открытого слежения и передачи контакта кораблям союзников. А подготовку к войне на море, в том числе по линии наращивания численности своего гражданского флота (занимавшего тогда всего шестое место в мире по тоннажу), Рузвельт начал задолго до подписания пакта Молотова-Рибентропа.
Бяка> Это Вы ни черта не знаете историю вопроса. Пардон за поминание "нечистого" перед Пасхой.

Да ладно Вам, неужто Вы после 70 лет атеизма и полетов на Луну верующий?

Бяка> О том, что война в Европе будет неизбежной, американцы предупреждали и французов и англичан, когда они нагибали Германию с условиями Версальского мира. В принципе, после прихода Гитлера к власти, это было ясно даже дуракам. Политики Франции и Англии надеялись, что Гитлер пойдёт по стопам идеализма и ударит по СССР. Но идеалисты в политике не живут.

Вы очень заблуждаетесь, если считаете, что только Вы изучали обстоятельства "посредничества" президента США и то, чем это мероприятие закончилось

Бяка> Американцы не стали успокаивать себя блажью и стали готовиться к неизбежному.

Только готовиться стали как-то очень вовремя, аккурат в 1938 году...

shhturman>> О каких страхах, кстати, Вы упомянули? Это не о тех ли, по которым Дядюшка Джо ну так сильно боялся войны с Гитлером,что стянул к границам все свои войска? И ЭТОМУ учат в МИДе?
Бяка> В МИДе учат другому. Там военная история преподаётся в связи с политикой, в первую очередь. Потому, что война - это производная политики.

То что "Война - есть продолжение политики другими средствами" я прочитал еще в школе... Благо, помимо учебника истории читал и другие книги, в основном, не художественные

S.I.> Россия никому нах ненужна- нужны её природные ресурсы. И аналогов на Земле она не имеет.
Аналогов не имеет никто. А вот уникальных месторождений, в России, совсем чуть чуть.
В основном на Кольском.
И с чего Вы взяли, что покупать - дороже чем захватывать? Времена прямого отьёма канули в лету, примерно лет 300 назад.

S.I.>> Россия никому нах ненужна- нужны её природные ресурсы. И аналогов на Земле она не имеет.
Бяка> Аналогов не имеет никто. А вот уникальных месторождений, в России, совсем чуть чуть.
Бяка> В основном на Кольском.
Бяка> И с чего Вы взяли, что покупать - дороже чем захватывать? Времена прямого отьёма канули в лету, примерно лет 300 назад.
Круто, вы Бушу с Конди рассказывать не пытались?

S.I.>> Россия никому нах ненужна- нужны её природные ресурсы. И аналогов на Земле она не имеет.
Бяка> Аналогов не имеет никто. А вот уникальных месторождений, в России, совсем чуть чуть.
Бяка> В основном на Кольском.

А не совсем уникальных - достаточно - шельф Баренцева и Норвежского морей, Сахалин и его шельф, кое-что в Якутии, всего перечислять не буду, досточно зайти на сайт "Горного" и покопаться в нем...

Бяка> И с чего Вы взяли, что покупать - дороже чем захватывать? Времена прямого отьёма канули в лету, примерно лет 300 назад.

Прямой отъем процветал еще в 1904-1905 г.г. где-то в районе Дальнего Востока, а за 30 лет до этого - в Эльзасе и Лотарингии - ХРЕНОВО Вас учили в МИДе.
А вот "стратегия непрямых действий" сейчас весьма популярна - жените политического деятеля на сотруднице Госдепартамента США, помогите ему деньгами для создания партии, подкиньте $$$ на "оранжевую революцию" и на противостояние народу в его собственной стране - Вам это ничего не напоминает? Дешево и сердито, и кровь своих граждан проливать не надо

shhturman> Уважаемый, окститесь, кто прогибался? У Сталина была цель - и он делал все для ее достижения, но не из страха, а из осторожности. У амеров была своя цель, только они были отделены от Вермахта и Люфтваффе противотанковым рвом под названием Атлантический океан... Или Вы считаете, что масштабные учения Черноморского флота с высадкой десанта у побережья Румынии за несколько дней до 22 июня - это проявление страха? Ну тогда говорить вообще не о чем.
Сталин боялся. А должен был опасаться. Запугали его немцы своими победами. И его политика внутреннего устрашения - следствие общей боязни.


shhturman> Да ладно Вам, неужто Вы после 70 лет атеизма и полетов на Луну верующий?
Мне, к счастью, ещё не 70. Просто ругаться, да ещё перед праздниками, нехорошо.


Бяка>> Американцы не стали успокаивать себя блажью и стали готовиться к неизбежному.
shhturman> Только готовиться стали как-то очень вовремя, аккурат в 1938 году...
В 1938г. Гитлер сделал первый практический шаг. Реакция США была правильной. Реакция СССР - нет.