Американцы собираются высадится на астероид.

S.I.> Тут выше профессор за ошибку в два раза незачеты ставит... :-(
S.I.> Как вы думаете, что будет за ошибку в 100 000 раз?

ваш профессор может делать у себя на экзаменах все что угодно,хоть на люстре качаться - к делу это не относится.
Уверен, что вы ничего НЕ считали, так как Ваша "цифирь" в 5 порядков взялась из ниоткуда. Полоний 210 - энергия а-частиц 5 Мэв, т.е. скорость истечения 16 000 000 м/с примерно. И,так как энергия в практически целиком передается а-частицам получаем отсюда энегоемкость полония 210 = 2,5*10Е12 Дж/кг.
Период полураспада 140 сут. Удельная мощность чистого изотопа
207 ват/гр.В схеме задействованы ВСЕ а-частицы. Парус толщиной в один микрон и площадью 1 кв метр весит 0,01 кг (плотность у собаки высокая), и выделяет 2067 Вт. Простым соотношением получаем 1*Е-4Н / м кв. Извините, ошибся на ОДИН порядок из-за плотности. Такой парус будет ускоряться 0,01 м/с кв. То есть, необходимые 5 км/сек он наберет за 5 (!) суток.
Дадим для разгона марсианской экспедиции 250 сут. тогда для 1 тонны необходим парус в 3 000 м кв или 30 кг полония (с учетом распада), что есть 30 млн "полониевых ЮСД". Ну что Serg Ivanov - "на пополам" ?

Учитывая все собранные недостатки знаю что парус не запустят. Но идея красивая - прямое превращение ядерной энергии в реактивную. Без посредников.

S.I.>> Тут выше профессор за ошибку в два раза незачеты ставит... :-(
S.I.>> Как вы думаете, что будет за ошибку в 100 000 раз?
T.A.> ваш профессор может делать у себя на экзаменах все что угодно,хоть на люстре качаться - к делу это не относится.
T.A.> Уверен, что вы ничего НЕ считали, так как Ваша "цифирь" в 5 порядков взялась из ниоткуда. Полоний 210 - энергия а-частиц 5 Мэв, т.е. скорость истечения 16 000 000 м/с примерно. И,так как энергия в практически целиком передается а-частицам получаем отсюда энегоемкость полония 210 = 2,5*10Е12 Дж/кг.
T.A.> Период полураспада 140 сут. Удельная мощность чистого изотопа
T.A.> 207 ват/гр.В схеме задействованы ВСЕ а-частицы. Парус толщиной в один микрон и площадью 1 кв метр весит 0,01 кг (плотность у собаки высокая), и выделяет 2067 Вт. Простым соотношением получаем 1*Е-4Н / м кв. Извините, ошибся на ОДИН порядок из-за плотности. Такой парус будет ускоряться 0,01 м/с кв. То есть, необходимые 5 км/сек он наберет за 5 (!) суток.
T.A.> Дадим для разгона марсианской экспедиции 250 сут. тогда для 1 тонны необходим парус в 3 000 м кв или 30 кг полония (с учетом распада), что есть 30 млн "полониевых ЮСД". Ну что Serg Ivanov - "на пополам" ?
T.A.> Учитывая все собранные недостатки знаю что парус не запустят. Но идея красивая - прямое превращение ядерной энергии в реактивную. Без посредников.
Идея эта называятся "ядерная псевдоракета", хорошо описана у Гильзина.
Как вы находите тягу без учета массы отбрасываемых альфа-частиц? Скорость у них офигенно большая, но масса ничтожная. Как только вы это учтете (по любой формуле для РД) все сразу станет на свои места. К сожалению тяга будет на много порядков меньше чем вы посчитали..

Kuznets> так для 122 мм был спецснаряд или нет?
Нет. Деви Крокет стреляло надкалибрным снарядом. Типа большого РПГ-7.
Для созданных калиберных - 152мм минимальный предел.

Wyvern-2> Брэйк! Неправы оба-трое
Wyvern-2> 1. Реактор деления можно и в 3кг поместить - гомогенный растворный на америции, например. Хотя можно и плутониевый - все одно критмасса там будет десятки-сотни грамм+литр носителя (Н2О+HNO3)+1 кг бериллиевый корпус-стакан.
Wyvern-2> 2. Но такой реактор максимум - источник нейтронов, энергии с него дай Бог ватт 100 снять.
Wyvern-2> Серьезный высокотемпературный реактор - это тонны , минимум, как энергитический -кило 200-300
Wyvern-2> Ник
Эффективность девайсов можно значительно повысить, отказавшись от стационарности процесса.. Креативная мысля.

S.I.> Идея эта называятся "ядерная псевдоракета", хорошо описана у Гильзина.
S.I.> Как вы находите тягу без учета массы отбрасываемых альфа-частиц? Скорость у них офигенно большая, но масса ничтожная. Как только вы это учтете (по любой формуле для РД) все сразу станет на свои места. К сожалению тяга будет на много порядков меньше чем вы посчитали..

да как ни считайте, хоть делите мощность полониевого источника на скорость а-частиц, хоть перемножайте "ничтожный" массорасход а-частиц на "офигенную" скорость их вылета, результат ОДИН:

2*10Е-4 Н/м кв, и ни как не иначе. Да и по другому не сможет получиться, если только не качаться на люстре. Можете пересчитать, все цифры есть.
За гильзина спасибо, надо посмотреть.

S.I.>> Идея эта называятся "ядерная псевдоракета", хорошо описана у Гильзина.
S.I.>> Как вы находите тягу без учета массы отбрасываемых альфа-частиц? Скорость у них офигенно большая, но масса ничтожная. Как только вы это учтете (по любой формуле для РД) все сразу станет на свои места. К сожалению тяга будет на много порядков меньше чем вы посчитали..
T.A.> да как ни считайте, хоть делите мощность полониевого источника на скорость а-частиц, хоть перемножайте "ничтожный" массорасход а-частиц на "офигенную" скорость их вылета, результат ОДИН:
T.A.> 2*10Е-4 Н/м кв, и ни как не иначе. Да и по другому не сможет получиться, если только не качаться на люстре. Можете пересчитать, все цифры есть.
T.A.> За гильзина спасибо, надо посмотреть.
Хм.. Похоже на правду.
Но как же тогда 1т тяги с 3000м2?
Или это не тяга?

Wyvern-2>> Серьезный высокотемпературный реактор - это тонны , минимум, как энергитический -кило 200-300
S.I.> Эффективность девайсов можно значительно повысить, отказавшись от стационарности процесса.. Креативная мысля.
Есть такое - квазистационарная Тор, заполненный газом-фторидом урана/плутония/америция. На противоположных точках тора - кольцевые насадки-отражатели нейтронов из бериллия, накрест - магнитные катушки МГД-генератора. Искровым (или любым другим) способом в газе иницируется ударная волна, она бежит в два фронта по тору, и в месте встречи сильно (тысячи раз) сжимает газ. Появляется критмасса, газ взрывообразно нагревается и ударная волна бежит навстречу друг другу снова, по дороге отдавая часть энергии в МГД-генераторе. Критмасса там может быть в миллиграммы
Вот и все

Ник

S.I.> Однако, где здесь холодильник?
МГД-генератор

Ник

S.I.> Но как же тогда 1т тяги с 3000м2?
S.I.> Или это не тяга?

1 т это предполагаемый аппарат, уж не знаю, или Вы так почитали, или я где то обшибся. У Гильзина (какое удовольствие скачивать это нахаляву, никаких библиотек!)
5*10Е-5 Н/м кв

Знаю что эта схема не оптимум, но идея для размышления- а вдруг природу удасться перехитрить. Вот Факир от отчаяния предлагает электроны в бочку запихивать.

S.I.> Нет. Деви Крокет стреляло надкалибрным снарядом. Типа большого РПГ-7.

оффтопик, конечно но уж больно красив . Вспоминается стивенкинговский рассказ про игрушечных солдатиков.

Kuznets>> так для 122 мм был спецснаряд или нет?
S.I.> Для созданных калиберных - 152мм минимальный предел

Ну и наконец ( что б уж совсем завязать с оффтопиком ) отмечу, что 127 мм спецзаряд таки существовал.Предназначался для НУРС и морской артиллерии.

Назывался он "СВифт", весил 96 фунтов, диаметр 5 дюймов, длина 24,5 дюйма,ТЭ 190 тонн, плутоний,взорван 27 мая 1956 года на испытании "ЮМА" на атолле Эниветок.

S.I.>> Однако, где здесь холодильник?
Wyvern-2> МГД-генератор
Wyvern-2> Ник
МГД-генератор на ударных волнах в плазме? Хм.. Т. е. ионы/электроны не перемещаются практически? Перемещается область высокого давления? Откуда работа?

S.I.> Берем водный раствор солей урана или плутония заливаем в бак из кадмия с кадмиевыми жеж стержнями внутри.
S.I.> Это реахтур или как?

Кадмий в космосе летит, даже без дополнительного нагрева. Плавится при 321С, прочности никакой. Нет, это не реактор, это мячты

S.I.>> Берем водный раствор солей урана или плутония заливаем в бак из кадмия с кадмиевыми жеж стержнями внутри.
S.I.>> Это реахтур или как?
au> Кадмий в космосе летит, даже без дополнительного нагрева. Плавится при 321С, прочности никакой. Нет, это не реактор, это мячты
Ну дык, ясен пень, не из чистого кадмия бак и стержни в нем (или сотовый заполнитель). Из материалов хорошо поглощающих нейтроны - для придир.