-
/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
2 интересные ссылки. первая - по причинам непринятия на вооружения гранатомета Таубина с ценами, вторая - философия по непринятию вооружений на вооружение.
Теги:
/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
DPD> Мину можно было бы чуть и поболе и подальше стрелять. Но все равно взрыв в воздухе на 2 м совсем не то что на земле. Воздушный все вокруг и всех лежащих накроет, а для наземного вес нужно увеличивать до неприличных размеров или число мин доходит до десятков 
во первых анриал, во вторых и так хватало. плотную атаку пехоты сорвать было можно. прижат к земле пехоту при совместной атаке с танками-тоже. не омп, но работало.
DPD> Есть же таблицы поражения огневой точки, там цифири другие, НЕ для испытателей полигона
DPD> http://www.waronline.org/forum/...
DPD> Оччччень интересные цифры.
я говорю про проффи с нормальным настрелом.
те кто выжилиб после месяца боёв-такими и былиб. у расчётов кстати шансы больше чем у пулемётчиков, расчётов птр и всех прочих.
другое дело что не было возможности подготовить раз, мина была дохлая два. а в итоге при пальбе по площадям 82 лучше. но 82 это батальон, они далеко и тяжёлые.
а подавить пулемёт при атаке-носимый 50 самое то.
во первых анриал, во вторых и так хватало. плотную атаку пехоты сорвать было можно. прижат к земле пехоту при совместной атаке с танками-тоже. не омп, но работало.
DPD> Есть же таблицы поражения огневой точки, там цифири другие, НЕ для испытателей полигона
DPD> http://www.waronline.org/forum/...
DPD> Оччччень интересные цифры.
я говорю про проффи с нормальным настрелом.
те кто выжилиб после месяца боёв-такими и былиб. у расчётов кстати шансы больше чем у пулемётчиков, расчётов птр и всех прочих.
другое дело что не было возможности подготовить раз, мина была дохлая два. а в итоге при пальбе по площадям 82 лучше. но 82 это батальон, они далеко и тяжёлые.
а подавить пулемёт при атаке-носимый 50 самое то.
инфо
инструменты
MIKLE>> игнорирование развития ветки птр в виде 20-25мм пушек...
kirill111> гонишь.
ты попробуй читать то что я пишу. а не интерпритировать отдельные фразы.
kirill111> гонишь.
ты попробуй читать то что я пишу. а не интерпритировать отдельные фразы.
kirill111>Миш, после войны лобби схавало конкурентов во всех странах? нигде не остались 15 мортиры типа 15см пехотного орудия.Вот так
остались. почему не остались массово в пехоте-я уже писал.
а где остались-сам знаеш.
про французский нарезной 120, 60мм в башне панаров, василёк, нонку и низкоимпульсные 90-105 неудобно напоминать.
MIKLE>> немцы пользовали свой 50 и не жужали, а наши по два ватника летом одевали...
kirill111> Миш. наши зачем-тио сняли с производства 50-мм минометы. Немцы тоже.
сняли. немцы сняли но позже. при том что у них осталась куча адекватных инструментов. от 75 и станкачей до юнкерсов и штугов.
MIKLE>> если нормальный расчёт клал(и кладёт) "вторую мину в метровую лужу" то нафиг прыгалки? пехоту и так покосит, пулемёт давитца второй миной.
kirill111> оптимист...
речь о проффи. после отстрела сотни мин или сдохнеш или станеш проффи.
MIKLE>> про нм. хлам образца 1909/30 и 1910/37 выпускали всё время.
kirill111> не смеши. со своими задачами они неплохо справлялись. Знаешь, почему не пошла ф-25, а пошла м-30. Из-за клинового затвора. на м-30 стоял поршневой от шнейдепровки.
тебя не смущает что возня по ним и по 1910/30 начата одновременно? что производили девайс ещё довоенного образца?
MIKLE>> нм ковыряли восемь лет и ниасилили, при том что по дальности она почти не уступает, будучи сильно легче...
kirill111> а потом пошел 120-мм миномет. в 5 раз легче. С большей плотностью огня. меньшей стоимостью боеприпаса.
и а19 которая впятеро дальше стрелят.
причом тут это?
MIKLE> за счёт скорости 200 с копейками а не 380 и потенциальных 500. а детали конструкции-вторичны. в итоге у них полковушка а у нас недодивизионка.
MIKLE> корни кстати емнис тянут от шрапнели. при 200 начальных она неэффективна.
kirill111>не только.
главным образом. гранате 50-100 м/сек туда сюда пофиг. что сиг33 и немецкая 203мм мортира наглядно иллюстрируют.
MIKLE> я в курсе. но в итоге ничо не пошло. хотя 25 с пробитем емнис 80мм пригодилась бы. начиная от ковыряния дотов-дзотов, кончая пто под тем же курском.
kirill111>бла-бла-бла. вспомни франковскую 25мм ПТ. вес, почти, как у 37-мм. при отсутствии ОФ. при бьолее слабом заброневом действии. Хороший пример.
мне не нужны франки. мне нужна наша, которая берёт тигру в борт и всё остальное(кроме пантеры) в лоб
MIKLE> конечна не так удобно как немецкая коническая 28-20, но зато оф приличней(для работы по амбразурам) и никаких заморочек с ценой. 100калибров всётаки проще конуса.
kirill111>вранки не смогли. передовые франки.
это франки то передовые? которые самолёты строили сериями как линкоры?
остались. почему не остались массово в пехоте-я уже писал.
а где остались-сам знаеш.
про французский нарезной 120, 60мм в башне панаров, василёк, нонку и низкоимпульсные 90-105 неудобно напоминать.
MIKLE>> немцы пользовали свой 50 и не жужали, а наши по два ватника летом одевали...
kirill111> Миш. наши зачем-тио сняли с производства 50-мм минометы. Немцы тоже.
сняли. немцы сняли но позже. при том что у них осталась куча адекватных инструментов. от 75 и станкачей до юнкерсов и штугов.
MIKLE>> если нормальный расчёт клал(и кладёт) "вторую мину в метровую лужу" то нафиг прыгалки? пехоту и так покосит, пулемёт давитца второй миной.
kirill111> оптимист...
речь о проффи. после отстрела сотни мин или сдохнеш или станеш проффи.
MIKLE>> про нм. хлам образца 1909/30 и 1910/37 выпускали всё время.
kirill111> не смеши. со своими задачами они неплохо справлялись. Знаешь, почему не пошла ф-25, а пошла м-30. Из-за клинового затвора. на м-30 стоял поршневой от шнейдепровки.
тебя не смущает что возня по ним и по 1910/30 начата одновременно? что производили девайс ещё довоенного образца?
MIKLE>> нм ковыряли восемь лет и ниасилили, при том что по дальности она почти не уступает, будучи сильно легче...
kirill111> а потом пошел 120-мм миномет. в 5 раз легче. С большей плотностью огня. меньшей стоимостью боеприпаса.
и а19 которая впятеро дальше стрелят.
причом тут это?
MIKLE> за счёт скорости 200 с копейками а не 380 и потенциальных 500. а детали конструкции-вторичны. в итоге у них полковушка а у нас недодивизионка.
MIKLE> корни кстати емнис тянут от шрапнели. при 200 начальных она неэффективна.
kirill111>не только.
главным образом. гранате 50-100 м/сек туда сюда пофиг. что сиг33 и немецкая 203мм мортира наглядно иллюстрируют.
MIKLE> я в курсе. но в итоге ничо не пошло. хотя 25 с пробитем емнис 80мм пригодилась бы. начиная от ковыряния дотов-дзотов, кончая пто под тем же курском.
kirill111>бла-бла-бла. вспомни франковскую 25мм ПТ. вес, почти, как у 37-мм. при отсутствии ОФ. при бьолее слабом заброневом действии. Хороший пример.
мне не нужны франки. мне нужна наша, которая берёт тигру в борт и всё остальное(кроме пантеры) в лоб
MIKLE> конечна не так удобно как немецкая коническая 28-20, но зато оф приличней(для работы по амбразурам) и никаких заморочек с ценой. 100калибров всётаки проще конуса.
kirill111>вранки не смогли. передовые франки.
это франки то передовые? которые самолёты строили сериями как линкоры?
MIKLE>>> игнорирование развития ветки птр в виде 20-25мм пушек...
kirill111>> гонишь.
MIKLE> ты попробуй читать то что я пишу. а не интерпритировать отдельные фразы.
Миша. Ты гонишь. не забывай, что щит на максиме и Горюнове оставили неспроста. пехота с щитом могла позти вперед. а ПТР его не имело.
20/28 ружье, конечно, не для СССР.
Так вот. 25мм ПТ имела бронепробиваемость около 80мм со 100 м. но с подкалиберным с WC сердечником. Так прости, весь оставшийся вольфрамомолибденовый концентрат пошел на сердечники для 76, 45мм пушек. Не спросишь ли , почему?
kirill111>> гонишь.
MIKLE> ты попробуй читать то что я пишу. а не интерпритировать отдельные фразы.
Миша. Ты гонишь. не забывай, что щит на максиме и Горюнове оставили неспроста. пехота с щитом могла позти вперед. а ПТР его не имело.
20/28 ружье, конечно, не для СССР.
Так вот. 25мм ПТ имела бронепробиваемость около 80мм со 100 м. но с подкалиберным с WC сердечником. Так прости, весь оставшийся вольфрамомолибденовый концентрат пошел на сердечники для 76, 45мм пушек. Не спросишь ли , почему?
MIKLE> а где остались-сам знаеш.
MIKLE> про французский нарезной 120, 60мм в башне панаров, василёк, нонку и низкоимпульсные 90-105 неудобно напоминать.
И у кого, кроме нешаих, автоматический Василёк? Вон, на ВОЛе ло сих пор репу чешут иногда - зачем он, когда есть 120-мм.
MIKLE> сняли. немцы сняли но позже. при том что у них осталась куча адекватных инструментов. от 75 и станкачей до юнкерсов и штугов.
но ведь сняли-то.
а у всех, стало быть, куча неадекватных.
MIKLE> речь о проффи. после отстрела сотни мин или сдохнеш или станеш проффи.
философ-лирик...
MIKLE> тебя не смущает что возня по ним и по 1910/30 начата одновременно? что производили девайс ещё довоенного образца?
нет, не смущает. ибо - заводское оборудование осталось то же. не могли делать затвор для ф-25. тебе это о чем-то говорит?
франков не забудь. их 105мм гаубица по ТТХ почти ничем не отличалась. только колеса прикрывали щитом расчет.
MIKLE> и а19 которая впятеро дальше стрелят.
разные системы, не кажется?
MIKLE> мне не нужны франки. мне нужна наша, которая берёт тигру в борт и всё остальное(кроме пантеры) в лоб
Гы-гы. А экзоскелет тебе не нужен в 41. Или нет, вот - звездолет.
kirill111>>вранки не смогли. передовые франки.
MIKLE> это франки то передовые? которые самолёты строили сериями как линкоры?
да, передовые. особенно в самолетостроении, танкостроении (по-своему - смотри на технологичность литых деьалей сомуа и б1) и артиллерии.
MIKLE> про французский нарезной 120, 60мм в башне панаров, василёк, нонку и низкоимпульсные 90-105 неудобно напоминать.
И у кого, кроме нешаих, автоматический Василёк? Вон, на ВОЛе ло сих пор репу чешут иногда - зачем он, когда есть 120-мм.
MIKLE> сняли. немцы сняли но позже. при том что у них осталась куча адекватных инструментов. от 75 и станкачей до юнкерсов и штугов.
но ведь сняли-то.
а у всех, стало быть, куча неадекватных.
MIKLE> речь о проффи. после отстрела сотни мин или сдохнеш или станеш проффи.
философ-лирик...
MIKLE> тебя не смущает что возня по ним и по 1910/30 начата одновременно? что производили девайс ещё довоенного образца?
нет, не смущает. ибо - заводское оборудование осталось то же. не могли делать затвор для ф-25. тебе это о чем-то говорит?
франков не забудь. их 105мм гаубица по ТТХ почти ничем не отличалась. только колеса прикрывали щитом расчет.
MIKLE> и а19 которая впятеро дальше стрелят.
разные системы, не кажется?
MIKLE> мне не нужны франки. мне нужна наша, которая берёт тигру в борт и всё остальное(кроме пантеры) в лоб
Гы-гы. А экзоскелет тебе не нужен в 41. Или нет, вот - звездолет.
kirill111>>вранки не смогли. передовые франки.
MIKLE> это франки то передовые? которые самолёты строили сериями как линкоры?
да, передовые. особенно в самолетостроении, танкостроении (по-своему - смотри на технологичность литых деьалей сомуа и б1) и артиллерии.
kirill111> Так вот. 25мм ПТ имела бронепробиваемость около 80мм со 100 м. но с подкалиберным с WC сердечником. Так прости, весь оставшийся вольфрамомолибденовый концентрат пошел на сердечники для 76, 45мм пушек. Не спросишь ли , почему?
сердечники массово клепали для 20мм тнш. весной 43-го пошёл просто бум катушек.
ты не забывай что этих катушек надо то по пяток на ствол, сотню-тысячу стволов ПТР максимум. но это гаранитрованое пробитие брони любого танка кроме тигра, и тигр в борт с близкой дистанции. это не могла даже старая 45. которая в три раза тяжелее и во столькоже больше 25мм птр.
сердечники массово клепали для 20мм тнш. весной 43-го пошёл просто бум катушек.
ты не забывай что этих катушек надо то по пяток на ствол, сотню-тысячу стволов ПТР максимум. но это гаранитрованое пробитие брони любого танка кроме тигра, и тигр в борт с близкой дистанции. это не могла даже старая 45. которая в три раза тяжелее и во столькоже больше 25мм птр.
kirill111> разные системы, не кажется?
тебе не кажется что 120мм миномёт и сиг33 тоже немного разные? так какого чёрта ты их валиш в кучу?
тебе не кажется что 120мм миномёт и сиг33 тоже немного разные? так какого чёрта ты их валиш в кучу?
MIKLE> тебе не кажется что 120мм миномёт и сиг33 тоже немного разные? так какого чёрта ты их валиш в кучу?
не поверишь. не кажется. сходные они. основной огонь - навесной, а не настильный у 15см т.о.
не поверишь. не кажется. сходные они. основной огонь - навесной, а не настильный у 15см т.о.
MIKLE> сердечники массово клепали для 20мм тнш. весной 43-го пошёл просто бум катушек.
ага. на 45 и 76. они всяко эффективнее любых ПТР. хотя бы засчет лафета и оптики.
MIKLE> ты не забывай что этих катушек надо то по пяток на ствол, сотню-тысячу стволов ПТР максимум. но это гаранитрованое пробитие брони любого танка кроме тигра, и тигр в борт с близкой дистанции. это не могла даже старая 45. которая в три раза тяжелее и во столькоже больше 25мм птр.
45 с катушкой могла в борт.
кстати.
Миш, не гони насчет 5 на ствол. перед этим ты разглагольствовал насичёт амбразур отстрелов из ПТР.
расскажи, как же это не делали катушки для ВЯ.
И еще - бб пуль для ПТР с WC было мало. гораздо меньше, чем со стальным. с чего бы это...
ага. на 45 и 76. они всяко эффективнее любых ПТР. хотя бы засчет лафета и оптики.
MIKLE> ты не забывай что этих катушек надо то по пяток на ствол, сотню-тысячу стволов ПТР максимум. но это гаранитрованое пробитие брони любого танка кроме тигра, и тигр в борт с близкой дистанции. это не могла даже старая 45. которая в три раза тяжелее и во столькоже больше 25мм птр.
45 с катушкой могла в борт.
кстати.
Миш, не гони насчет 5 на ствол. перед этим ты разглагольствовал насичёт амбразур отстрелов из ПТР.
расскажи, как же это не делали катушки для ВЯ.
И еще - бб пуль для ПТР с WC было мало. гораздо меньше, чем со стальным. с чего бы это...
да. насчет ПТ средств роты-батальона. нужен был аналог панцершрека, базуки, ПИАТ.
kirill111> Миш, не гони насчет 5 на ствол. перед этим ты разглагольствовал насичёт амбразур отстрелов из ПТР.
ты читай то что я пишу, а не то что ты хочеш видеть.
ты читай то что я пишу, а не то что ты хочеш видеть.
kirill111> да. насчет ПТ средств роты-батальона. нужен был аналог панцершрека, базуки, ПИАТ.
Наверное ПИАТ выберу, под 82-мм минометную мину.
Наверное ПИАТ выберу, под 82-мм минометную мину.
MIKLE> сердечники массово клепали для 20мм тнш. весной 43-го пошёл просто бум катушек.
а подумать - массовый танк практически безоружен перед БТ противника.
а подумать - массовый танк практически безоружен перед БТ противника.
tramp_> Наверное ПИАТ выберу, под 82-мм минометную мину.
да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
а насичёт ротного звена. Миша забывает уберность японской пехоты - в том числе засчет массовых 50-мм "коленных" минометов. а так же батальонные 70-мм и ротные 37-мм пушки джапские.
Вот. одна из последних весило под 100 кг на треноге.
да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
а насичёт ротного звена. Миша забывает уберность японской пехоты - в том числе засчет массовых 50-мм "коленных" минометов. а так же батальонные 70-мм и ротные 37-мм пушки джапские.
Вот. одна из последних весило под 100 кг на треноге.
MIKLE>> сердечники массово клепали для 20мм тнш. весной 43-го пошёл просто бум катушек.
kirill111> а подумать - массовый танк практически безоружен перед БТ противника.
он и с вольфрамом безоружен, если не считать за танки едеичики и ранние неапгрейженые двойки и бтры. птрс, ствол мп6/3 с ручным заряжанием, казнозарядный 50мм миномёт с кумой... что угодно только не это...
в конце концов с вя разница 20-25 кг... срезать автоспуск, перейти на одиночные и вуаяля.
kirill111> а подумать - массовый танк практически безоружен перед БТ противника.
он и с вольфрамом безоружен, если не считать за танки едеичики и ранние неапгрейженые двойки и бтры. птрс, ствол мп6/3 с ручным заряжанием, казнозарядный 50мм миномёт с кумой... что угодно только не это...
в конце концов с вя разница 20-25 кг... срезать автоспуск, перейти на одиночные и вуаяля.
tramp_>> Наверное ПИАТ выберу, под 82-мм минометную мину.
kirill111> да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
kirill111> а насичёт ротного звена. Миша забывает уберность японской пехоты - в том числе засчет массовых 50-мм "коленных" минометов. а так же батальонные 70-мм и ротные 37-мм пушки джапские.
уберность японской пехоты компенировалась дохлостью всего остального. если в джунглях они чтото могли, то в степи увы. танковым клиням и авиации сложно пехоту противлпоставлять.
а так 70мм пушка-убер, да. особенно если потом куму приделать. таже фигня что и немецкая 75.
___________
офф я всё время забываю. у полковушек наших и семейства ф-хх/зис 3 патрон одинаковый?
kirill111> да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
kirill111> а насичёт ротного звена. Миша забывает уберность японской пехоты - в том числе засчет массовых 50-мм "коленных" минометов. а так же батальонные 70-мм и ротные 37-мм пушки джапские.
уберность японской пехоты компенировалась дохлостью всего остального. если в джунглях они чтото могли, то в степи увы. танковым клиням и авиации сложно пехоту противлпоставлять.
а так 70мм пушка-убер, да. особенно если потом куму приделать. таже фигня что и немецкая 75.
___________
офф я всё время забываю. у полковушек наших и семейства ф-хх/зис 3 патрон одинаковый?
MIKLE> уберность японской пехоты компенировалась дохлостью всего остального. если в джунглях они чтото могли, то в степи увы. танковым клиням и авиации сложно пехоту противлпоставлять.
то-то они нашу гоняли (пехоту). что на Хасне, что на Халхин-Голе.
MIKLE> а так 70мм пушка-убер, да. особенно если потом куму приделать. таже фигня что и немецкая 75.
MIKLE> ___________
MIKLE> офф я всё время забываю. у полковушек наших и семейства ф-хх/зис 3 патрон одинаковый?
гильза - почти одинаковая. только закраина поменьше. из дивизионки можно выстрелить, а из полковухи дивизионным выстрелом - нет.
и не забывай немецкие 75мм середины войны с лафетом от 3.7см. вот кончился весь ее навесной огноь.
то-то они нашу гоняли (пехоту). что на Хасне, что на Халхин-Голе.
MIKLE> а так 70мм пушка-убер, да. особенно если потом куму приделать. таже фигня что и немецкая 75.
MIKLE> ___________
MIKLE> офф я всё время забываю. у полковушек наших и семейства ф-хх/зис 3 патрон одинаковый?
гильза - почти одинаковая. только закраина поменьше. из дивизионки можно выстрелить, а из полковухи дивизионным выстрелом - нет.
и не забывай немецкие 75мм середины войны с лафетом от 3.7см. вот кончился весь ее навесной огноь.
kirill111> то-то они нашу гоняли (пехоту). что на Хасне, что на Халхин-Голе.
ну хасан и халхингол-это юность РККА, и то дали как следует. не без огрехов но.
kirill111> гильза - почти одинаковая. только закраина поменьше. из дивизионки можно выстрелить, а из полковухи дивизионным выстрелом - нет.
заряд разный?
kirill111> и не забывай немецкие 75мм середины войны с лафетом от 3.7см. вот кончился весь ее навесной огноь.
паллиатив.. 37 не нужна, лафеты 75 раздолбаны? или нет?
ну хасан и халхингол-это юность РККА, и то дали как следует. не без огрехов но.
kirill111> гильза - почти одинаковая. только закраина поменьше. из дивизионки можно выстрелить, а из полковухи дивизионным выстрелом - нет.
заряд разный?
kirill111> и не забывай немецкие 75мм середины войны с лафетом от 3.7см. вот кончился весь ее навесной огноь.
паллиатив.. 37 не нужна, лафеты 75 раздолбаны? или нет?
kirill111>> то-то они нашу гоняли (пехоту). что на Хасне, что на Халхин-Голе.
MIKLE> ну хасан и халхингол-это юность РККА, и то дали как следует. не без огрехов но.
и что?
MIKLE> заряд разный?
конечно. ЕМНИП, раза в 3 меньше по весу.
MIKLE> паллиатив.. 37 не нужна, лафеты 75 раздолбаны? или нет?
нужно все и в больших количествах. наша батальонка - 45ка. у амеров была 37ммка. + 76мм гаубица, но, ЕМНИП, в полковом звене.
MIKLE> ну хасан и халхингол-это юность РККА, и то дали как следует. не без огрехов но.
и что?
MIKLE> заряд разный?
конечно. ЕМНИП, раза в 3 меньше по весу.
MIKLE> паллиатив.. 37 не нужна, лафеты 75 раздолбаны? или нет?
нужно все и в больших количествах. наша батальонка - 45ка. у амеров была 37ммка. + 76мм гаубица, но, ЕМНИП, в полковом звене.
kirill111> то-то они нашу гоняли (пехоту). что на Хасне, что на Халхин-Голе.
Фигня какая-то. У меня 2 деда на Х-голе были, с июля, один рядовым, второй взводным. Рассказывали много-но про то что "гоняли"-хрень полная. Если наши успевали зарытся в окопы-хрен японцы их оттуда могли выбить, даже с авиацией и при количестве 5:1. О наступающих немцах в 41 они гораздо с большим уважением говорили.
Вот в обороне япы были, да (если успевали зарытся)-трудновыковыриваемые. Только с артподготовкой и с танками/артиллерий в боевых порядках, и, то даже уже на занятых позициях одиночки из своих яйчеек отстреливались до последнего -даже через сутки. Как дед (который взводный был) говорил-в конце поняли, что если даже наша артиллерия все перепахала, фигня, все равно надо всю занятую линию прочесать буквально по метру. Потому как "его засыпало, он без сознания, контуженный-а все равно, пришел в себя, откопался и начал постреливать, даже в тылу у нас".
Фигня какая-то. У меня 2 деда на Х-голе были, с июля, один рядовым, второй взводным. Рассказывали много-но про то что "гоняли"-хрень полная. Если наши успевали зарытся в окопы-хрен японцы их оттуда могли выбить, даже с авиацией и при количестве 5:1. О наступающих немцах в 41 они гораздо с большим уважением говорили.
Вот в обороне япы были, да (если успевали зарытся)-трудновыковыриваемые. Только с артподготовкой и с танками/артиллерий в боевых порядках, и, то даже уже на занятых позициях одиночки из своих яйчеек отстреливались до последнего -даже через сутки. Как дед (который взводный был) говорил-в конце поняли, что если даже наша артиллерия все перепахала, фигня, все равно надо всю занятую линию прочесать буквально по метру. Потому как "его засыпало, он без сознания, контуженный-а все равно, пришел в себя, откопался и начал постреливать, даже в тылу у нас".
Конструктор> Фигня какая-то. У меня 2 деда на Х-голе были, с июля, один рядовым, второй взводным. Рассказывали много-но про то что "гоняли"-хрень полная. Если наши успевали зарытся в окопы-хрен японцы их оттуда могли выбить, даже с авиацией и при количестве 5:1. О наступающих немцах в 41 они гораздо с большим уважением говорили.
ув. конструктор. Хасан и июнь ХГ.
Конструктор> Вот в обороне япы были, да (если успевали зарытся)-трудновыковыриваемые. Только с артподготовкой и с танками/артиллерий в боевых порядках, и, то даже уже на занятых позициях одиночки из своих яйчеек отстреливались до последнего -даже через сутки. Как дед (который взводный был) говорил-в конце поняли, что если даже наша артиллерия все перепахала, фигня, все равно надо всю занятую линию прочесать буквально по метру. Потому как "его засыпало, он без сознания, контуженный-а все равно, пришел в себя, откопался и начал постреливать, даже в тылу у нас".
что есть, то есть.
ув. конструктор. Хасан и июнь ХГ.
Конструктор> Вот в обороне япы были, да (если успевали зарытся)-трудновыковыриваемые. Только с артподготовкой и с танками/артиллерий в боевых порядках, и, то даже уже на занятых позициях одиночки из своих яйчеек отстреливались до последнего -даже через сутки. Как дед (который взводный был) говорил-в конце поняли, что если даже наша артиллерия все перепахала, фигня, все равно надо всю занятую линию прочесать буквально по метру. Потому как "его засыпало, он без сознания, контуженный-а все равно, пришел в себя, откопался и начал постреливать, даже в тылу у нас".
что есть, то есть.
tramp_>> Наверное ПИАТ выберу, под 82-мм минометную мину.
kirill111> да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
До РПГ-2, а тем более РПГ-7 еще сколько лет, мы же о ВМВ, так что с учетом отсутствия "огненного хвоста" у ПИАТ, это более удобно и реально, чем все остальное. Почему его и выбрал.
2MIKLE ТиВ за этот год недоступны?
kirill111> да. насчет ПИАТ. Наверно, не ПИАТ, а что-то типа РПГ-7 с разными головами
До РПГ-2, а тем более РПГ-7 еще сколько лет, мы же о ВМВ, так что с учетом отсутствия "огненного хвоста" у ПИАТ, это более удобно и реально, чем все остальное. Почему его и выбрал.
2MIKLE ТиВ за этот год недоступны?
tramp_>> 2MIKLE ТиВ за этот год недоступны?
MIKLE> ?
MIKLE> откудова?
ааа, вы не Москве? а то значок изменился, вот я и подумал.
надо будет цифровиком поработать.
MIKLE> ?
MIKLE> откудова?
ааа, вы не Москве? а то значок изменился, вот я и подумал.
надо будет цифровиком поработать.
tramp_> надо будет цифровиком поработать.
в москве но недосуг... да и некуда покупать. старое нечитано.
в москве но недосуг... да и некуда покупать. старое нечитано.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
1808: Император Александр I провозгласил навечное присоединение Финляндии к России (210 лет).
- Поиск
- Поддержка
-
Поддержи форум! 
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
