Удары по Поти [3]

Теги:флот
 
1 13 14 15 16 17 21
RU Полл #10.11.2008 10:40  @Rohirrim#10.11.2008 10:32
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Rohirrim> На мой взгляд стесняться могут лишь в случае если "попали в молоко" или "промазали". Между прочим "Диоскурия" обладала вполне сносными средствами РЭБ и возможно по-просту "отвела" ракеты в сторону...

"Диоскурия" и "Тбилиси" на момент конфликта были боеспособны? Тут мелькал народ из Поти - грузинские катера вообще в море выходили, какие, когда?
 
AM Rohirrim #10.11.2008 10:41  @John Fisher#09.11.2008 12:42
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

J.F.> Кстати, еще одна мысль дилетанта: от низколетящих вертолетов засветки такие же как от скоростных малых катеров. Соответственно наши могли отразить налет вертушек грузинских. И опять же, даже если грузины не потеряли ни одной вертушки, то они явно улетели ни с чем, хотя вряд ли они там просто красотами черноморской водной глади любовались...

Вполне возможно, особенно если учесть что грузин готовили не только амеры но и израелтяне, а у них как раз и имеется опыт применения вертушек на море. Кстати сразу вспоминается их "бой у Латакии" в октябре 1973... Там как раз вертушки и сыграли основную роль "отвода" сирийских ПКР. Если действительно это были вертушки, то тогда вполне понятно и примение "Осы"...
 2.0.0.172.0.0.17
AM Rohirrim #10.11.2008 10:51  @Полл#10.11.2008 10:40
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

Полл> "Диоскурия" и "Тбилиси" на момент конфликта были боеспособны? Тут мелькал народ из Поти - грузинские катера вообще в море выходили, какие, когда?

До конфликта сомнения были не только по поводу катеров, но и многим другим видам вооружения, особенно по ПВО Грузии. А на деле оказалось с точностью наооборот... ((
 2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Rohirrim> Вполне возможно, особенно если учесть что грузин готовили не только амеры но и израелтяне, а у них как раз и имеется опыт применения вертушек на море. Кстати сразу вспоминается их "бой у Латакии" в октябре 1973... Там как раз вертушки и сыграли основную роль "отвода" сирийских ПКР. Если действительно это были вертушки, то тогда вполне понятно и примение "Осы"...

Не было у Латакии никаких вертушек. Весь успех израильтян там чисто на РЭБ.
 
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

Rohirrim>> Вполне возможно, особенно если учесть что грузин готовили не только амеры но и израелтяне, а у них как раз и имеется опыт применения вертушек на море. Кстати сразу вспоминается их "бой у Латакии" в октябре 1973... Там как раз вертушки и сыграли основную роль "отвода" сирийских ПКР. Если действительно это были вертушки, то тогда вполне понятно и примение "Осы"...
Luchnik> Не было у Латакии никаких вертушек. Весь успех израильтян там чисто на РЭБ.

Тьфу ты .. Верно, я перепутал, - Вертушки были в бою у Думьята-Бальтима в том же месяце...
 2.0.0.172.0.0.17
RU Полл #10.11.2008 15:14  @Rohirrim#10.11.2008 10:51
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Rohirrim> До конфликта сомнения были не только по поводу катеров, но и многим другим видам вооружения, особенно по ПВО Грузии. А на деле оказалось с точностью наооборот... ((
Давай пропагандой заниматься в другом месте, плиз. Я задал конкретные вопросы. Ответы на них есть?
 
GB Rohirrim #10.11.2008 17:40  @Полл#10.11.2008 15:14
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

Полл> Давай пропагандой заниматься в другом месте, плиз. Я задал конкретные вопросы. Ответы на них есть?
Странно, ничего пропагандистского в своем посте не вижу... А по-конкретнее скажу лишь, что до начала боевых действий были сомнения лишь в состоянии "Тбилиси". Боеспособность "Диоскурии" ни у кого сомнения не вызывала.
 2.0.0.172.0.0.17
RU Фагот #10.11.2008 20:35
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Rohirrim>>>Тьфу ты .. Верно, я перепутал, - Вертушки были в бою у Думьята-Бальтима в том же месяце...
Не было и там никаких вертушек, что признано уже даже нашим официозом (см. отличные статьи болгарина Кожухарова в "Морском сборнике" в конце 90-х).
 
UA x-Merlin #10.11.2008 21:24  @Фагот#10.11.2008 20:35
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Фагот> см. отличные статьи болгарина Кожухарова в "Морском сборнике" в конце 90-х

- по молодости оцифровал >>> _ttp://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/boat/war_1973.htm
 6.06.0
+
-
edit
 

boxer999

втянувшийся

Кстати в МС была статья Овсянникова и Колпакова (довльно авторитетные,в лучшем смысле, спецы),т.ч. что 8.10.73г вертолеты участвовали в этом бою.
 7.07.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
boxer999> Кстати в МС была статья Овсянникова и Колпакова (довльно авторитетные,в лучшем смысле, спецы),т.ч. что 8.10.73г вертолеты участвовали в этом бою.

Западные (в том числе израильские) источники отрицают участие вертолётов. Все. Вертолёты фигурируют лишь в советской историографии.
 
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

boxer999>> Кстати в МС была статья Овсянникова и Колпакова (довльно авторитетные,в лучшем смысле, спецы),т.ч. что 8.10.73г вертолеты участвовали в этом бою.
Luchnik> Западные (в том числе израильские) источники отрицают участие вертолётов. Все. Вертолёты фигурируют лишь в советской историографии.

Возможно - спорить не буду. К сожалению официальные израильские источники мне недоступны - язаком не владею, а из западных источников мне известна лишь книга "The Boats of Cherbourg" и статья на сайте waronline.org. Там действительно о вертолетах не говорилось, хотя десантные суда Израиля в то время и несли вертолеты. Но мы кажется отклонились от темы, и при желании можем открыть отдельную тему для обсуждения...
 2.0.0.172.0.0.17
RU Вованыч_1977 #11.11.2008 12:36
+
-
edit
 
Есть вот такая ссылка Боевые Корабли Израиля - Судный день, Латакия
(там много разных интересных моментов - надо только странички "прошерстить" :-) )
 7.07.0
RU shhturman #11.11.2008 12:36  @Rohirrim#11.11.2008 11:10
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
boxer999>>> Кстати в МС была статья Овсянникова и Колпакова (довльно авторитетные,в лучшем смысле, спецы),т.ч. что 8.10.73г вертолеты участвовали в этом бою.
Luchnik>> Западные (в том числе израильские) источники отрицают участие вертолётов. Все. Вертолёты фигурируют лишь в советской историографии.
Rohirrim> Возможно - спорить не буду. К сожалению официальные израильские источники мне недоступны - язаком не владею, а из западных источников мне известна лишь книга "The Boats of Cherbourg" и статья на сайте waronline.org. Там действительно о вертолетах не говорилось, хотя десантные суда Израиля в то время и несли вертолеты. Но мы кажется отклонились от темы, и при желании можем открыть отдельную тему для обсуждения...

На форуме была темка - кажется про отечественные ПКР - там детально расписывались эти боевые эпизоды - никаких вертолетов там не было, просто нас так учили (а перед арабами не хотели упасть в грязь лицом)...
 7.07.0
LT ГДР 80 #11.11.2008 12:51
+
-
edit
 

ГДР 80
DDR 80

аксакал
★★☆
В тему. Нашел интересную статью о сотоянии ЧФ, и не только. Может интересно кому, для продолжения обсуждения о ПКР и пр. газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Вованыч_1977> Есть вот такая ссылка Боевые Корабли Израиля - Судный день, Латакия
Вованыч_1977> (там много разных интересных моментов - надо только странички "прошерстить" :-) )

shhturman> На форуме была темка - кажется про отечественные ПКР - там детально расписывались эти боевые эпизоды - никаких вертолетов там не было, просто нас так учили (а перед арабами не хотели упасть в грязь лицом)...

Г.8.> В тему…Может интересно кому, для продолжения обсуждения о ПКР и пр. газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея

Про Арабо-Израильскую войну на море, ПКР и вертолеты на Форуме было несколько топиков, можно продолжить в них:
Арабо-израильская война 1973 года (ситуация в Средиземном море)
Октябрь 1973 Средиземное море
"Вертолеты" над морем в 1973
 7.07.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠☠
Не знаю насколько что правда. Стянул отсюда: Грузия - 2008 - Партизанская База

Написал человек под ником "Паша".

Кто что может сказать?

"Морской бой"
Трудно назвать боем уничтожение катера "Гриф" P - 206, Малым ракетным кораблём "Мираж"( класс корвет).
Ракета П-120 попала в катер "Гриф" P - 206 береговой охраны и 820 кг ТГС превратили его в крошево.
Погибло 5 грузинских моряков, их хоронили в закрытых гробах.
О ошибках в том, что именно потопили, это и знаменитый фильм Мамонтова и другие.
Как люди военные, мы искали смысл в выходе "группы целей" из Поти, вот в чем главная ошибка
Мы ожидали удара военно морского флота, двух ракетных кораблей, катера с мощным артвооружением, на худой конец,
что-то что имело хоть мало-мальский смысл отправлять в бой.
Мы пытались думать за грузинских моряков.
Нет, о флотоводцы, о нет.
Эти 4 карабля были "грифами" береговой охраны.
Долго ломал голову, да как же так, П-120 выбрала маленький катер, вместо "Тбилисси" или "Диоскурии".
А всё просто, их там просто небыло, ни один корабль ВМФ, да же "Гриф" 101 в море невышел.
Неправ был, относительно грузинского "нахимова" выпускника института субтропических культур,
командира физподготовки танкового батальона, полного адмирала, командующего военно-морским флотом великой Грузии..
Ох, как неправ, он сделал великое дело - просто ни чего несделал.
Мудрейший человек, величайший из флотоводцев истории.
Сам собой, возникает вопрос, а коего рожна 4 катера "Гриф"
пошли в сторону Абхазии?
А, вот тут надо вспомнить историю береговой охраны.
Они за пару лет задержали 60 судов, турецкие, украински и русские, последних больше.
Все суда после выплаты штрафа, были отпущены.
На ум пришло сравнение с сомалийскими пиратами.
Вокруг Абхазии, "это наша вода, нефиг лезть".
Так вот, все эти 4 "грифа" береговой охраны, как мне видится, были кем-то очень мудро отправлены заявить о нарушении границ Грузии.
По чьему-то мудрому замыслу, по белым катерам с зачехлёнными зенитками, стрелять не будут.
Была ночь, вертолётов поднимать нестали, МРК "Мираж" выпустил 2 ПКР П-120 и потопил один из "Грифов",
второй "Гриф" получил шрапнелину от "Осы" в левый магазин носовой ЗУ, пожар быстро затух сам собой, зенитка выгорела.
Катера, вернулись в Поти.
Грузинские моряки, да же непредставляли, как они перепугали командование русским флотом.
Опять же, там люди до костей мозга вонные, ну немогли они разгадать эдакой каверзы.
После недолгих разборов меж главкомом флота и авиации, последний, по слухам,
потерял две пуговицы на рубашке, было принято решение выпустить по Поти две "Точки У".
Две ракеты с суббоеприпасами легли с небольшим перелётом, накрыв ковром терминал гражданского порта, пенную станцию и таможню.
Погибли 5 портовых рабочих и 5 получили ранения.
Военный порт непострадал.
Как рассказывают очевидцы, в порту и городе воцарилась паника и неразбериха.
Два катера береговой охраны, ушли в Батуми.
Оставшиеся в Поти корабли были взорваны русской разведгруппой, приехавшей на БТРах.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Он не сам написал, а процитировал с милкавказа, что и указал.
 3.0.33.0.3
UA x-Merlin #16.11.2008 15:18  @Sergofan#15.11.2008 18:42
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Sergofan> Ракета П-120 попала в катер "Гриф" P - 206 береговой охраны и 820 кг ТГС превратили его в крошево.
Sergofan> Погибло 5 грузинских моряков, их хоронили в закрытых гробах.

- непонятно... если катер "в крошево", то кто подобрал ночью "5 грузинских моряков" которых потом "хоронили в закрытых гробах"



Sergofan> второй "Гриф" получил шрапнелину от "Осы" в левый магазин носовой ЗУ, пожар быстро затух сам собой, зенитка выгорела.

- от шрапнели загорелся магазин? это как?


Это мысли вслух, но если кто поможет мне найти ответы - скажу спасибо...


ЗЫ похоже на вброс инфы...
 6.06.0
+
-
edit
 

RuLavan

втянувшийся

x-Merlin> ЗЫ похоже на вброс инфы...

Это не вброс, это попытка реконструции одного из пользователей Милкавказа, основанная на изучении известных данных и обсуждении на форуме. Короче, всего лишь его ИМХА, принятая за откровения участника :)

old forum :: Просмотр темы - Морские боестолкновения на Черноморском ТВД

Предупреждений: 1 Предупреждений: 1 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB GroupРусская поддержка phpBB // milkavkaz.net
 
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

alexship

опытный

x-Merlin>> ЗЫ похоже на вброс инфы...
RuLavan> Это не вброс, это попытка реконструции одного из пользователей Милкавказа, основанная на изучении известных данных и обсуждении на форуме. Короче, всего лишь его ИМХА, принятая за откровения участника :)
RuLavan> old forum :: Просмотр темы - Морские боестолкновения на Черноморском ТВД

а куда же делся еще один 205 проект, георгий торели
 3.0.43.0.4
GB Rohirrim #17.11.2008 13:38  @alexship#16.11.2008 21:44
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

x-Merlin>>> ЗЫ похоже на вброс инфы...
RuLavan>> Это не вброс, это попытка реконструции одного из пользователей Милкавказа, основанная на изучении известных данных и обсуждении на форуме. Короче, всего лишь его ИМХА, принятая за откровения участника :)
RuLavan>> old forum :: Просмотр темы - Морские боестолкновения на Черноморском ТВД
alexship> а куда же делся еще один 205 проект, георгий торели

Успел "засветиться" в Батуми в сентябре.
 2.0.0.172.0.0.17
RU alexship #17.11.2008 14:10  @Rohirrim#17.11.2008 13:38
+
-
edit
 

alexship

опытный

x-Merlin>>>> ЗЫ похоже на вброс инфы...
Rohirrim> RuLavan>> Это не вброс, это попытка реконструции одного из пользователей Милкавказа, основанная на изучении известных данных и обсуждении на форуме. Короче, всего лишь его ИМХА, принятая за откровения участника :)
Rohirrim> RuLavan>> old forum :: Просмотр темы - Морские боестолкновения на Черноморском ТВД
alexship>> а куда же делся еще один 205 проект, георгий торели
Rohirrim> Успел "засветиться" в Батуми в сентябре.

а те что в Поти, все на подводном положении
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Radist

новичок
x-Merlin>>>> ЗЫ похоже на вброс инфы...
Rohirrim> RuLavan>> Это не вброс, это попытка реконструции одного из пользователей Милкавказа, основанная на изучении известных данных и обсуждении на форуме. Короче, всего лишь его ИМХА, принятая за откровения участника :)
Rohirrim> RuLavan>> old forum :: Просмотр темы - Морские боестолкновения на Черноморском ТВД
alexship>> а куда же делся еще один 205 проект, георгий торели
Rohirrim> Успел "засветиться" в Батуми в сентябре.

"Светился" в сентябре не он.. Это был какой-то другой 205-й покрашеный в белый цвет.. Могу точно сказать, т.к. у него нет характерного фальшборта как у Торели, а по всему борту тянутся стандартные леера.. Вопрос, что за "фантом" и куда делся Торели??
 6.06.0
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

Radist> "Светился" в сентябре не он.. Это был какой-то другой 205-й покрашеный в белый цвет.. Могу точно сказать, т.к. у него нет характерного фальшборта как у Торели, а по всему борту тянутся стандартные леера.. Вопрос, что за "фантом" и куда делся Торели??

Гм... Не знаю. На кадрах я видел лишь характерную рубку, так что не буду утверждать про леера... Нужны фотки. Если действительно не Торели - значит украинцы успели еще че-то толкнуть грузинам.
 2.0.0.172.0.0.17
1 13 14 15 16 17 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru