Экипировка, организация, выучка и прочее

Теги:армия
 
1 12 13 14 15 16 21
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
MIKLE> а вообще-красной линией идёт тезис о том что огневой мощности пехоте катострофически нехватает даже при той чудовищной выкладке... нужен качественный скачок...

Вот именно. Нужен качественный скачок, а не количественный - увеличение калибра или несущественное, в пределах полутора раз, увеличение дульной скорости.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Полл> Ураниум, ну ты понял? :)

Ребят, я предлагаю вам собраться и поиграть в paintball для начала. :) Многие вещи будут понятны. Понятно кому. :F
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

majera

опытный

slab105>>> Ужос! Ети не оружие для армии. Его еше можно выносит в футляре в тир и постреливат иногда, но я никогда не видел чтобы настроика прицела так быстро сбивалас в поле. Прокатишся с ним по разбитои грунтовке в кузове- cчитаи что пристреливат заново нyжно...
majera>> Потому что прицел на крышке ствольной коробки? Ну тогда М-16А4.
slab105> Там вообше-то оптика на кронштеине сбоку стволнои коробки, так что дело не в крышке, а скорее в самом креплении. Вообше-то СВД предпочтителнее.
Т.е. Это уже это уже Галац с прицелом Нимрод 4Х60? Хм... вроде бы не сбивался он... Сам я им не пользовался, но видел часто...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Там вообше-то оптика на кронштеине сбоку стволнои коробки, так что дело не в крышке, а скорее в самом креплении. Вообше-то СВД предпочтителнее.
majera> Т.е. Это уже это уже Галац с прицелом Нимрод 4Х60? Хм... вроде бы не сбивался он... Сам я им не пользовался, но видел часто...
Он самый. У нас он называется Галил Снайпер. И Нимрод тоже стоит. Но проблема всё равно присутствует. Поэтому у нас сейчас переделки М14 в качестве точных ружей используют.
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

Полл>> Ураниум, ну ты понял? :)
Mishka> Ребят, я предлагаю вам собраться и поиграть в paintball для начала. :) Многие вещи будут понятны. Понятно кому. :F

если нормальных пейнтболистов перевооружить и дать время на подготовку-то части ра равной численности они порвут. ну кроме спецназа старой закалки типа нашего ивана.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

slab105

аксакал

Полл>>> Ураниум, ну ты понял? :)
Mishka>> Ребят, я предлагаю вам собраться и поиграть в paintball для начала. :) Многие вещи будут понятны. Понятно кому. :F
MIKLE> если нормальных пейнтболистов перевооружить и дать время на подготовку-то части ра равной численности они порвут. ну кроме спецназа старой закалки типа нашего ивана.
Ну офигеть! Играл я пейнтбол, ничего похожего с тем, что происходит в реальном бою нет. У человека жизнь одна, а пейнтболисты этого не всегда понимают. Побегут по старинке, попадут под пули и залягут так что и голову не поднимут потом. Пейтбол и пехотный бой- это такие разные филоссовии и подходы, что даже странно, насколко человек должен НЕ ПОНИМАТЬ как и что происходит в реальном бою, чтобы такие мысли высказывать....
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

slab105> Ну офигеть!

читайте плз внимательнее. речь не о замене шарикострелов и отправке на передовую тутже. хотяб неделю на переподготовку.

тогда порвут. почему-см дискуссию ранее про управление, навыки и прочие. пейнтболом и прочими пострелушками(а пейнтбол часто идёт в комплекте с лицензией и пострелушками в тире/на стрельбище) занимаются не дети, а вполне взрослые и вмняемые люди, котрым это интересно. а не сено-солома из под палки. речь про рф.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

slab105

аксакал

slab105>> Ну офигеть!
MIKLE> читайте плз внимательнее. речь не о замене шарикострелов и отправке на передовую тутже. хотяб неделю на переподготовку.
MIKLE> тогда порвут. почему-см дискуссию ранее про управление, навыки и прочие. пейнтболом и прочими пострелушками(а пейнтбол часто идёт в комплекте с лицензией и пострелушками в тире/на стрельбище) занимаются не дети, а вполне взрослые и вмняемые люди, котрым это интересно. а не сено-солома из под палки. речь про рф.
Проблема в том что за неделю укоренившиеся навыки опытного пейнтболиста ну никак не выкорчевать. Так что снова попрут и п...ц им тогда. И несмотря на то что им очень интересно будет. Вначале...
Хотя если им салаг после первой-второй недели противопоставить, то может и порвут...
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

slab105> Проблема в том что за неделю укоренившиеся навыки опытного пейнтболиста ну никак не выкорчевать. Так что снова попрут и п...ц им тогда. И несмотря на то что им очень интересно будет. Вначале...

смотря что и как отрабатывать... если пейнбол рассматривать только как отработку контактного боя "в упор"-то нормально.

slab105> Хотя если им салаг после первой-второй недели противопоставить, то может и порвут...

зачем салаг. см пашины расказы... годовалые вояки от салаг не отличаются хоть скольконить существенно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

slab105

аксакал

slab105>> Проблема в том что за неделю укоренившиеся навыки опытного пейнтболиста ну никак не выкорчевать. Так что снова попрут и п...ц им тогда. И несмотря на то что им очень интересно будет. Вначале...
MIKLE> смотря что и как отрабатывать... если пейнбол рассматривать только как отработку контактного боя "в упор"-то нормально.
Если при "городском бою",CCD в коридорх и помещениях, то может быть и да, а вот если в поле, то нет.
slab105>> Хотя если им салаг после первой-второй недели противопоставить, то может и порвут...
MIKLE> зачем салаг. см пашины расказы... годовалые вояки от салаг не отличаются хоть скольконить существенно...
Не знаю как РА, но наши срочники за это время получают хорошую выучку. Кстати, кажется ребята из РА, прошедшие Чечню или Таджикистан, или ту же Осетию, то же не пальцем сделаны. По крайней опыт у них такой, что гражданским с шариковыми пистолетами и не снилось...
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

slab105> Если при "городском бою",CCD в коридорх и помещениях, то может быть и да, а вот если в поле, то нет.

а в поле рулит огневая, боевая и политическая, с чем у 30-ти летних дядек получше чем у зачморёных 20-леток.

пара дядек с гражданки с болтами - в поле положат взвод и не почешутся. первыми будут взводный и расчёты пулемётов.

а практики будут до опупения ныть о том что болты это непрактично, сложно, геморно и лучше взять корд чтоб отделение выдохлось ещё на стадии выдвижения..

slab105> Не знаю как РА, но наши срочники за это время получают хорошую выучку. Кстати, кажется ребята из РА, прошедшие Чечню или Таджикистан, или ту же Осетию, то же не пальцем сделаны. По крайней опыт у них такой, что гражданским с шариковыми пистолетами и не снилось...

см выше посты полла. управляемости в звене отделение-взвод-рота нет как класса. стадо баранов, даром что обстреляное...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

slab105

аксакал

slab105>> Если при "городском бою",CCD в коридорх и помещениях, то может быть и да, а вот если в поле, то нет.
MIKLE> а в поле рулит огневая, боевая и политическая, с чем у 30-ти летних дядек получше чем у зачморёных 20-леток.
Про политическую можешь забыть. В бою главное- это чувсто плеча соседа. Там каждый должен надеятся только на себя и на своего товарища рядом. Вот. И насчёт огневой немного странно звучит. Я из пейнтбольного ружья стрелял. Мне как раз постоянно мешало то, что траекория полёта шарика ярко выраженная по крутой баллистической траектории, если хочешь поразит мишень на 15м. Так что вот такая тебе "стрелковая подготовка". Скорее из них получатся неплохие ГП-шники.
MIKLE> пара дядек с гражданки с болтами - в поле положат взвод и не почешутся. первыми будут взводный и расчёты пулемётов.
Блин, ну ты отжигаешь! Вперёд!
MIKLE> а практики будут до опупения ныть о том что болты это непрактично, сложно, геморно и лучше взять корд чтоб отделение выдохлось ещё на стадии выдвижения..
Ну-ну....
slab105>> Не знаю как РА, но наши срочники за это время получают хорошую выучку. Кстати, кажется ребята из РА, прошедшие Чечню или Таджикистан, или ту же Осетию, то же не пальцем сделаны. По крайней опыт у них такой, что гражданским с шариковыми пистолетами и не снилось...
MIKLE> см выше посты полла. управляемости в звене отделение-взвод-рота нет как класса. стадо баранов, даром что обстреляное...
Не тебе судить. Ты в армии никогда не был. Менеджмент гражданский и армейское командование- это вещи несколько разные...
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

slab105> Про политическую можешь забыть. В бою главное- это чувсто плеча соседа. Там каждый должен надеятся только на себя и на своего товарища рядом.

с этим у пацанов ещё хуже. им всё это вообще не впилось... а вот те кто занялся этим добровольно... "стрелять в человека тяжело только в первый раз"...

slab105> Блин, ну ты отжигаешь! Вперёд!

ага.. на фоне воплей 100м-200м-много люди которые кладут 9-10 из 10 в голову с 500м -сверхчеловеки...

slab105> Не тебе судить. Ты в армии никогда не был. Менеджмент гражданский и армейское командование- это вещи несколько разные...


хорошо что небыл... вдвойне хорошо-что небыл там где стреляют... вытянуть организацию до батальона-полка включительно я-б не смог...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

slab105

аксакал

slab105>> Про политическую можешь забыть. В бою главное- это чувсто плеча соседа. Там каждый должен надеятся только на себя и на своего товарища рядом.
MIKLE> с этим у пацанов ещё хуже. им всё это вообще не впилось... а вот те кто занялся этим добровольно... "стрелять в человека тяжело только в первый раз"...
Причем тут добровольно или нет? Человек с боевой ситуации волей-неволей станет помогать соседу, чтобы он помог тебе. Это называется боевое братство и это не выдумка советских или каких либо других пропагандистов и писателей. Конечно здесь много влияет сработанность, но при чём тут "стрелять в человека тяжело только в первый раз"?
slab105>> Блин, ну ты отжигаешь! Вперёд!
MIKLE> ага.. на фоне воплей 100м-200м-много люди которые кладут 9-10 из 10 в голову с 500м -сверхчеловеки...
Угу. Если без оптики, то я за 10 лет службы в армии таких вот "которые кладут 9-10 из 10 в голову с 500м" и не увидел никогда. Именно- сверхчеловеки. С оптикой- видел, и не мало. Но не из оружия класса АК-74/М-16...
slab105>> Не тебе судить. Ты в армии никогда не был. Менеджмент гражданский и армейское командование- это вещи несколько разные...
MIKLE> хорошо что небыл... вдвойне хорошо-что небыл там где стреляют... вытянуть организацию до батальона-полка включительно я-б не смог...
Ну у тебя блин и самомнение. Извини, то тебя я бы максимум в ротные писари взял... Умный очень и фантазия чересчур уж...
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

slab105> Ну у тебя блин и самомнение. Извини, то тебя я бы максимум в ротные писари взял... Умный очень и фантазия чересчур уж...

так у вас нормальная армия...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

Khar

новичок
slab105> Угу. Если без оптики, то я за 10 лет службы в армии таких вот "которые кладут 9-10 из 10 в голову с 500м" и не увидел никогда. Именно- сверхчеловеки. С оптикой- видел, и не мало. Но не из оружия класса АК-74/М-16...
Не мешай человеку мечтать. После того, как он сказанул, что 2.5-3 километра это даже не дистанция для снайпера, я с ним разговариваю как с ребенком.
slab105> Ну у тебя блин и самомнение. Извини, то тебя я бы максимум в ротные писари взял... Умный очень и фантазия чересчур уж...
Лучше в бухгалтеры :)
 6.06.0

U235

старожил
★★★☆
10 выстрелов подряд в голову на 500 метров - это в определенной степени сверхчеловеки и есть :) Далеко не каждому это дано, равно как, к примеру, пробежать стометровку быстрее 12 секунд, хоть умри на тренировках. Я не уверен, что людей способных так стрелять даже один из десяти найдется.

Майкл мечтая о суперточных винтовках видимо забывает, что попадает не винтовка, а человек. Хорошая винтовка - это как скрипка Страдивари: к ней еще и скрипач уровня Паганини нужен, чтобы она в полную силу зазвучала, а обычный человек на ней максимум саунд-трек к "Кин-дза-дза" изобразит :-/ . А таких людей не так уж и много. И дело даже не в тренировках, а в том что далеко не каждому это дано. Тут дай бог способных к точной стрельбе хотя бы на должности марксменов отобрать и натренировать, а Майкл мечтает, чтобы у него каждый стрелок так стрелял. Для начала попробуй хотя бы на 50 метров из мелкашки десять пуль в поперечник 15мм уложи(это кажется уровень где-то первого разряда по стрельбе), чтобы потом говорить, что каждый солдат так стрелять должен.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

U235> 10 выстрелов подряд в голову на 500 метров - это в определенной степени сверхчеловеки и есть :)

сверхчеловеки-вот

Ошибка 404

это 10 из 10 в голову, даже 20 из 20. с 600.

9 из 10 с 500-это просто заводской болт и обученый дядко.

зы для буквоедов-см зачёт в классе заводская винтовка.

ЗЫЫ вспоминается надаись на мишени, сделаная комком, лет 10 назад... "теперь верю" (с)
__________
сдублирую тут
300м.
Минимальная группа Андрей Комков 16,76мм
Андрей Комков 52,22 16,76 35,15 32,84 57,28 37,65 35,94==.4265
Андрей Комков Sako TRG-22 Nightforce x8-32 .308 Win Lapua
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3
Это сообщение редактировалось 19.10.2008 в 08:58

U235

старожил
★★★☆
Майкл, еще раз советую сходить в стрелковую секцию и посмотреть, сколько пацанов из СМ-2 в 50ти метровом тире 10 выстрелов в полуторасантиметровый поперечник укладывают. Средний дядька с улицы хоть каждый день его стрелять заставляй, такого результата не покажет никогда, бо руки трясутся и точность движений и нервы не те.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

U235> Средний дядька с улицы хоть каждый день его стрелять заставляй, такого результата не покажет никогда, бо руки трясутся и точность движений и нервы не те.

средний дядка идёт коров за сиски дёргать. а в армии-заряжающим на самоходку. опять вспоминаем про волшебное понятие профотбор.

зы опять надо разжёвывать разницу между 9 из 10 и средним по 50...

зы, наврал, по 25... не принципиально в данном случае.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3
Это сообщение редактировалось 19.10.2008 в 09:26

U235

старожил
★★★☆
MIKLE> зы для буквоедов-см зачёт в классе заводская винтовка.

Ты вообще-то понимаешь, что участники соревнований - это сильно не средний уровень. Ты, к примеру, даже на городском соревновании по бегу инвалидом выглядеть будешь по сравнению с его участниками. Ровно так же, если не хуже, ты, да и любой средний солдат, будете смотреться рядом с теми стрелками, что в соревнованиях участвуют
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.33.0.3

U235

старожил
★★★☆
MIKLE> средний дядка идёт коров за сиски дёргать. а в армии-заряжающим на самоходку. опять вспоминаем про волшебное понятие профотбор.

Самая массовая профессия в армии - стрелок пехотного отделения. И весь твой профотбор об это разобьется. Не получится у тебя на такую массовую должность сверхчеловеков набрать. Тем более что сверхчеловеков всякие спецназы со страшной силой к себе тащат. Да и кроме умения точно стрелять к солдатам до черта других требований и стрельба тут далеко не главное из них.

MIKLE> зы опять надо разжёвывать разницу между 9 из 10 и средним по 50...
MIKLE> зы, наврал, по 25... не принципиально в данном случае.

Ты хотя бы посмотри, сколько народа хотя бы 10 пуль в такой поперечник уложат. Я вообще-то занимался спортивной стрельбой из малокалиберной винтовки и знаю, о чем говорю
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

MIKLE>> зы для буквоедов-см зачёт в классе заводская винтовка.
U235> Ровно так же, если не хуже, ты, да и любой средний солдат, будете смотреться рядом с теми стрелками, что в соревнованиях участвуют

странный тезис... армейский снайпер, который 24/7 служит, имеет доступ к полигонам, методикам, через вышестояшие инстанции вплоть до заводов-изготовителей-и должен быть хуже, чем любитель, который урывками по выходным для собственного удовольствия развлекается? тогда сборную по футболу надо набирать за неделю до подачи списков по дворам путяг...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

U235> Самая массовая профессия в армии - стрелок пехотного отделения. И весь твой профотбор об это разобьется. Не получится у тебя на такую массовую должность сверхчеловеков набрать.

в штуках их существенно менее половины. боюсь соврать но процентов 20 от армии брутто. если стрелками считать всех кроме комотдов-треть.

если отлавливать с оружием инвалидов возле метро-тогда конечно, будут проблемы... если набирать фанатиков на хороших условиях-пара человек будет делать работу роты инвалидов. см случай с парой дядек из дельты. взвод рф упустилбы половину и имел бы санитарные потери.

U235> Ты хотя бы посмотри, сколько народа хотя бы 10 пуль в такой поперечник уложат. Я вообще-то занимался спортивной стрельбой из малокалиберной винтовки и знаю, о чем говорю

дада... самыми лучшими патронами из самой лучшей винтовки сделаной в самой лучшей стране будучи обученым по самым современным методикам... сори за юродство, но надеюсь тезис ясен. заводская сака22 заводскими лапуа кладёт 25 пуль на 300м кучнее чем три патрона на сотню весло прошедьшее приёмку. а потом обсчественность рассуждает о том какие все умные/глупые.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Ураниум, Слаб, Кхар - ну ты понял? :lol:

Итак, какие на сегодня мне видяться возможности качественного скачка индивидуального вооружения:
1) создание индивидуальной системы выдачи тактической информации и опознования "свой-чужой", с интеграцией индивидуального-группового оружия в нее. То есть в штатном режиме оружие бойца не должно стрелять при наведении на своего, а если боец открыл огонь - его точка прицеливания отображается и видна всем бойцам подразделения.
2) создание нашлемных и выносных систем разведки, прицеливания и целеуказания. Когда единый модуль можно закрепить на шлеме с индикацией точки прицеливания на местности, на оружии или использовать отдельно - вынести из-за укрытия рукой, замаскировать на местности, установить на беспилотник.
3) дальнейшее развитие малокалиберных гранатометов и боеприпасов к ним.
 
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru