Идиот-клуб - пятый журнал наблюдательной палаты №6 психоневрологической клиники строгого режима.

Д.В.> Ну и на главный вопрос вы не ответили: как можно быть таким прометеюшком?

А как можно быть такой безмозглой гиеной как вы?
Глумиться над фактами, оскорбляя при этом людей, которые эти факты подают. Я даже ничего не утверждаю, а просто подал факты:
-что на фотографиях Лунохода звёзды
-что свободная поверхность топлива в баках при постоянной скорости будет перпендикулярна вектору силы тяжести.
- что точка, в которой мгновенная скорость- константа может быть на траектории спуска.
-что темин "мгновенная скорость" существует...вообще
-что выражение "мгновенная скорость-константа" может непонимать только конченый дегенерат.

- и даже если скорость не постоянна, то в общем случае свободная поверхность топлива никогда не будет перпендикулярна вертикальной оси ЛМ-а, а это значит, что и центр масс аппарата преимущественно не будет лежать на этой оси.

- что подьёмная сила в среде образуется не только за счёт отталкивания среды вниз относительно земли, но и за счёт разряжения её сверху, в отличии от ракетного двигателя.

Вы ведь это всё опровергаете.. эти факты, известные всему цивилизованному миру. Да ещё при этом доказываете, что американцы таки были на Луне! Не ребята, Петросяну до вас далеко

7-40> Помехи совпадают до пикселя? Значит, они либо на сканере, либо на передатчике (линзе, светопримнике...).

Ага.. флаг колышется, значит это статическое электричество, термическое расширение, влияние тёмной материи.. короче всё что угодно, но американцы на Луне были

Д.В.>> Ну и на главный вопрос вы не ответили: как можно быть таким прометеюшком?
l7pometeu> А как можно быть такой безмозглой гиеной как вы?
l7pometeu> Глумиться над фактами, оскорбляя при этом людей, которые эти факты подают. Я даже ничего не утверждаю, а просто подал факты:
l7pometeu> -что на фотографиях Лунохода звёзды
l7pometeu> -что свободная поверхность топлива в баках при постоянной скорости будет перпендикулярна вектору силы тяжести.
l7pometeu> - что точка, в которой мгновенная скорость- константа может быть на траектории спуска.
l7pometeu> -что темин "мгновенная скорость" существует...вообще
l7pometeu> -что выражение "мгновенная скорость-константа" может непонимать только конченый дегенерат.
l7pometeu> - и даже если скорость не постоянна, то в общем случае свободная поверхность топлива никогда не будет перпендикулярна вертикальной оси ЛМ-а, а это значит, что и центр масс аппарата преимущественно не будет лежать на этой оси.
l7pometeu> - что подьёмная сила в среде образуется не только за счёт отталкивания среды вниз относительно земли, но и за счёт разряжения её сверху, в отличии от ракетного двигателя.
l7pometeu> Вы ведь это всё опровергаете.. эти факты, известные всему цивилизованному миру. Да ещё при этом доказываете, что американцы таки были на Луне! Не ребята, Петросяну до вас далеко

Ну не верю я, что он такой тупой на самом деле, как выглядит
Так не бывает, однако

А упоминание Петросяна к тому же - вполне грамотный ход с точки зрения психологической обработки

PS.
Или это - типичный для нашего "полуапокалипсического" времени случай обезъяны с гранатой?
Некий псих смотрел "на них", смотрел, да и освоил метОду "е.ли мозга"?
Чисто инстинктивно, по наличному образцу, ибо сейчас кто только этим не занимается?
И теперь, как та обезъяна, сам только и делает, что поливает направо и налево без особого смысла и цели?

l7pometeu> Глумиться над фактами, оскорбляя при этом людей, которые эти факты подают.

Так как это не факты, а галлюцинации, родившиеся в безмозглой башке тупого нациствующего недоноска, то глумиться над тобой - гражданский долг каждого честного человека. И бить морду при личной встрече.

l7pometeu> Я даже ничего не утверждаю, а просто подал факты:
l7pometeu> -что на фотографиях Лунохода звёзды

Это твои галлюцинации. Очередное обострение которых мы только что убедительно продемонстрировали.

l7pometeu> -что свободная поверхность топлива в баках при постоянной скорости будет перпендикулярна вектору силы тяжести.

Что за очередной бред? Постоянная скорость относительно чего? На предыдущих допросах ты бредил, что сила тяжести будет оказывать влияние на то, как расположена поверхность жидкости в летящем ЛМ. Тебя ткнули мордой в то, что не будет. Очередное обострение?

l7pometeu> - что точка, в которой мгновенная скорость- константа может быть на траектории спуска.

"Мгновенная скорость - постоянна" это бред. Скорость перемещения относительно поверхности могла быть постоянна, но к настоящему ЛМ и его снижению это не имеет отношения.

l7pometeu> -что темин "мгновенная скорость" существует...вообще

С этим никто не спорил, врунишка

l7pometeu> -что выражение "мгновенная скорость-константа" может непонимать только конченый дегенерат.

Это бред. Ещё раз.

l7pometeu> - и даже если скорость не постоянна, то в общем случае свободная поверхность топлива никогда не будет перпендикулярна вертикальной оси ЛМ-а, а это значит, что и центр масс аппарата преимущественно не будет лежать на этой оси.

Тупица, с тобой никто не говорил о центральной оси ЛМ, не пытайся замазать свои старые галлюцинации. Тебе всегда говорили только и исключительно про суммарный вектор тяги, и именно это ты в своём бреду пытался оспорить. А потом, когда понял как облажался, начал вопить что мол имел ввиду "центральную ось ЛМ".

l7pometeu> - что подьёмная сила в среде образуется не только за счёт отталкивания среды вниз относительно земли, но и за счёт разряжения её сверху, в отличии от ракетного двигателя.

Только в горячечном бреду тупого нациствующего недоноска.

l7pometeu> Вы ведь это всё опровергаете.. эти факты, известные всему цивилизованному миру.

Это факты только для тупых недоносков вроде тебя.

l7pometeu> Да ещё при этом доказываете, что американцы таки были на Луне! Не ребята, Петросяну до вас далеко

Да. Весь мир видит теперь, что только тупые нациствующие недоноски пытаются убедить всех, будто американцы на Луне не были. И делают соответствующие выводы. Так что наша цель с тобой - полностью достигнута.

l7pometeu> Идиот, компас возьми в кратере, и он тебе покажет стрелкой одно направление на серер , а противоположное направление будет на юг, так вот в этом направлении если смотреть на небо, то звёзды двигаются как раз почти параллельно горизонту!


Ничерта подобного Тебя прямо сейчас посадить в лужу, убогий, или сам допрёшь включить программу и посмотреть, как будут двигаться звёзды если смотреть строго на юг?

П.З.> Про то, что "технологического уровня не хватает" не согласен принципиально

Неправда, согласны Чуть ниже Вы со мной согласились, хотя, смотря что считать "технологическим уровнем" и для чего.

П.З.> Ну, это тоже слишком "прагматическая" постановка вопроса
П.З.> Значит, понимания нет по сей день

Тут Вы неправы. Это именно очень правильная постановка вопроса, нацеленная на практический результат, причём именно такой, как надо. Можно сколько угодно рассуждать о превращении в космическую цивилизацию, но без этого важнейшего элемента - вовлечения Солнечной Системы в сферу экономической деятельности - любые такие попытки обречены и будут по сути повторением Аполлона. Ведь задача как раз и состоит в том, чтобы со временем люди сами захотели, и смогли бы без особого труда, найти в космосе возможности и для бизнеса, и для развития. Без этого - никакой космической цивилизации. Постановка вопроса таким образом как раз приводит к правильному выводу о том, что главная задача, это именно развитие технологического уровня космонавтики до такого, при котором эти возможности будут предоставлены. Пусть не отдельным лицам, пусть даже корпорациям и организациям, но предоставлены.

П.З.> Вряд ли "скончался"
П.З.> Скорее никогда и не было

Ну я бы не стал так категорично, были же и Саган, и Онил...

П.З.> САМА СИТУАЦИЯ такова, что НАДО именно одновременно

Увы, это невозможно. Не только по бюджетным причинам, но и потому, что технологические цепочки, которые надо протянуть в будущее, слишком длинны и хитро переплетаются друг с другом. Тут не только горизонтальные зависимости, но и вертикальные.

П.З.> Либо, если одновременно ну никак невозможно, то решая эти задачи последовательно одна за другой, понимать, что ждать какой-либо "отдачи" пока не будут готовы ВСЕ компоненты, пока не будет актуально собрана вся "критическая масса" ЗАВЕДОМО преждевременно

Ну, "Все компоненты" это всё же гипербола. Можно как-нибудь так: Американцы собираются высадится на астероид. [Tico#20.05.08 19:04]

П.З.> Вот про это я не в курсе - что же там начинают "понимать" в последнее время, не могли бы вы конкретизировать?

Слишком много статей придётся переводить и цитировать. В основном это именно понимание того, что ESAS это примитивная и "дежурная" программа-минимум, направленная лишь на поддержание процесса, плохо продуманная в стратегическом аспекте. И понимание самого стратегического аспекта тоже видно, в плане перехода от парадигмы "космонавтика для "здесь"", к "расширим "Здесь" с помощью космонавтики". Это редко где проговаривается напрямую, в основном это называется "превращение в космическую нацию" или в "мульти-планетную цивилизацию", основы которой, в том числе экономические, предлагается заложить. Выводы, ИМХО, правильные. Но у них патологическая боязнь космического атома, и это сильно мешает.

П.З.> Именно "уметь"
П.З.> Поэтому никакие "автоматы" не могут рассматриваться как основа для освоения космоса именно ПРИНЦИПИАЛЬНО
П.З.> Мы Луну, скажем, должны не только "узнать" для её освоения, но и "уметь" её (уметь её иметь, так сказать )

Воооот, именно. А Вы говорили - уровень достаточен А мы, на сегодня, не умеем нихрена.

П.З.> Пусть даже первые задачи кое-кому будут казаться "не жизненно важными", как, например, какое-нибудь сооружение на Луне радио- и оптических телескопов
П.З.> Это только кажется, что это "не жизненно важная задача", но в XXI веке, сидя за компьютером, пора бы наконец хоть что-то понять в этой жизни

Такие проекты как телескопы, можно и не на Луне, и без людей, так что их рационализм это отметёт на этом этапе. Они больше концентрируются на вопросе экономического развития, переосмысляя само значение "космического бизнеса", и ИМХО, они правы.

П.З.> Но Америка, и весь современный "проамериканский мир", кажется, принципиально неприемлют соответствующий путь развития

Не. У них просто затянувшийся период "ломки". Как удачно заметил один из американских авторов, "если вы в 11 лет побывали на Луне и стали звездой, нет ничего удивительного в том, что к 40 годам вы превратитесь в разведённого неудачника с кучей социальных и психологических проблем". Это он о пилотируемой космонавтике, конечно.

П.З.> И "космистам" единственное, что остается, так только сожалеть о крахе социализмов в обоих воплощениях, ибо будущее для них темно и беспросветно...

Да ни при чём здесь социализм.

Tico> Да. Весь мир видит теперь, что только тупые нациствующие недоноски пытаются убедить всех, будто американцы на Луне не были. И делают соответствующие выводы. Так что наша цель с тобой - полностью достигнута.

Тико, ты самая настоящая тупая глумливая гиена, ты даже не понимаешь , как звёзды движутся близ горизонта в направлении полюсов. Ну да хер на тебя, тупорылый, хоть в программе посмотри, которой тычешь, недоносок. можешь скалиться сколько угодно, но нацистом меня называть, сука, не смей. Первые нацисты и рассисты на планете - это США и Израиль. Так что чья б корова мычала, а твоя бы - молчала. Воин ЦАХАла бля.

П.З.>> Про то, что "технологического уровня не хватает" не согласен принципиально
Tico> Неправда, согласны Чуть ниже Вы со мной согласились, хотя, смотря что считать "технологическим уровнем" и для чего.

Смотря что и смотря для чего
Технологического уровня вполне хватает, чтобы продолжать развитие пилотируемой космонавтики, нацеленной на "планеты", а не только на ЛЕО

П.З.>> Ну, это тоже слишком "прагматическая" постановка вопроса
П.З.>> Значит, понимания нет по сей день
Tico> Тут Вы неправы. Это именно очень правильная постановка вопроса, нацеленная на практический результат, причём именно такой, как надо. Можно сколько угодно рассуждать о превращении в космическую цивилизацию, но без этого важнейшего элемента - вовлечения Солнечной Системы в сферу экономической деятельности - любые такие попытки обречены и будут по сути повторением Аполлона. Ведь задача как раз и состоит в том, чтобы со временем люди сами захотели, и смогли бы без особого труда, найти в космосе возможности и для бизнеса, и для развития. Без этого - никакой космической цивилизации. Постановка вопроса таким образом как раз приводит к правильному выводу о том, что главная задача, это именно развитие технологического уровня космонавтики до такого, при котором эти возможности будут предоставлены. Пусть не отдельным лицам, пусть даже корпорациям и организациям, но предоставлены.

Вовлечение в сферу деятельности и в сферу интересов - безусловно
Но когда "экономическому" придается статус безусловного - это означает, что по сути понимания как не было, так и нет
А есть только непринципиальные уступки под давлением фактов и обстоятельств

П.З.>> Вряд ли "скончался"
П.З.>> Скорее никогда и не было
Tico> Ну я бы не стал так категорично, были же и Саган, и Онил...

Исключения, подтверждающие правило

П.З.>> САМА СИТУАЦИЯ такова, что НАДО именно одновременно
Tico> Увы, это невозможно. Не только по бюджетным причинам, но и потому, что технологические цепочки, которые надо протянуть в будущее, слишком длинны и хитро переплетаются друг с другом. Тут не только горизонтальные зависимости, но и вертикальные.

Не понимаю, о какой невозможности идет речь
Если о той, в силу которой надо свернуть всю ПК нахрен до неизвестно каких времен, когда откуда-то по волшебству все возьмется само и сразу в готовом виде - то нет такой невозможности

Если о той, что космос вообще "не для людей" - так пока это никому не известно, и факты пока говорят за возможность его освоения людьми, в той или иной форме - наверняка

П.З.>> Либо, если одновременно ну никак невозможно, то решая эти задачи последовательно одна за другой, понимать, что ждать какой-либо "отдачи" пока не будут готовы ВСЕ компоненты, пока не будет актуально собрана вся "критическая масса" ЗАВЕДОМО преждевременно
Tico> Ну, "Все компоненты" это всё же гипербола. Можно как-нибудь так: Американцы собираются высадится на астероид. [Tico#20.05.08 19:04]

Читал, читал...
Что-то не то, при всей параллельности

Вот вы скажите прямо - нужен СЕЙЧАС, В ДАННЫЙ МОМЕНТ "лунный проект (пилотируемая Луна)" или нет, принципиально, отвлекаясь от всякой его конкретики?

П.З.>> Вот про это я не в курсе - что же там начинают "понимать" в последнее время, не могли бы вы конкретизировать?
Tico> Слишком много статей придётся переводить и цитировать. В основном это именно понимание того, что ESAS это примитивная и "дежурная" программа-минимум, направленная лишь на поддержание процесса, плохо продуманная в стратегическом аспекте. И понимание самого стратегического аспекта тоже видно, в плане перехода от парадигмы "космонавтика для "здесь"", к "расширим "Здесь" с помощью космонавтики". Это редко где проговаривается напрямую, в основном это называется "превращение в космическую нацию" или в "мульти-планетную цивилизацию", основы которой, в том числе экономические, предлагается заложить. Выводы, ИМХО, правильные.

Ну, "расширим "Здесь" с помощью космонавтики" - это хоть и простовато, но в целом - да, соответствует
"Это и называется освоение космоса", а не что-то другое

Tico> Но у них патологическая боязнь космического атома, и это сильно мешает.

А не чисто политическое ли происхождение у этой "болезни"?
Вот выбрано принципиальное этапное направление - и ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО В ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ

Как мореплавание в средневековом Китае
Или пилотируемая космонавтика в современной Англии

Интересная такая "боязнь"...

П.З.>> Именно "уметь"
П.З.>> Поэтому никакие "автоматы" не могут рассматриваться как основа для освоения космоса именно ПРИНЦИПИАЛЬНО
П.З.>> Мы Луну, скажем, должны не только "узнать" для её освоения, но и "уметь" её (уметь её иметь, так сказать )
Tico> Воооот, именно. А Вы говорили - уровень достаточен А мы, на сегодня, не умеем нихрена.

Так для чего уровень и какой...
ВОТ ЭТО - "наработки" в этом направлении и есть цель и "самоценность" данного этапа, а не что-то другое, которое (другое) ВСЁ КАК ЕСТЬ является ТОЛЬКО ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ сегодня

Накакая "добыча гелия" и прочая "экономическая эксплуатация внеземных ресурсов" сегодня не может рассматриваться как хотя бы отдаленная, но конкретная задача, тем более, в её экономическом аспекте

Всё это сегодня только "потенциальная возможность", которая вполне может обломаться на практике

Сегодня ведущая задача - исследовательская и только исследовательская

то есть, чисто затратная

Притом, что это НЕ ТЕ исследования, на которые способны "автоматы", совсем не те...

Ну, если вы говорите "воооот", то должны это понимать

П.З.>> Пусть даже первые задачи кое-кому будут казаться "не жизненно важными", как, например, какое-нибудь сооружение на Луне радио- и оптических телескопов
П.З.>> Это только кажется, что это "не жизненно важная задача", но в XXI веке, сидя за компьютером, пора бы наконец хоть что-то понять в этой жизни
Tico> Такие проекты как телескопы, можно и не на Луне, и без людей, так что их рационализм это отметёт на этом этапе. Они больше концентрируются на вопросе экономического развития, переосмысляя само значение "космического бизнеса", и ИМХО, они правы.

Так где же правы, если это только демонстрация своего предвзятого антикосмизма?
Ищут легких путей, чтобы сразу можно было "заработать"?
Чтож, прецеденты уже есть, вот Шаттл - очень была по-американски удачная идея, а?
Не находите?

П.З.>> Но Америка, и весь современный "проамериканский мир", кажется, принципиально неприемлют соответствующий путь развития
Tico> Не. У них просто затянувшийся период "ломки". Как удачно заметил один из американских авторов, "если вы в 11 лет побывали на Луне и стали звездой, нет ничего удивительного в том, что к 40 годам вы превратитесь в разведённого неудачника с кучей социальных и психологических проблем". Это он о пилотируемой космонавтике, конечно.

Без немецкого по происхождению Аполлона никакой ломки не было бы вообще
ВБ просто воткнул им (и всем нам) в глаз этот факт, что ВОЗМОЖНОСТЬ такая существует и вполне реальна
А там ... как хотят, в конце концов, так пусть и поступают
Но теперь в любом случае будут знать по крайней мере, что по сути есть грязные свиньи и вонючие обезъяны, как бы собой не гордились и что бы о себе, любимых, не думали и как бы этот простой факт не скрывали, в том числе и от самих себя

П.З.>> И "космистам" единственное, что остается, так только сожалеть о крахе социализмов в обоих воплощениях, ибо будущее для них темно и беспросветно...
Tico> Да ни при чём здесь социализм.

Ну, видимо, распределением между "общественным" и "индивидуальным"
Раз "человек" сам по себе не в состоянии решать некие жизненно важные задачи, то рано или поздно либо уступит место другим видам и/или иным вариантам эволюционного развития, либо должен быть соответствующим образом "рекондиционирован" высшей по отношению к нему силой

Например, общественным сознанием, раз уж бога совсем в себе потерял...

PS.
А кто не будет правильно рекондиционироваться... нуууууууууу, об это как-нибудь в другой раз

l7pometeu> Идиот, компас возьми в кратере, и он тебе покажет стрелкой одно направление на серер , а противоположное направление будет на юг, так вот в этом направлении если смотреть на небо, то звёзды двигаются как раз почти параллельно горизонту!

Послушай-ка, звиздачетег. Если это действительно звезды - то можно определить, где на небе полюс мира. Это - пересечение перпендикуляров к нарисованным отрезкам. Видно, что он над горизонтом. Стало быть - направление-то не на юг, а на север. (Более строго - немного правее от севера.)

А с севера от Лунохода-2 гор не было.

Добро пожаловать в унитаз в очередной раз, прометейчег

l7pometeu> Тико, ты самая настоящая тупая глумливая гиена, ты даже не понимаешь , как звёзды движутся близ горизонта в направлении полюсов.

Я-то понимаю Они движутся по довольно заметной дуге окружности, центр которой лежит в направлении южного полюса. А не по пологой кривой, как у тебя

l7pometeu> Ну да хер на тебя, тупорылый, хоть в программе посмотри, которой тычешь, недоносок. можешь скалиться сколько угодно

Да как же с тебя не скалиться, если ты два раза в одну лужу сел? Как можно быть таким тупым, прометейчик, а?

l7pometeu> но нацистом меня называть, сука, не смей.

Это ТЫ себя так назвал. А потом повесил себе на аватар нацистскую картинку и девиз концлагеря. Но это ты очень правильно сделал. Потому что теперь все видят, что именно нацистские недоноски занимаются опровергательством. Умница, хорошо служишь

Tico> Это ТЫ себя так назвал. А потом повесил себе на аватар нацистскую картинку и девиз концлагеря. Но это ты очень правильно сделал. Потому что теперь все видят, что именно нацистские недоноски занимаются опровергательством. Умница, хорошо служишь

Да вы что! Оно случайно эту картинку нашло, так как искало Прометея. А тут мужик в цепях и похож А что означает надпись и откуда картинка оно не знает, так как убого. И никогда этого не узнает

l7pometeu>> но нацистом меня называть, сука, не смей.
Tico> Это ТЫ себя так назвал. А потом повесил себе на аватар нацистскую картинку и девиз концлагеря. Но это ты очень правильно сделал. Потому что теперь все видят, что именно нацистские недоноски занимаются опровергательством. Умница, хорошо служишь

Тико, блин, неужели правда?
Что, действительно это ты его проплачиваешь?

Прав, прав Сидоров, пророк он оказывается, а мы-то его гнали

Tico>> Это ТЫ себя так назвал. А потом повесил себе на аватар нацистскую картинку и девиз концлагеря. Но это ты очень правильно сделал. Потому что теперь все видят, что именно нацистские недоноски занимаются опровергательством. Умница, хорошо служишь
Д.В.> Да вы что! Оно случайно эту картинку нашло, так как искало Прометея. А тут мужик в цепях и похож А что означает надпись и откуда картинка оно не знает, так как убого. И никогда этого не узнает

Да нет, все он знает. На БФ у него аватара еще более однозначная, и без всяких аллюзий с Прометеем. А надпись там так и вовсе с переводом.