Старый
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/5/s59.radikal.ru/i166/0810/95/128x128-crop/961f96a0f90c.jpg)
40-тонник. керосин vs водород.
Теги:
Д.В.> Старый! "Тризенит" с "небольшим" ГО!
О! Гораздо красивше!
А чего вторая ступень такая длинная? Или разгонник в неё вошёл?
О! Гораздо красивше!
А чего вторая ступень такая длинная? Или разгонник в неё вошёл?
Д.В.>> Старый! "Тризенит" с "небольшим" ГО!
Старый> О! Гораздо красивше!
Старый> А чего вторая ступень такая длинная? Или разгонник в неё вошёл?
Говорю же, на глазок все рисовалось. А масса 2-й ступени примерно вшестеро меньше, чем масса первой!
Старый> О! Гораздо красивше!
Старый> А чего вторая ступень такая длинная? Или разгонник в неё вошёл?
Говорю же, на глазок все рисовалось. А масса 2-й ступени примерно вшестеро меньше, чем масса первой!
Линейка "Тризенитов". Крайний справа - "СуперТризенит" с водородной 2-й ступенью диаметром 5 м.:-)
Прикреплённые файлы:
Старый>> А чего вторая ступень такая длинная? Или разгонник в неё вошёл?
Д.В.> Говорю же, на глазок все рисовалось. А масса 2-й ступени примерно вшестеро меньше, чем масса первой!
Ага, уже вижу по границе между баками что только ступень.
Д.В.> Говорю же, на глазок все рисовалось. А масса 2-й ступени примерно вшестеро меньше, чем масса первой!
Ага, уже вижу по границе между баками что только ступень.
Д.В.> Линейка "Тризенитов". Крайний справа - "СуперТризенит" с водородной 2-й ступенью диаметром 5 м.:-)
Совсем красиво. Для полной красоты не хватает только слева одноблочного среднего варианта.
Совсем красиво.
Для полной красоты не хватает только слева одноблочного среднего варианта.
Д.В.>> Линейка "Тризенитов". Крайний справа - "СуперТризенит" с водородной 2-й ступенью диаметром 5 м.:-)
Старый> Совсем красиво. Для полной красоты не хватает только слева одноблочного среднего варианта.
Легко!
"МоноЗенит" с укороченной 2-й ступенью.
Старый> Совсем красиво.
Для полной красоты не хватает только слева одноблочного среднего варианта.Легко!
"МоноЗенит" с укороченной 2-й ступенью.
Прикреплённые файлы:
Ну, и наконец, вся "семейка" в сборе!
Прикреплённые файлы:
О! Красота!
Ну так что? Принимаем данный вариант 40-тонника за основу и переходим к более углубленному рассмотрению, или будут другие варианты?
Ну так что? Принимаем данный вариант 40-тонника за основу и переходим к более углубленному рассмотрению, или будут другие варианты?
О! Це ж Ангара?! Старый, как вы могли так опуститься? 
Старый> О! Красота!
Старый> Ну так что? Принимаем данный вариант 40-тонника за основу и переходим к более углубленному рассмотрению, или будут другие варианты?
Без водорода? Никогда!
Старый> Ну так что? Принимаем данный вариант 40-тонника за основу и переходим к более углубленному рассмотрению, или будут другие варианты?
Без водорода? Никогда!
Alexandrc> Дмитрий, а почему моно без 'крылышек'?
Без каких крылышек? Если речь идет о темно-серых трапециях на хвостовых отсеках ББ, то это обтекатели платы пневмо-гидроразъемов. На моноЗените - темно-серый прямоугольник в плоскости III.
Без каких крылышек? Если речь идет о темно-серых трапециях на хвостовых отсеках ББ, то это обтекатели платы пневмо-гидроразъемов. На моноЗените - темно-серый прямоугольник в плоскости III.
Кстати, к вопросу "зачем водород?"
На Тризените банально 3 больших двигла по 740 т = 2220 тс. + еще где-т 200 тс на верхней ступени.
А водородному 1,5/2-ступенчатому пакету будет достаточно порядка 1000 тс на первой ступени и 1 РД-0120 на второй. Это блин даже суммарно в 2 РАЗА МЕНЬШЕ!
И сухая масса блоков будет меньше раза в 1,5.
После этого Старый готов доказать, что керосинка будет хотя бы равна по стоимости полу-водородному пакету?
На Тризените банально 3 больших двигла по 740 т = 2220 тс. + еще где-т 200 тс на верхней ступени.
А водородному 1,5/2-ступенчатому пакету будет достаточно порядка 1000 тс на первой ступени и 1 РД-0120 на второй. Это блин даже суммарно в 2 РАЗА МЕНЬШЕ!
И сухая масса блоков будет меньше раза в 1,5.
После этого Старый готов доказать, что керосинка будет хотя бы равна по стоимости полу-водородному пакету?
Bell> Кстати, к вопросу "зачем водород?"
Bell> На Тризените банально 3 больших двигла по 740 т = 2220 тс. + еще где-т 200 тс на верхней ступени.
Bell> А водородному 1,5/2-ступенчатому пакету будет достаточно порядка 1000 тс на первой ступени и 1 РД-0120 на второй. Это блин даже суммарно в 2 РАЗА МЕНЬШЕ!
Bell> И сухая масса блоков будет меньше раза в 1,5.
Bell> После этого Старый готов доказать, что керосинка будет хотя бы равна по стоимости полу-водородному пакету?
Вообще-то, насколько я помню идею Старого, на первой ступени планировалось использовать 4-хкамерный "умеренный" (давление в КС не более 150-180 атм) 600-тонник с рулевыми камерами. На второй ступени должна была использоваться некая "деривация" 600-тонника (скажем, "четвертинка" в высотном исполнении), либо что-то вновь созданное, но на базе существующего задела. Вообще-то, по-моему, можно сделать 30-тонник и легче (например, запросто уложить в 1000 т стартовой массы), поэтому можно на 1-й ступени даже обойтись 450-500-тонниками.
Bell> На Тризените банально 3 больших двигла по 740 т = 2220 тс. + еще где-т 200 тс на верхней ступени.
Bell> А водородному 1,5/2-ступенчатому пакету будет достаточно порядка 1000 тс на первой ступени и 1 РД-0120 на второй. Это блин даже суммарно в 2 РАЗА МЕНЬШЕ!
Bell> И сухая масса блоков будет меньше раза в 1,5.
Bell> После этого Старый готов доказать, что керосинка будет хотя бы равна по стоимости полу-водородному пакету?
Вообще-то, насколько я помню идею Старого, на первой ступени планировалось использовать 4-хкамерный "умеренный" (давление в КС не более 150-180 атм) 600-тонник с рулевыми камерами. На второй ступени должна была использоваться некая "деривация" 600-тонника (скажем, "четвертинка" в высотном исполнении), либо что-то вновь созданное, но на базе существующего задела. Вообще-то, по-моему, можно сделать 30-тонник и легче (например, запросто уложить в 1000 т стартовой массы), поэтому можно на 1-й ступени даже обойтись 450-500-тонниками.
Д.В.> Вообще-то, насколько я помню идею Старого, на первой ступени планировалось использовать 4-хкамерный "умеренный" (давление в КС не более 150-180 атм) 600-тонник с рулевыми камерами. На второй ступени должна была использоваться некая "деривация" 600-тонника (скажем, "четвертинка" в высотном исполнении), либо что-то вновь созданное, но на базе существующего задела. Вообще-то, по-моему, можно сделать 30-тонник и легче (например, запросто уложить в 1000 т стартовой массы), поэтому можно на 1-й ступени даже обойтись 450-500-тонниками.
Если оптимистично, то можно четыре керосиновых ступени 30-и тонника и в 700т "вписать".
А 40-а тонник в 900т
Если оптимистично, то можно четыре
керосиновых ступени 30-и тонника и в 700т "вписать".А 40-а тонник в 900т
Это сообщение редактировалось 26.09.2008 в 20:25
Alexandrc> Если оптимистично, то можно четыре керосиновых ступени 30-и тонника и в 700т "вписать".
Alexandrc> А 40-а тонник в 900т
Ну, это уже перебор.
керосиновых ступени 30-и тонника и в 700т "вписать".Alexandrc> А 40-а тонник в 900т
Ну, это уже перебор.
Три ступени в 1053, две в 1285.
Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
Alexandrc> Три ступени в 1053, две в 1285.
Alexandrc> Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
Alexandrc> При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
У Н-1 - три, зато у Зенита - всего две!
Alexandrc> Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
Alexandrc> При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
У Н-1 - три, зато у Зенита - всего две!
Alexandrc>> Три ступени в 1053, две в 1285.
Alexandrc>> Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
Alexandrc>> При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
Д.В.> У Н-1 - три, зато у Зенита - всего две!
Причем при той же длине, что у Протона
Так как? 40тонник такой же будет по высоте?
Т.е. первая ступень пакет? Чтоб по ЖД возить
Alexandrc>> Дмитрий, у Н1 сколько ступеней было?
Alexandrc>> При тех же пропорциях 40тонник будет раза в два короче, как Протон. Не так ли?
Д.В.> У Н-1 - три, зато у Зенита - всего две!
Причем при той же длине, что у Протона
Так как? 40тонник такой же будет по высоте?
Т.е. первая ступень пакет? Чтоб по ЖД возить
hcube> О! Це ж Ангара?! Старый, как вы могли так опуститься?
Слава богу что не Титан-3.
Это не Ангара. Обычная оптимальная двухступенчатость,модуль на основе 600-тонного двигателя с умеренными параметрами, никаких дроселирований центрального блока, оптимальная вторая ступень. Ничего общего с Ангарой.
Слава богу что не Титан-3.
Это не Ангара. Обычная оптимальная двухступенчатость,модуль на основе 600-тонного двигателя с умеренными параметрами, никаких дроселирований центрального блока, оптимальная вторая ступень. Ничего общего с Ангарой.
Д.В.> Без водорода? Никогда!
Не, ну на двух правых вариантах водород в наличии...
Не, ну на двух правых вариантах водород в наличии...
Д.В.> Вообще-то, насколько я помню идею Старого, на первой ступени планировалось использовать 4-хкамерный "умеренный" (давление в КС не более 150-180 атм) 600-тонник с рулевыми камерами. На второй ступени должна была использоваться некая "деривация" 600-тонника (скажем, "четвертинка" в высотном исполнении), либо что-то вновь созданное, но на базе существующего задела. Вообще-то, по-моему, можно сделать 30-тонник и легче (например, запросто уложить в 1000 т стартовой массы), поэтому можно на 1-й ступени даже обойтись 450-500-тонниками.
30-тонник нам не нада, нам нада 40-тонник. Поэтому стартовая масса вдвое больше Протона т.е. 1400 тонн, стартовая тяга - 3х600=1800.
30-тонник нам не нада, нам нада 40-тонник. Поэтому стартовая масса вдвое больше Протона т.е. 1400 тонн, стартовая тяга - 3х600=1800.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ну так что? Мы обсуждаем это или чтото другое? Если это то открываем новый топик. Если чтото другое то делайте что хотите.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
