-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.new-factoria.ru/missile/wobb/midgetman/128x128-crop/boeing_phoenix.jpg)
Мобильные ПУ, Боинг против МАЗ
Теги:
Serg Ivanov
Бяка>>> Только нет у них возможности стартовать раньше, чем на них обрушатся боеголовки.
au>> Могут. У России есть СПРН.
Бяка> СПРН даёт сигнал о ракетной атаке на страну. Но она не даёт сигнала о своей атаке. И никакая СПРН не в состоянии раскрутить гироскопы и стабилизировать платформы быстрее, чем это заложено в характеристиках ракет. А у них, это время измеряется четвертью часа. Именно столько проходит времени от выдачи команды на старт до первого старта ракеты с лодки. Причём команду на старт до лодки ещё надо довести.
Ну положим часть ракет можно держать с раскрученными гироскопами, потом появились всякие лазерные и проч. как на наземных так и на морских.
Но в стоимость ПЛАРБ неплохо было бы включить и стоимость их утилизации.
au>> Могут. У России есть СПРН.
Бяка> СПРН даёт сигнал о ракетной атаке на страну. Но она не даёт сигнала о своей атаке. И никакая СПРН не в состоянии раскрутить гироскопы и стабилизировать платформы быстрее, чем это заложено в характеристиках ракет. А у них, это время измеряется четвертью часа. Именно столько проходит времени от выдачи команды на старт до первого старта ракеты с лодки. Причём команду на старт до лодки ещё надо довести.
Ну положим часть ракет можно держать с раскрученными гироскопами, потом появились всякие лазерные и проч. как на наземных так и на морских.
Но в стоимость ПЛАРБ неплохо было бы включить и стоимость их утилизации.
инфо
инструменты
Бяка
S.I.> Ну да, ну да! Именно так и работают современные средства обнаружения ПЛ. Сбрасывают с корабля/самолета взрывной источник звука и ловят отраженный от ПЛАРБ на буксируемые другим кораблем/АПЛ гидрофоны. Почитайте на морском. Дальность обнаружения - сотни км. Причем приемник себя ничем не выдает.
В принципе, похоже. Но в мелочах - несколько иное. Зондирующий сигнал должен иметь заранее известные характеристики. Иначе, если бы они были не важны, то шумы волн, прибоя, да и все прочие шумы моря только бы помогали поиску. А они только мешают.
В принципе, похоже. Но в мелочах - несколько иное. Зондирующий сигнал должен иметь заранее известные характеристики. Иначе, если бы они были не важны, то шумы волн, прибоя, да и все прочие шумы моря только бы помогали поиску. А они только мешают.
S.I.> Ну положим часть ракет можно держать с раскрученными гироскопами, потом появились всякие лазерные и проч. как на наземных так и на морских.
Я, пока, ещё не слышал о резком уменьшении времени предстартовой подготовки. Теоретически, много чего можно. А практически, возникает очень много проблем, игнорировать которые не удаётся.
S.I.> Но в стоимость ПЛАРБ неплохо было бы включить и стоимость их утилизации.
Стоимость утилизации ПЛАРБ немного более, чем любого корабля. Единственная дорогая составляющая - реактор. Но поступают просто. Реактор глушат. Реакторный отсек вырезают и заливают бетоном. Этот железобетонный блок захоранивают. Учитывая то, что реактор лодки работает на высокообогащённом уране, общее количество отходов , по массе, примерно в 30 раз меньше, чем у энергетического реактора одинаковой мощности.
Я, пока, ещё не слышал о резком уменьшении времени предстартовой подготовки. Теоретически, много чего можно. А практически, возникает очень много проблем, игнорировать которые не удаётся.
S.I.> Но в стоимость ПЛАРБ неплохо было бы включить и стоимость их утилизации.
Стоимость утилизации ПЛАРБ немного более, чем любого корабля. Единственная дорогая составляющая - реактор. Но поступают просто. Реактор глушат. Реакторный отсек вырезают и заливают бетоном. Этот железобетонный блок захоранивают. Учитывая то, что реактор лодки работает на высокообогащённом уране, общее количество отходов , по массе, примерно в 30 раз меньше, чем у энергетического реактора одинаковой мощности.
Бяка> СПРН даёт сигнал о ракетной атаке на страну. Но она не даёт сигнала о своей атаке. И никакая СПРН не в состоянии раскрутить гироскопы и стабилизировать платформы быстрее, чем это заложено в характеристиках ракет.
Неужели вы думаете что после стольких десятилетий противостояния, в т.ч. с постоянной работой СПРН у обеих сторон, в ТЗ на ракеты обеих сторон не были вписаны характеристики, обеспечивающие старт по сигналу этих самых СПРН? Какой смысл строить СПРН, если ракеты всё равно не выйдут? Ясно что ТЗ нам не покажут, но для меня не считать авторов подобных ТЗ идиотами — аксиома.
Про лодки спорить не буду, всё равно будет бесполезно.
Так что просто пару слов.
Расчитывать сегодня и особенно завтра на длительную и скучную жизнь в морях российской ПЛАРБ нет никаких оснований. Сейчас решается куда более сложная проблема поиска ДЭПЛ в прибрежных водах, а уж ПЛАРБ в океане находить в т.ч. активными сенсорами — это как два пальца. Для этого не нужно лодке фигачить своим сонаром и выдавать. Есть UUV для этого.
Неужели вы думаете что после стольких десятилетий противостояния, в т.ч. с постоянной работой СПРН у обеих сторон, в ТЗ на ракеты обеих сторон не были вписаны характеристики, обеспечивающие старт по сигналу этих самых СПРН? Какой смысл строить СПРН, если ракеты всё равно не выйдут? Ясно что ТЗ нам не покажут, но для меня не считать авторов подобных ТЗ идиотами — аксиома.
Про лодки спорить не буду, всё равно будет бесполезно.
Так что просто пару слов.Расчитывать сегодня и особенно завтра на длительную и скучную жизнь в морях российской ПЛАРБ нет никаких оснований. Сейчас решается куда более сложная проблема поиска ДЭПЛ в прибрежных водах, а уж ПЛАРБ в океане находить в т.ч. активными сенсорами — это как два пальца. Для этого не нужно лодке фигачить своим сонаром и выдавать. Есть UUV для этого.
au> Неужели вы думаете что после стольких десятилетий противостояния, в т.ч. с постоянной работой СПРН у обеих сторон, в ТЗ на ракеты обеих сторон не были вписаны характеристики, обеспечивающие старт по сигналу этих самых СПРН? Какой смысл строить СПРН, если ракеты всё равно не выйдут? Ясно что ТЗ нам не покажут, но для меня не считать авторов подобных ТЗ идиотами — аксиома.
Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
Несколько раз в году СПРН давало ложные сигналы о массовом старте. Каждый раз люди разбирались с проблемами.
au> Расчитывать сегодня и особенно завтра на длительную и скучную жизнь в морях российской ПЛАРБ нет никаких оснований. Сейчас решается куда более сложная проблема поиска ДЭПЛ в прибрежных водах, а уж ПЛАРБ в океане находить в т.ч. активными сенсорами — это как два пальца. Для этого не нужно лодке фигачить своим сонаром и выдавать. Есть UUV для этого.
Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
Несколько раз в году СПРН давало ложные сигналы о массовом старте. Каждый раз люди разбирались с проблемами.
au> Расчитывать сегодня и особенно завтра на длительную и скучную жизнь в морях российской ПЛАРБ нет никаких оснований. Сейчас решается куда более сложная проблема поиска ДЭПЛ в прибрежных водах, а уж ПЛАРБ в океане находить в т.ч. активными сенсорами — это как два пальца. Для этого не нужно лодке фигачить своим сонаром и выдавать. Есть UUV для этого.
Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
энди
дык были же разработки так называемая "мертвая рука" ракета при срабатывании датчиков(сейсмо,радиоактивных)взлетает из под Москвы например и в полете выдает команду на запуск всем остальным....
au>> Неужели вы думаете что после стольких десятилетий противостояния, в т.ч. с постоянной работой СПРН у обеих сторон, в ТЗ на ракеты обеих сторон не были вписаны характеристики, обеспечивающие старт по сигналу этих самых СПРН? Какой смысл строить СПРН, если ракеты всё равно не выйдут? Ясно что ТЗ нам не покажут, но для меня не считать авторов подобных ТЗ идиотами — аксиома.
Бяка> Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
Бяка> Несколько раз в году СПРН давало ложные сигналы о массовом старте. Каждый раз люди разбирались с проблемами.
Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
Бяка> Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
Не надо импровизировать. Весь "реал" сводится к выносу активных сенсоров из лодки на UUV и AUV, причём последние могут применяться в больших количествах. В результате искать легче, прятаться сложнее — баланс смещается в пользу охотника. А свёртывание программы строительства российских ПЛАРБ получилось и без этих новшеств, точнее свернулась советская программа, а российская ещё и не разворачивалась даже. У амов же нет соперников, и переживать за свои ПЛАРБ поводов тоже нет. Остальные ПЛАРБ никого особо не волнуют.
Бяка> Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
Бяка> Несколько раз в году СПРН давало ложные сигналы о массовом старте. Каждый раз люди разбирались с проблемами.
Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
"Жить захочешь — не так раскорячишься..."(с) Особенности национальной охоты.В ходе испытаний системы "Периметр" были проведены реальные запуски ракет 15А14, 15А16, 15А35 с боевых объектов по приказам, переданным СГЧ 15Б99 в полете. Предварительно на ПУ этих ракет были смонтированы дополнительные антенны и установлены новые приемные устройства. Этим доработкам впоследствии подверглись все ПУ и командные пункты РВСН.
Бяка> Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
Не надо импровизировать. Весь "реал" сводится к выносу активных сенсоров из лодки на UUV и AUV, причём последние могут применяться в больших количествах. В результате искать легче, прятаться сложнее — баланс смещается в пользу охотника. А свёртывание программы строительства российских ПЛАРБ получилось и без этих новшеств, точнее свернулась советская программа, а российская ещё и не разворачивалась даже. У амов же нет соперников, и переживать за свои ПЛАРБ поводов тоже нет. Остальные ПЛАРБ никого особо не волнуют.
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 20:43
Бяка> Перемещение может быть незначительным, если удар будет обычным оружием. Но если ожидается применение ядерного оружия, то перемещение должно быть больше чем радиус поражения. Причём, переместиться надо за время от обнаружения до прилёта боеголовки. В сегоднешнем идеале - это около 30 минут.
Если о факте пуска ракет по нашей стране уже известно, и до прилета боеголовок еще есть время, то никто не будет выводить "Тополи" из гаража, запустят с мест стоянки. На то в гаражах раздвижные крыши предусмотрены. Остальное даже комментировать смысла нет, уже многократно отвечено, в том числе с примерами из реальных учений частей, имеющих БГРК на вооружении, освещенных в СМИ.
Если о факте пуска ракет по нашей стране уже известно, и до прилета боеголовок еще есть время, то никто не будет выводить "Тополи" из гаража, запустят с мест стоянки. На то в гаражах раздвижные крыши предусмотрены. Остальное даже комментировать смысла нет, уже многократно отвечено, в том числе с примерами из реальных учений частей, имеющих БГРК на вооружении, освещенных в СМИ.
Прикинул по "Справочнику офицера инженерных войск", радиус частичного разрушения ж/д подвижного состава зарядом в 500кт составляет около 3км. Безопасным расстоянием считается в двое большее.
Для ракет и пусковых установок радиус частичного разрушения 500кт -3,7км.
Т.е. достаточно отъехать 10км что бы выйти из зоны поражения.
Так что по сигналу СПРН мобильные комплексы вполне могут успеть уйти из под удара.
А радиус уничтожения ПЛ на глубине 150м зарядом в 500кт -около 6км..
Для ракет и пусковых установок радиус частичного разрушения 500кт -3,7км.
Т.е. достаточно отъехать 10км что бы выйти из зоны поражения.
Так что по сигналу СПРН мобильные комплексы вполне могут успеть уйти из под удара.
А радиус уничтожения ПЛ на глубине 150м зарядом в 500кт -около 6км..
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 23:46
S.I.> Что мешает построить легкие навесы из заземленной жести от спутникового наблюдения и отстаивать там БЖРК? 10-20 на каждый?
Ой... Так я и не против. Пусть так делается. Собственно, я протестовал только против того, чтоб больше половины жизни БЖРК проводил в пути, вот и всё.
S.I.> Не думаю что переделки столь значительны, что нельзя их сразу заложить в конструкцию серийного тепловоза. Так сказать двойного назначения.
Ну не, не так уж значительны. Телемеханика, конструкция тележек мож экранирование какое... А СМЕТ так в некоторых локомотивах вообще штатная вещь, в ВЛ80с например.
S.I.> Ну и дальше возить грузы для капиталистического народного х-ва..
Так ДМ62 сейчас тем и заняты. )
Ой... Так я и не против. Пусть так делается. Собственно, я протестовал только против того, чтоб больше половины жизни БЖРК проводил в пути, вот и всё.
S.I.> Не думаю что переделки столь значительны, что нельзя их сразу заложить в конструкцию серийного тепловоза. Так сказать двойного назначения.
Ну не, не так уж значительны. Телемеханика, конструкция тележек мож экранирование какое... А СМЕТ так в некоторых локомотивах вообще штатная вещь, в ВЛ80с например.
S.I.> Ну и дальше возить грузы для капиталистического народного х-ва..
Так ДМ62 сейчас тем и заняты. )
S.I.> Для ракет и пусковых установок радиус частичного разрушения 500кт -3,7км.
S.I.> Т.е. достаточно отъехать 10км что бы выйти из зоны поражения.
А если пальнут несколько зарядов, например 4 вдоль полотна. Два перед поездом, два позади. Ведь неизвестно, в какую сторону он движется. Значит уезжать надо минимум, на 14 км.
S.I.> Так что по сигналу СПРН мобильные комплексы вполне могут успеть уйти из под удара.
Да? А время запуска двигателей Вы учли?
S.I.> А радиус уничтожения ПЛ на глубине 150м зарядом в 500кт -около 6км..
И на каких противолодочных средствах расположены такие заряды?
S.I.> Т.е. достаточно отъехать 10км что бы выйти из зоны поражения.
А если пальнут несколько зарядов, например 4 вдоль полотна. Два перед поездом, два позади. Ведь неизвестно, в какую сторону он движется. Значит уезжать надо минимум, на 14 км.
S.I.> Так что по сигналу СПРН мобильные комплексы вполне могут успеть уйти из под удара.
Да? А время запуска двигателей Вы учли?
S.I.> А радиус уничтожения ПЛ на глубине 150м зарядом в 500кт -около 6км..
И на каких противолодочных средствах расположены такие заряды?
vasilisk> Если о факте пуска ракет по нашей стране уже известно, и до прилета боеголовок еще есть время, то никто не будет выводить "Тополи" из гаража, запустят с мест стоянки. На то в гаражах раздвижные крыши предусмотрены. Остальное даже комментировать смысла нет, уже многократно отвечено, в том числе с примерами из реальных учений частей, имеющих БГРК на вооружении, освещенных в СМИ.
Задача мобильных комплексов заключается в том, чтобы уцелеть после первого удара и быть готовыми к нанесению ударов по выжившим целям противника. Встречно должны запускаться ракеты из шахт и от пирсов.
Для встречного удара мобильность не нужна.
Задача мобильных комплексов заключается в том, чтобы уцелеть после первого удара и быть готовыми к нанесению ударов по выжившим целям противника. Встречно должны запускаться ракеты из шахт и от пирсов.
Для встречного удара мобильность не нужна.
Бяка>> Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
au> Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
Вы постоянно упускаете самое главное. Команду на пуск даёт человек и контролируются людьми, по протоколам. А эти ракеты - одни из многих запараллеленых систем передачи команд.
Бяка>> Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
au> Не надо импровизировать. Весь "реал" сводится к выносу активных сенсоров из лодки на UUV и AUV, причём последние могут применяться в больших количествах. В результате искать легче, прятаться сложнее — баланс смещается в пользу охотника. А свёртывание программы строительства российских ПЛАРБ получилось и без этих новшеств,
Вынесенные активные средства дают заданное аккустическое поле. Вынесенные активные средства противодействия создают аккустическое поле. Пока что не научились бороться с помехами, создаваемые взрывами глубинных бомб. Да и стационарные широкополостные генераторы шумов не прибавляют никакой радости "охотникам". А когда речь идёт о переотражении сигналов от дна и поверхности - полный аут.
В принципе, в каждом виде поисковой техники заложены все предпосылки для нейтрализации её эффективности. Грубо говоря, она хорошо работает, при отсутствии противодействия.
au> Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
Вы постоянно упускаете самое главное. Команду на пуск даёт человек и контролируются людьми, по протоколам. А эти ракеты - одни из многих запараллеленых систем передачи команд.
Бяка>> Я слышал об этом. Всё это работает в "идеальных" условиях. В реале всё куда сложнее. Когда реалии приблизятся к идеалу, так мы сразу услышим о начале свёртывания программ строительства ПЛ. Пока же ими только обзаводятся.
au> Не надо импровизировать. Весь "реал" сводится к выносу активных сенсоров из лодки на UUV и AUV, причём последние могут применяться в больших количествах. В результате искать легче, прятаться сложнее — баланс смещается в пользу охотника. А свёртывание программы строительства российских ПЛАРБ получилось и без этих новшеств,
Вынесенные активные средства дают заданное аккустическое поле. Вынесенные активные средства противодействия создают аккустическое поле. Пока что не научились бороться с помехами, создаваемые взрывами глубинных бомб. Да и стационарные широкополостные генераторы шумов не прибавляют никакой радости "охотникам". А когда речь идёт о переотражении сигналов от дна и поверхности - полный аут.
В принципе, в каждом виде поисковой техники заложены все предпосылки для нейтрализации её эффективности. Грубо говоря, она хорошо работает, при отсутствии противодействия.
Это сообщение редактировалось 28.06.2008 в 04:03
Бяка>>> Никаких систем автозапуска по команде СПРН нет и не будет. Команду даёт только человек.
Бяка> au> Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
Бяка> Вы постоянно упускаете самое главное. Команду на пуск даёт человек и контролируются людьми, по протоколам. А эти ракеты - одни из многих запараллеленых систем передачи команд.
Вы дискутируете сами с собой. Речь шла о времени готовности ракеты к пуску.
Бяка> Вынесенные активные средства дают заданное аккустическое поле. Вынесенные активные средства противодействия создают аккустическое поле. Пока что не научились бороться с помехами, создаваемые взрывами глубинных бомб. Да и стационарные широкополостные генераторы шумов не прибавляют никакой радости "охотникам". А когда речь идёт о переотражении сигналов от дна и поверхности - полный аут.
Да ладно вам туману нагонять
Представьте что я вам стану рассказывать как трудно на стройке сваи в землю забивать — вот примерно такое вы выше написали Не обижайтесь пожалуйста.
Бяка> В принципе, в каждом виде поисковой техники заложены все предпосылки для нейтрализации её эффективности. Грубо говоря, она хорошо работает, при отсутствии противодействия.
Единственное возможное техническое противодействие на сегодня — это снижение собственных шумов ПЛАРБ, на чём все и зациклились сейчас. А поскольку эти усилия всё менее окупаются из-за опережающего развития средств обнаружения, лучше ПЛАРБ в эту игру не играть вообще. Если есть некий район патрулирования, его нужно занять своими средствами обнаружения и не допускать скрытного нахождения там ПЛА противника.
Бяка> au> Во-1 речь о времени подготовки к старту. Во-2 гуглите "15А11, 15П011, 15Э601".
Бяка> Вы постоянно упускаете самое главное. Команду на пуск даёт человек и контролируются людьми, по протоколам. А эти ракеты - одни из многих запараллеленых систем передачи команд.
Вы дискутируете сами с собой. Речь шла о времени готовности ракеты к пуску.
Бяка> Вынесенные активные средства дают заданное аккустическое поле. Вынесенные активные средства противодействия создают аккустическое поле. Пока что не научились бороться с помехами, создаваемые взрывами глубинных бомб. Да и стационарные широкополостные генераторы шумов не прибавляют никакой радости "охотникам". А когда речь идёт о переотражении сигналов от дна и поверхности - полный аут.
Да ладно вам туману нагонять
Представьте что я вам стану рассказывать как трудно на стройке сваи в землю забивать — вот примерно такое вы выше написали Не обижайтесь пожалуйста.Бяка> В принципе, в каждом виде поисковой техники заложены все предпосылки для нейтрализации её эффективности. Грубо говоря, она хорошо работает, при отсутствии противодействия.
Единственное возможное техническое противодействие на сегодня — это снижение собственных шумов ПЛАРБ, на чём все и зациклились сейчас. А поскольку эти усилия всё менее окупаются из-за опережающего развития средств обнаружения, лучше ПЛАРБ в эту игру не играть вообще. Если есть некий район патрулирования, его нужно занять своими средствами обнаружения и не допускать скрытного нахождения там ПЛА противника.
majera
Кхм... Извиняйте что влез... Такая высокоумная дискуссия... Тут Ау что-то про облака и макеты писал, мол помешают... Забудьте об этом. Облака вам не помогут и складки местности тоже. Если над вашей территорией летают Глобал Хоуки (а это вчерашний день БПЛА), то вам уже пипец. А еще смешнее как росийские ракетчики прячуться от американских средств разведки на учениях... на отлично... остается вопрос, они вообще знают о чем речь?
majera, может раскроете мысль, чего такого знаете вы, чего не знают российские ракетчики о маскировке и разведке?
надо его выписать из Израиля)объснить сирым и убогим)
прям смешно уехал в Израиль-стал сверхчеловеком))))
прям смешно уехал в Израиль-стал сверхчеловеком))))
majera> Кхм... Извиняйте что влез... Такая высокоумная дискуссия... Тут Ау что-то про облака и макеты писал, мол помешают... Забудьте об этом. Облака вам не помогут и складки местности тоже. Если над вашей территорией летают Глобал Хоуки (а это вчерашний день БПЛА), то вам уже пипец. А еще смешнее как росийские ракетчики прячуться от американских средств разведки на учениях... на отлично... остается вопрос, они вообще знают о чем речь?
Бин Ладен просто хохочет.
Наркобароны укатываются.
Руководители Хамаса рыдают.
Армия Израиля отказывается от маскировки.
Бин Ладен просто хохочет.
Наркобароны укатываются.
Руководители Хамаса рыдают.
Армия Израиля отказывается от маскировки.
majera> Кхм... Извиняйте что влез... Такая высокоумная дискуссия... Тут Ау что-то про облака и макеты писал, мол помешают... Забудьте об этом. Облака вам не помогут и складки местности тоже. Если над вашей территорией летают Глобал Хоуки (а это вчерашний день БПЛА), то вам уже пипец. ...
Конечно пипец. Но это только если вы не югославы или иракцы
Ник
Конечно пипец. Но это только если вы не югославы или иракцы
Ник
Мнэ... ИМХО Хоки Глобал и не очень - конечно каждого пехотинца, и даже каждый танк не найдут. Но как заранее скрыть передислокацию крупных сил? 
AidarM> Мнэ... ИМХО Хоки Глобал и не очень - конечно каждого пехотинца, и даже каждый танк не найдут. Но как заранее скрыть передислокацию крупных сил?
Это было проблемой еще в ВМВ. Лечиться отсутствием необходимости в передислокации крупных сил
Ник
Это было проблемой еще в ВМВ. Лечиться отсутствием необходимости в передислокации крупных сил
Ник
majera> Кхм... Извиняйте что влез... Такая высокоумная дискуссия... Тут Ау что-то про облака и макеты писал, мол помешают...
Не помешают?... так, так..
majera> Забудьте об этом.
Не сможем забыть.. ну никак... Облака изрядную часть времени над нашей территорией висят... а в осенне-зимний период вообще пипец... не Солнечный Израиль мы.. увы...
majera> Облака вам не помогут и складки местности тоже.
Это помехи (облака), по меньшей мере, средствам оптической разведки.. А окружающая местность способствует маскировке... Это не вчера всё придумано...
- этим они и помогают.
majera> Если над вашей территорией летают Глобал Хоуки (а это вчерашний день БПЛА), то вам уже пипец.
"мы все умрём.." (с)
majera> А еще смешнее как росийские ракетчики прячуться от американских средств разведки на учениях...
Американцы тоже участвуют в совместных с российской армией учениях..?
majera> на отлично... остается вопрос, они вообще знают о чем речь?
У меня не может не возникнуть в точности такой же вопрос, но уже в ваш адресс.. - извините..
Не помешают?... так, так..
majera> Забудьте об этом.
Не сможем забыть.. ну никак... Облака изрядную часть времени над нашей территорией висят... а в осенне-зимний период вообще пипец... не Солнечный Израиль мы.. увы...
majera> Облака вам не помогут и складки местности тоже.
Это помехи (облака), по меньшей мере, средствам оптической разведки.. А окружающая местность способствует маскировке... Это не вчера всё придумано...
- этим они и помогают.
majera> Если над вашей территорией летают Глобал Хоуки (а это вчерашний день БПЛА), то вам уже пипец.
"мы все умрём.." (с)
majera> А еще смешнее как росийские ракетчики прячуться от американских средств разведки на учениях...
Американцы тоже участвуют в совместных с российской армией учениях..?
majera> на отлично... остается вопрос, они вообще знают о чем речь?
У меня не может не возникнуть в точности такой же вопрос, но уже в ваш адресс.. - извините..
majera> Кхм... Извиняйте что влез... Такая высокоумная дискуссия... Тут Ау что-то про облака и макеты писал, мол помешают...
Это не ау писал.
А по сути, российские военные бы даже приплатили владельцам глобал хока чтобы он залетел на позиционный район, потому что это верная звёздочка, причём крупная, причём многим, а власти очередной козырь Одно дело над Абхазией игрушечный сбить, другое дело над СЯС настоящий Не быть вам полковником, сэр 
з.ы. Вы наверно не в курсе что до 2009 года инспекторы ездят где ни попадя, а тут такая оказия жьирная
Это не ау писал.
А по сути, российские военные бы даже приплатили владельцам глобал хока чтобы он залетел на позиционный район, потому что это верная звёздочка, причём крупная, причём многим, а власти очередной козырь
Одно дело над Абхазией игрушечный сбить, другое дело над СЯС настоящий Не быть вам полковником, сэр з.ы. Вы наверно не в курсе что до 2009 года инспекторы ездят где ни попадя, а тут такая оказия жьирная
Wyvern-2>Это было проблемой еще в ВМВ. Лечиться отсутствием необходимости в передислокации крупных сил
Так не бывает, ИМХО. Я более общий вопрос ставлю: пусть можно замаскировать объекты, но как скрыть их передвижение?
Так не бывает, ИМХО. Я более общий вопрос ставлю: пусть можно замаскировать объекты, но как скрыть их передвижение?
Wyvern-2>>Это было проблемой еще в ВМВ. Лечиться отсутствием необходимости в передислокации крупных сил
AidarM> Так не бывает, ИМХО. Я более общий вопрос ставлю: пусть можно замаскировать объекты, но как скрыть их передвижение?
Множеством ложных объектов
Ник
AidarM> Так не бывает, ИМХО. Я более общий вопрос ставлю: пусть можно замаскировать объекты, но как скрыть их передвижение?
Множеством ложных объектов
Ник
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 19.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
