Ропот
инфо
инструменты
MIKLE
Wyvern-2
majera
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/2b9-2.jpg)
Автомат заряжания - главнае помеха для увеличения бронепробиваимости российских снарядов.
Теги:
Ропот>> Но что дальше? - ломом необходимо прямое попадание в цель (а между этими понятиями пропасть)...
Nikita> Ну замените на "прямое попадание", раз "накрытие" не нравится. В чём проблема ???
Тогда проблемы начинаются.
Nikita> Ну замените на "прямое попадание", раз "накрытие" не нравится. В чём проблема ???
Тогда проблемы начинаются.
Nikita> Это да, но как только начинается применение трюков, то девайсы сильно усложняются, утяжеляются, дорожают и в итоге перестают быть массовыми.
Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
Nikita> Однако то что получается из этих самых идей после анализа, моделирования, прототипирования и прочих фаз, можно увидеть прямо сейчас.
Nikita> Называется оно Future Combat Systems. Содержит все концепции о которых шёл базар, но только доведённые до ума. RSV, UGS, NLOS-LS, CKEM и так далее.
По иронии судьбы FCS тоже осталась идеей. От неё до "прочих фаз" дожили только куски, а в дело пойдут лишь самые скромные из них, и главное по частям, уже никакой не системой. У меня идея опирается на тот уровне техники, что доступен уже сегодня.
Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
Nikita> Однако то что получается из этих самых идей после анализа, моделирования, прототипирования и прочих фаз, можно увидеть прямо сейчас.
Nikita> Называется оно Future Combat Systems. Содержит все концепции о которых шёл базар, но только доведённые до ума. RSV, UGS, NLOS-LS, CKEM и так далее.
По иронии судьбы FCS тоже осталась идеей. От неё до "прочих фаз" дожили только куски, а в дело пойдут лишь самые скромные из них, и главное по частям, уже никакой не системой. У меня идея опирается на тот уровне техники, что доступен уже сегодня.
Wyvern-2>> _________________________________
Wyvern-2>> РЛС обеспечивает обнаружение, автоматическое сопровождение цели, с одновременным автоматическим управлением ракеты. Весь этот процесс осуществляется без участия оператора
Wyvern-2>> _________________________________
Nikita> И опять всё правильно написано. Обнаруживает, сопровождает, управляет... А всё остальное делает оператор,
Да, всё что от него требуется (в минимальном варианте) - выбрать цель и нажать кнопку.
Допоик же и распознавание цели в оптический прицел (если есть такая возможности и необходимость) - остаются на его усмотрение.
Nikita> о чём и написано в следующем предложении той самой статьи, которую Вы цитируете.
Nikita> "Оператор комплекса «Хризантема-С» решает задачи поиска и опознавания объектов противника."
Да решает - более того он их решает и когда визуальное наблюдение цели невозможно.. решает с помощью РЛС, в том числе и в автоматическом режиме её работы.
Nikita> И далее:
Nikita> "Это, в свою очередь, обеспечивает возможность достижения многоканальности действия комплекса по цели в условиях хорошей видимости."
Воот, сами должны понимать уже о чём идёт речь..
Wyvern-2>> РЛС обеспечивает обнаружение, автоматическое сопровождение цели, с одновременным автоматическим управлением ракеты. Весь этот процесс осуществляется без участия оператора
Wyvern-2>> _________________________________
Nikita> И опять всё правильно написано. Обнаруживает, сопровождает, управляет... А всё остальное делает оператор,
Да, всё что от него требуется (в минимальном варианте) - выбрать цель и нажать кнопку.
Допоик же и распознавание цели в оптический прицел (если есть такая возможности и необходимость) - остаются на его усмотрение.
Nikita> о чём и написано в следующем предложении той самой статьи, которую Вы цитируете.
Nikita> "Оператор комплекса «Хризантема-С» решает задачи поиска и опознавания объектов противника."
Да решает - более того он их решает и когда визуальное наблюдение цели невозможно.. решает с помощью РЛС, в том числе и в автоматическом режиме её работы.
Nikita> И далее:
Nikita> "Это, в свою очередь, обеспечивает возможность достижения многоканальности действия комплекса по цели в условиях хорошей видимости."
Воот, сами должны понимать уже о чём идёт речь..
Nikita>> Это да, но как только начинается применение трюков, то девайсы сильно усложняются, утяжеляются, дорожают и в итоге перестают быть массовыми.
au> Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
Забавно, что как раз СВЧ-диапазон - это уже бытовые антирадары, на танк обнаружитель воткнуть ну совершенно не
Это вот полицейско-бытовые ;
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=2816&tbl=03.01.01.02.
Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
Nikita>> Однако то что получается из этих самых идей после анализа, моделирования, прототипирования и прочих фаз, можно увидеть прямо сейчас.
Nikita>> Называется оно Future Combat Systems. Содержит все концепции о которых шёл базар, но только доведённые до ума. RSV, UGS, NLOS-LS, CKEM и так далее.
au> По иронии судьбы FCS тоже осталась идеей. От неё до "прочих фаз" дожили только куски, а в дело пойдут лишь самые скромные из них, и главное по частям, уже никакой не системой. У меня идея опирается на тот уровне техники, что доступен уже сегодня.
Эти ФЭКС происходят от выбития основной массы тяжелой техники у потенциального противника.
Хотя это и есть сейчас футур, китайцы не противник.
au> Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
Забавно, что как раз СВЧ-диапазон - это уже бытовые антирадары, на танк обнаружитель воткнуть ну совершенно не
Это вот полицейско-бытовые ;
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=2816&tbl=03.01.01.02.
Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
Nikita>> Однако то что получается из этих самых идей после анализа, моделирования, прототипирования и прочих фаз, можно увидеть прямо сейчас.
Nikita>> Называется оно Future Combat Systems. Содержит все концепции о которых шёл базар, но только доведённые до ума. RSV, UGS, NLOS-LS, CKEM и так далее.
au> По иронии судьбы FCS тоже осталась идеей. От неё до "прочих фаз" дожили только куски, а в дело пойдут лишь самые скромные из них, и главное по частям, уже никакой не системой. У меня идея опирается на тот уровне техники, что доступен уже сегодня.
Эти ФЭКС происходят от выбития основной массы тяжелой техники у потенциального противника.
Хотя это и есть сейчас футур, китайцы не противник.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
вантох> Забавно, что как раз СВЧ-диапазон - это уже бытовые антирадары, на танк обнаружитель воткнуть ну совершенно не
Вы не понимаете чем принципиально отличается антирадар от пеленгатора?
вантох> Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Не придётся. Пеленгаторов на танках нет и не предвидится, максимум появятся детекторы с какими-нибудь гранатами с рубленой фольгой по схеме Арены. Танку сегодня угрожает столько разных методов поражения, что на мм РЛС можно внимание особо не обращать. ИК и лазерные головы гораздо приоритетнее.
вантох> Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
Эти шесть раз никак не скажутся на дальности работы мм РЛС, потому что она работает только в прямой видимости — единицы километров. Энергетики хватит за глаза, причём я бы это записал в ТЗ с учётом дождя, снега и всего прочего — думаю так и делается.
вантох> Эти ФЭКС происходят от выбития основной массы тяжелой техники у потенциального противника.
вантох> Хотя это и есть сейчас футур, китайцы не противник.
Я вас не понял.
Вы не понимаете чем принципиально отличается антирадар от пеленгатора?
вантох> Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Не придётся. Пеленгаторов на танках нет и не предвидится, максимум появятся детекторы с какими-нибудь гранатами с рубленой фольгой по схеме Арены. Танку сегодня угрожает столько разных методов поражения, что на мм РЛС можно внимание особо не обращать. ИК и лазерные головы гораздо приоритетнее.
вантох> Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
Эти шесть раз никак не скажутся на дальности работы мм РЛС, потому что она работает только в прямой видимости — единицы километров. Энергетики хватит за глаза, причём я бы это записал в ТЗ с учётом дождя, снега и всего прочего — думаю так и делается.
вантох> Эти ФЭКС происходят от выбития основной массы тяжелой техники у потенциального противника.
вантох> Хотя это и есть сейчас футур, китайцы не противник.
Я вас не понял.
Nikita>>> Это да, но как только начинается применение трюков, то девайсы сильно усложняются, утяжеляются, дорожают и в итоге перестают быть массовыми.
au>> Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
вантох> Забавно, что как раз СВЧ-диапазон - это уже бытовые антирадары, на танк обнаружитель воткнуть ну совершенно не
вантох> Это вот полицейско-бытовые ;
От обнаружителя толку мало, раз уж тут договорились до стрельбы по источнику радиоизлучения... Нужна пеленгационная станция... что впринципе реализумо на бронетехнике.
Только одного пеленга (хз с какой погрешностью, чем точнее, тем сложнее комплекс) недостаточно. В любом случае необходим допоиск цели в оптический прицел, измерение дальности...
А если такой возможности нет, ночь, плохая видимости, разные метео и пыле-дымовые помехи наблюдению - всё.. экипажу надо срочно удирать через люки...
вантох> Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Чудес не бывает... Уничтожить ПТРК, скажем Хризантему, по факту радиоизлучения, прежде чем её ПТУР поразит цель, т.е. тебя - волшебным образом не получится.
вантох> Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
РЛС и оптика дополняют друг друга.. У каждого свои преимущества и недостатки.. И оба стоят на данном ПТРК - что только на пользу последнему...
au>> Программируемое радио уже умещается в руке — вот и все трюки. Существенное отличие РЛС только в алгоритмах и мощности выходного усилителя.
вантох> Забавно, что как раз СВЧ-диапазон - это уже бытовые антирадары, на танк обнаружитель воткнуть ну совершенно не
вантох> Это вот полицейско-бытовые ;
От обнаружителя толку мало, раз уж тут договорились до стрельбы по источнику радиоизлучения... Нужна пеленгационная станция... что впринципе реализумо на бронетехнике.
Только одного пеленга (хз с какой погрешностью, чем точнее, тем сложнее комплекс) недостаточно. В любом случае необходим допоиск цели в оптический прицел, измерение дальности...
А если такой возможности нет, ночь, плохая видимости, разные метео и пыле-дымовые помехи наблюдению - всё.. экипажу надо срочно удирать через люки...
вантох> Придется СВЧ луч Хризантеме включать только для наведения и сильно После пуска, под обстрелом. И стрельнет она один раз максимум.
Чудес не бывает... Уничтожить ПТРК, скажем Хризантему, по факту радиоизлучения, прежде чем её ПТУР поразит цель, т.е. тебя - волшебным образом не получится.
вантох> Кстати гм, нечто НАКИДКА уменьшает дальность обнаружения в СВЧ примерно в 6 раз.
РЛС и оптика дополняют друг друга.. У каждого свои преимущества и недостатки.. И оба стоят на данном ПТРК - что только на пользу последнему...
Типовые погрешности пеленгаторов сильно за пределами необходимых для поражения цели выстрелом из пушки. А еще ведь и дальность откуда-то знать надо, чтобы на дистанции превышающей дальность прямого выстрела не промахнуться.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
эта тема вечна...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> эта тема вечна...
...пока существуют упертые тролли
Танковая глакоствольная пушка примерно 30 лет тому назад заболела (в очередной раз) "дуэльной болезнью" и превратилась в безполезное у@бище. Хорошо стреляет она только ломами. ОФС у нее имеют малый калибр при никакой точности, как пусковая ПТУР она неуклюжа (крутить многотонную башню, что бы пустить 30кг ракету - победа техники над разумом) и опять таки ограничивают калибр, то же и с кумулятивными снарядами.
Вообщем ломокидалка для противотанкового боя которого на практике не бывает.
Попытки увеличить калибр превратят танк либо в САУ либо в сверхтяжелого/дорогого монстра
Только упертые романтики кинетического оружия этого в упор не замечают уже лет как 20
Ник
...пока существуют упертые тролли
Танковая глакоствольная пушка примерно 30 лет тому назад заболела (в очередной раз) "дуэльной болезнью" и превратилась в безполезное у@бище. Хорошо стреляет она только ломами. ОФС у нее имеют малый калибр при никакой точности, как пусковая ПТУР она неуклюжа (крутить многотонную башню, что бы пустить 30кг ракету - победа техники над разумом) и опять таки ограничивают калибр, то же и с кумулятивными снарядами.
Вообщем ломокидалка для противотанкового боя которого на практике не бывает.
Попытки увеличить калибр превратят танк либо в САУ либо в сверхтяжелого/дорогого монстра
Только упертые романтики кинетического оружия этого в упор не замечают уже лет как 20
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
опять ошибка в логике. если лом хорошо поражает танк, это не значит что он плохо поражает БМП и прочие люмениевые кастрюди до 30 тонн весом...
про офс и куму даже не интересно.
про офс и куму даже не интересно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
120-125мм - это маленький калибр для фугасных снарядов? И это ты говоришь после того, как предложил вместо нее вообще 30мм автоматы ставить? Это как раз вполне нормально, чтобы пехоту и огневые точки прямой наводкой давить. Это будет мощнее 30мм, которых далеко не всегда хватает, и дешевле ракет. Кроме того такая пушка и с танками может бороться. Т.е. классический танк наиболее универсален и заменить его в полной мере может только набор из самоходки с ПТУР, БМПТ на танковой базе и САУ, что получится гораздо дороже и тяжелее чем один танк
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Стоит отметить, что и сам танк, в полной мере, ни одного из указанных видов бронетехники заменить не может. Сравнение теряет смысл...
Ропот> Стоит отметить, что и сам танк, в полной мере, ни одного из указанных видов бронетехники заменить не может. Сравнение теряет смысл...
дык заменить танками САУ никто не предлагает. а наоборт-предлагают.
фигня выйдет. как тока встретится оавный противник. опять будут ипр и сомма.
дык заменить танками САУ никто не предлагает. а наоборт-предлагают.
фигня выйдет. как тока встретится оавный противник. опять будут ипр и сомма.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
tramp_>> Пока не существует гиперзвуковых ПТУР (ау-уу! как-там-ее-звали-двадцать-лет-непрерывных-разработок-фирмы-Воут?)
Nikita> Давно существует - LOSAT. И именно что наследник Vought'овских работ
Да знаю, как ее называют, она столько имен и соразработчиком поменяла.
Nikita> Серийный девайс, выпустили около 500 штук. Однако так как ВС США и без него напичканы ПТ-средствами всех сортов, массовое производство разворачивать не стали, а вместо этого работают на следующим поколением - в два раза более лёгким и в два раза более дальнобойным.
Да-да ВИФ2 NE ВИФ2 NE
Ждем следующих.
Nikita> Давно существует - LOSAT. И именно что наследник Vought'овских работ
Да знаю, как ее называют, она столько имен и соразработчиком поменяла.
Nikita> Серийный девайс, выпустили около 500 штук. Однако так как ВС США и без него напичканы ПТ-средствами всех сортов, массовое производство разворачивать не стали, а вместо этого работают на следующим поколением - в два раза более лёгким и в два раза более дальнобойным.
Да-да ВИФ2 NE ВИФ2 NE
Ждем следующих.
Ропот>> Стоит отметить, что и сам танк, в полной мере, ни одного из указанных видов бронетехники заменить не может. Сравнение теряет смысл...
MIKLE> дык заменить танками САУ никто не предлагает. а наоборт-предлагают.
И я не предлагаю..
MIKLE> дык заменить танками САУ никто не предлагает. а наоборт-предлагают.
И я не предлагаю..
Это сообщение редактировалось 02.08.2008 в 21:25
К примеру, если снять требования поражения новейшей тяжелой БТТ именно ломом танковом пушки, то можно заменить, например, 125-мм ГСП на 122-мм НП высокой баллистики, типа тех, что были в конкурсе с 125-мм ГСП, что даст более лучший ОФС для работы по пехоте и фортификации, а поражение сильнозащищенных целей выполнять ракетами, здесь могут быть варианты. Для локальных конфликтов это более оптимально.
Кстати о маскировке - oeru.htm
Кстати о маскировке - oeru.htm
И думаешь по массе танки много от этого выиграют? У них все равно основная масса - это масса бронезащиты. А вообще возможно есть смысл сделать что-то наподобие древнего американского "Шилейла": заменить длинную 125 на более короткую 152 с возможностью пускать ПТУРы. И ПТУР в такую пушку можно было бы достаточно приличный засунуть, и фугасные снаряды у нее были бы что надо
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Оч. хор. Тут меня обвинили в троллизме и навязывании собственного мнения. Ну так вот, господа теоретики, вам пример: имеет место равнинная, на первый взгляд местность, в которой находятся русла пересохших рек, горки и небольшие пятна зеленки. Вводная: пересечь, закрепится на другой стороне и ждать своих. Авиа поддержка возможна эпизодически. Что бы ВЫ выбрали 3 Хризантемных БМП или 14 танков?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
U235> И думаешь по массе танки много от этого выиграют? У них все равно основная масса - это масса бронезащиты. А вообще возможно есть смысл сделать что-то наподобие древнего американского "Шилейла": заменить длинную 125 на более короткую 152 с возможностью пускать ПТУРы. И ПТУР в такую пушку можно было бы достаточно приличный засунуть, и фугасные снаряды у нее были бы что надо
А я не о массе, а об универсальности, т.к. нарезная пушка имеет хорошие снаряды различного назначения. Если отойти от требования один выстрел-один танк, то большинство БТТ, окромя Абрамса с Лео такая пушка могла бы поражать, а непоражаемый минимиум брал бы на себя дополнительный комплекс вооружения танка, например опцональный блок ПУ ПТУР или вообще комплекс УРО "Гермес" из состава дивизиона ПТО.
А я не о массе, а об универсальности, т.к. нарезная пушка имеет хорошие снаряды различного назначения. Если отойти от требования один выстрел-один танк, то большинство БТТ, окромя Абрамса с Лео такая пушка могла бы поражать, а непоражаемый минимиум брал бы на себя дополнительный комплекс вооружения танка, например опцональный блок ПУ ПТУР или вообще комплекс УРО "Гермес" из состава дивизиона ПТО.
Если 14 танков перебираются на тот берег, а 3 Хризантемы стоят в засаде, то гореть всем этим танкам синим пламенем, т.к. маленьким и низким Хризантемам замаскироваться при таком раскладе гораздо проще, а местность позволяет стрелять на большую дистанцию. Хотя честно говоря, 14 пехотных ПТУРов типа "Фагота", "Конкурса" или "Тоу" были бы еще дешевле и эффективней для решения этой дуэльной ситуации.
Но война состоит из кучи разных ситуаций. И реальность гораздо сложней, чем абстрактное "кто кого заборет". И универсализм там стоит достаточно дорого, поэтому танки живут и здравствуют.
Но война состоит из кучи разных ситуаций. И реальность гораздо сложней, чем абстрактное "кто кого заборет". И универсализм там стоит достаточно дорого, поэтому танки живут и здравствуют.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
tramp_> А я не о массе, а об универсальности, т.к. нарезная пушка имеет хорошие снаряды различного назначения. Если отойти от требования один выстрел-один танк, то большинство БТТ, окромя Абрамса с Лео такая пушка могла бы поражать, а непоражаемый минимиум брал бы на себя дополнительный комплекс вооружения танка, например опцональный блок ПУ ПТУР или вообще комплекс УРО "Гермес" из состава дивизиона ПТО.
Угу. Я про то и говорю. Вот в этом направлении стоит подумать. Менять же танки на самоходки ПТУР типа Хризантемы совершенно непродуктивно. У них совсем разные задачи и "Хризантема" никогда не сможет заменить танк в большинстве ситуаций.
Угу. Я про то и говорю. Вот в этом направлении стоит подумать. Менять же танки на самоходки ПТУР типа Хризантемы совершенно непродуктивно. У них совсем разные задачи и "Хризантема" никогда не сможет заменить танк в большинстве ситуаций.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Если 14 танков перебираются на тот берег, а 3 Хризантемы стоят в засаде, то гореть всем этим танкам синим пламенем,
???
ну я понимаю, 6 км, софтверные ограничения... но если не далее 4999 в чём проблемы?
???
ну я понимаю, 6 км, софтверные ограничения... но если не далее 4999 в чём проблемы?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Проблема - найти и уничтожить эти Хризантемы раньше, чем они перестреляют все танки. Они же маленькие совсем и могут быть закопаны и замаскированы. Пока танкачи разерутся, откуда по ним стреляют, их могут спалить всех. На такой местности ПТУРы в засаде крайне опасны.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
хризантем-три, танков-14. даже если это идлеальная засада и идеальные условия-6 танков сгорят. остальные-выжывут.
это если хризаниема может стрелять без пуска двигателя, в чём я слмневаюсь
это если хризаниема может стрелять без пуска двигателя, в чём я слмневаюсь
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка
U235> Проблема - найти и уничтожить эти Хризантемы раньше, чем они перестреляют все танки. Они же маленькие совсем и могут быть закопаны и замаскированы. Пока танкачи разерутся, откуда по ним стреляют, их могут спалить всех. На такой местности ПТУРы в засаде крайне опасны.
1. При пуске, птур, вернее дымный след, не плохо виден.
2. Танки могут оснащаться активными средствами защиты, которые отловят ПТУРы.
3. РЛС излучение и работа лазерных дальномеров засекаются.
1. При пуске, птур, вернее дымный след, не плохо виден.
2. Танки могут оснащаться активными средствами защиты, которые отловят ПТУРы.
3. РЛС излучение и работа лазерных дальномеров засекаются.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
