Военная реформа в России

Теги:армия
 
1 16 17 18 19 20 21 22

Karev1

опытный

sas70> А может хватит отрекаться? Хватит..наотрекались.Дети - от отцов,отцы - от детей.Не надоело?
Вообще-то,мне с "Покаяния" Абуладзе, тоже претят всяческие "покаяния" и "отречения". Только тут не совсем тот случай. Слишком мало времени прошло. Действующие лица и исполнители - все еще тут и при делах. И от чего из последних 17-18 лет отречься стыдно? От того, что молодые люди - патриоты, рвавшиеся в армию, через год-два после училища пишут рапорта об увольнении? Что офицер, пришедший в армию, уже через полгода не стесняется продавать налево горючку с военных машин? Что летчики в течение 10-15 лет имели налет по 10-15 часов в год? Что армия одета "по моде", как сказал лучший министр обороны Грачев? А от 6-й роты никто и не отречется! как и от 5-дневной войны!
sas70> Из последних СМИ
sas70> "1 января 2009 года из Поощрительного фонда ежемесячно командиры своим решением будут премировать своих подчиненных, средний размер этих выплат составит 69,4 тысяч рублей"
Насчет этих премий большинство уже высказались, в том числе и имевшие такой опыт в армии (участники с Украины)
sas70> " После 2012 года военные будут получать повышенную зарплату: лейтенанты – 70 тысяч рублей, а полковники 150 тысяч рублей с поправкой на инфляцию."(Источник "Правда" со ссылкой на Заварзина)

Свежо предание, да верится с трудом. Да и такие зарплаты, если они будут реальностью, привлекут, кроме нормальных людей, массу мусора. Не должна зарплата лейтенанта быть в 6 раз больше средней зарплаты на гражданке. Да и не будет, полагаю решение останется на уровне "ля-ля" или все съест инфляция к 12 году.
 6.06.0

Karev1

опытный

sas70> А я придерживаюсь жизненного принципа - не спеши слушать людей, которые за глаза поливают других грязью.
sas70> Потому-что не все судятся..некоторые предпочитают бить физиономии. В принципе: г-н Сахаров - бил физиономию г-ну Яковлеву( автору книги “ЦРУ против СССР”)..Обошёлся без суда за клевету.

Ну, так пошел бы и набил Яковлев А.Н. морду Крючкову В.А. А!? И почему за глаза? Как я понял Крючков пытался поднять вопрос на самом высоком уровне. А прийти и сказать: "Александр николаич, а ты не агент влияния"? - на таком уровне выглядит как-то глупо.
Что касается другого Яковлева, то он мне гораздо симпатичнее "горьковского сидельца" Сахарова, ничего в жизни за пределами своей физики не понимавшего и бывшего марионеткой в руках собственной очень амбициозной и беспринципной супруги.
 6.06.0
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Опять голимая политика, Господи... Куда смотрит модератор? :(
 3.0.43.0.4

sas70

опытный

Karev1>И от чего из последних 17-18 лет отречься стыдно? От того, что молодые люди - патриоты, рвавшиеся в армию, через год-два после училища пишут рапорта об увольнении? Что офицер, пришедший в армию, уже через полгода не стесняется продавать налево горючку с военных машин? Что летчики в течение 10-15 лет имели налет по 10-15 часов в год? Что армия одета "по моде", как сказал лучший министр обороны Грачев? А от 6-й роты никто и не отречется! как и от 5-дневной войны!
Я ни от чего не отрекаюсь. :)
 
Это сообщение редактировалось 08.12.2008 в 19:42
Capt(N): предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

sas70

опытный

Karev1> Насчет этих премий большинство уже высказались, в том числе и имевшие такой опыт в армии (участники с Украины)
Посмотрим на наш опыт. Я ничего плохого в денежном поощрении не вижу.Да и директора заводов вроде выдавать премии не перестали
 

Tzvk

астрофизик

В аппаратье МО произошла "утечка"? :F

"Искандер" похоронит ПРО в Европе - ПОЛИТИКА

Yтро.ru новости дняНа вопросы о ситуации в оборонно-промышленном комплексе и военном ведомстве корреспонденту "Yтра" ответил сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ, пожелавший сохранить анонимность

// www.utro.ru
 



На вопросы о ситуации в оборонно-промышленном комплексе и военном ведомстве корреспонденту "Yтра" ответил сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ, пожелавший сохранить анонимность.
 3.0.43.0.4

vasilisk

втянувшийся

Tzvk> "Искандер" похоронит ПРО в Европе - ПОЛИТИКА

"два лейтенанта в одном из военных институтов в состоянии подпития взломали программу NASA и начали играть американскими спутниками в догонялки. Лейтенантов вычислили после того, как они стали выяснять у космонавтов детали управления спутниками."

Экую дивную лапшу на уши журналюге навешали...
 3.0.43.0.4

Karev1

опытный

Tzvk> "Искандер" похоронит ПРО в Европе - ПОЛИТИКА
Tzvk> На вопросы о ситуации в оборонно-промышленном комплексе и военном ведомстве корреспонденту "Yтра" ответил сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ, пожелавший сохранить анонимность.

Вот как раз то, о чем я говорил sas70:

" В общей сложности в этом году в России на вооружение поступило порядка 30 танков – всего один батальон. И на следующий год запланирован тоже батальон.

Я убежден, что всеобщей великой войны уже не будет. Возможны локальнее конфликты, наподобие осетинского, где на первый план выходят не пехота и танки, а спецподразделения.


Генералам надоели министры, которые не понимают, что делают, и не хотят понять своих подчиненных. ... Но главная проблема не в этом. Мы до сих пор не знаем, с кем будем воевать, на чем строятся структура и задачи Вооруженных сил."

Кстати, sas70 в ответ на вопрос о необходимом количестве танков дал какой-то странный ответ: Мол у нас танки на консервации есть, еще ИСы с ВМВ. Не понял, что он имел в виду? Что РА нужно всего 12 танковых батальона? А в случае войны, недостающие батальоны укомплектуем танками времен ВОВ?
 6.06.0

Karev1

опытный

Karev1>> Насчет этих премий большинство уже высказались, в том числе и имевшие такой опыт в армии (участники с Украины)
sas70> Посмотрим на наш опыт. Я ничего плохого в денежном поощрении не вижу.Да и директора заводов вроде выдавать премии не перестали

Вы не в курсе :-( На гражданке премии давным давно превратились, в лучшем случае, в довесок к зарплате, раздаваемый по уравнительному принципу (премии не "дают" - в поощрение, а "лишают" - в наказание). В худшем - источник дополнительных доходов руководства и его приближенных. В Армии это будет в виде карикатуры на гражданку, т.е. еще хуже...
 6.06.0
CH Фигурант #11.12.2008 16:39
+
-
edit
 

Фигурант

опытный

С целью вернутся к сабжу ветки и продолжить пропаганду верного курса Сердюкова :) :
Пара неплохих новостей:

Из ВДВ уволят свыше трех тысяч десантников - источник
(Как всегда, заголовок гениальный по уровню неиформативности)

Москва. 10 декабря. ИHТЕРФАКС - Свыше трех тысяч офицеров и прапорщиков будут уволены из Воздушно-десантных войск, а Тульскую дивизию расформируют в рамках реформирования Вооруженных сил России.
"Из войск будет уволено более 3 тысяч офицеров и прапорщиков, а также будет расформирована 106-я воздушно-десантная дивизия (штаб в Туле, - "ИФ-АВH"), которая формировалась из военнослужащих срочной службы", - сообщил "Интерфаксу" в среду собеседник в российском военном ведомстве.
По его словам, "Тульская дивизия будет расформирована до июня 2009 года". "Фактически будет расформировано только управление дивизии и еще несколько подразделений, а парашютно-десантные полки и части обеспечения будут направлены на усиление других дивизий ВДВ", - уточнил он.
В боевом составе ВДВ будет шесть соединений и частей постоянной боевой готовности: одна воздушно-десантная и две десантно-штурмовых дивизии, одна десантно-штурмовая бригада, отдельный полк специального назначения и отдельный артиллерийский полк.

Российская армия сохранит систему военных округов
15:52 «Вести.Ru»

В Вооруженных силах России после реформирования сохранится система военных округов, сообщил сегодня на встрече с представителями военно-дипломатического корпуса начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров.
«После реформирования в Вооруженных силах РФ сохранятся три вида и три рода войск, — отметил он. — Сохранится окружное звено. Округам мы придадим статус оперативно-стратегических командований по руководству всеми структурами Вооруженных сил, находящихся на их территории».
После реформирования, продолжил генерал, в ВДВ сохранится дивизионная структура, в военных округах будут созданы десантно-штурмовые бригады. «Мы планируем создать десантно-штурмовые бригады в военных округах. Это будут мобильные соединения. Решение об их создании уже принято. Они будут подчиняться оперативным командованиям. В Воздушно-десантных войсках мы оставим дивизионную структуру».
Отвечая на вопрос, почему расформировывается Командование специального назначения (КСпН), Макаров ответил: «В ходе реформирования Вооруженных сил мы создаем командование Воздушно- космической обороны, куда войдет КСпН». КСпН – бывший Московский округ ПВО – занимался противовоздушной обороной Москвы и центрального промышленного района.
Отвечая на вопрос, существует ли концепция развития ВВС России, Макаров ответил: «Она существует и утверждена. Ее суть – сохранение боеготовности соединений и частей и их укрупнение. В ВВС все соединения и части будут только постоянной боевой готовности. Мы вложим значительные средства на ремонт техники и авиационных средств поражения, а также на ускоренное переоснащение ВВС на новую технику». «Части армейской авиации пока останутся в составе ВВС. В ходе реформы мы укомплектуем их новыми вертолетами (Ми-28Н, Ка-52), а затем потенциально может встать вопрос об их передаче в Сухопутные войска», — уточнил также генерал.
«В результате реформы все соединения и части будут только постоянной боевой готовности, укомплектованными по штатам военного времени», — сообщил Макаров. Он пояснил, что «сейчас небольшая группа соединений и частей относится к категории постоянной боевой готовности. Большая часть является сокращенного состава и кадрированными». «В ходе реформы вторая группа частей будет заменена частями постоянной боевой готовности», — отметил он.
«После реформы численность Вооруженных сил России составит 1 миллион человек, в том числе, 15% – офицеры, — сообщил Макаров. — Под эту численность будет реорганизован управленческий аппарат», приводит его слова ИТАР-ТАСС.

Вести.Ru: Российская армия сохранит систему военных округов

В Вооруженных силах России после реформирования сохранится система военных округов. Об этом сообщил сегодня начальник Генерального штаба Вооружённых сил России генерал армии Николай Макаров.

// www.vesti.ru
 




Генштаб меняет порядок проведения военных учений


Все учения, в которых участвуют крупные военные подразделения, впредь будут проходить только на незнакомой для их участников территории. Об этом журналистам сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ, генерал армии Николай Макаров, выступая на встрече с военными атташе ряда стран.

По всей видимости, нововведения коснутся и намеченных на следующий год масштабных учений "Осень-2009" и "Запад", в которых примут участие российские и белорусские войска.

Напомним, что в конце этого года были проведены учения "Стабильность-2008" и "Осень-2008", целью которых была проверка возможностей силовых структур Российской Федерации и Республики Белоруссия по обеспечению безопасности Союзного государства.

Н.Макаров напомнил, что в настоящее время в российских вооруженных силах проходит реформа, которая должна завершиться к 2013г. В ее рамках планируется перевести все воинские части в режим постоянной готовности и перераспределить затраты на содержание и оснащение войск. Сейчас на содержание армии уходит более 50% ассигнований, к 2015г. эта цифра должна составить 30%. Остальные 70% будут направляться на оснащение войск.

Также начальник Генштаба сообщил, что в настоящее время принята программа по созданию и развитию воздушно-космической обороны. "Создается командование воздушно-космической обороны, которое организационно включит в себя расформировываемое командование специального назначения", - отметил он.

Генштаб меняет порядок проведения военных учений

Генштаб меняет порядок проведения военных учений. Все учения, в которых участвуют крупные военные подразделения, впредь будут проходить только на незнакомой для их участников территории. Об этом ...

// top.rbc.ru
 

 2.0.0.112.0.0.11

sas70

опытный

Karev1> Генералам надоели министры, которые не понимают, что делают, и не хотят понять своих подчиненных. ... Но главная проблема не в этом. Мы до сих пор не знаем, с кем будем воевать, на чем строятся структура и задачи Вооруженных сил."Karev1> Кстати, sas70 в ответ на вопрос о необходимом количестве танков дал какой-то странный ответ: Мол у нас танки на консервации есть, еще ИСы с ВМВ. Не понял, что он имел в виду? Что РА нужно всего 12 танковых батальона? А в случае войны, недостающие батальоны укомплектуем танками времен ВОВ?
Именно это я и имел ввиду :)..Собственно, когда танки ставятся на консервацию - это и предполагается..Причём так было со времён СССР...Для Вас это - открытие?
 

sas70

опытный

Karev1> Вы не в курсе :-( На гражданке премии давным давно превратились, в лучшем случае, в довесок к зарплате, раздаваемый по уравнительному принципу (премии не "дают" - в поощрение, а "лишают" - в наказание). В худшем - источник дополнительных доходов руководства и его приближенных. В Армии это будет в виде карикатуры на гражданку, т.е. еще хуже...
Вероятно Вы давно не работали.....
 
RU sas70 #12.12.2008 22:48  @Фигурант#11.12.2008 16:39
+
-
edit
 

sas70

опытный

Фигурант> С целью вернутся к сабжу ветки
Добавлю...
"В Калининградской сухопутной группировке останется бригада морской пехоты и мотострелковая бригада. 800 танков будут выведены в РФ"(с).
 
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

sas70> Добавлю...

куда-куда выведены? ;) "в РФ"? вы поаккуратней с цитатами, сейчас заметят и разовьют теорию, о том, что Сердюков решил сдать Калиниград, Курилы, Сахалин и Рязанскую область :)

надо ещё добавить, что танки эти были с БХВТ.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

sas70

опытный

sas70>> Добавлю...
chatskiy> куда выведены? ;) вы поаккуратней с цитатами, сейчас заметят и разовьют теорию, о том, что Сердюков решил сдать Калиниград, Курилы, Сахалин и Рязанскую область :)


В Большую РФ :)....Интересно, Калининград для РФ сейчас тоже что Ханко для СССР:)..Так зачем там держать 380 современных танков?(что танки эти были с БХВТ - частично)
 
Это сообщение редактировалось 13.12.2008 в 11:55

Karev1

опытный

Karev1>> Вы не в курсе :-( На гражданке премии давным давно превратились, в лучшем случае, в довесок к зарплате, раздаваемый по уравнительному принципу (премии не "дают" - в поощрение, а "лишают" - в наказание). В худшем - источник дополнительных доходов руководства и его приближенных. В Армии это будет в виде карикатуры на гражданку, т.е. еще хуже...
sas70> Вероятно Вы давно не работали.....

А вы? Вы, кажется, представились кадровым военным? так что же вы спорите с человеком уже 30 лет работающим на гражданке? При чем последние 11 лет в различных частных фирмах. Везде одно и то же. Премии выдаются по уравнительному приципу.
 6.06.0

Karev1

опытный

Karev1>> Что РА нужно всего 12 танковых батальона? А в случае войны, недостающие батальоны укомплектуем танками времен ВОВ?
sas70> Именно это я и имел ввиду :)..Собственно, когда танки ставятся на консервацию - это и предполагается..Причём так было со времён СССР...Для Вас это - открытие?

Нет не открытие. Я поинтересовался: какое количество танков по нынешней доктрине должно находится в строю? Вот вы пишете, что в одной Калининградской области было 380 танков в строю (остальные 500, вероятно, в хранилищах). При годовом темпе обновления танкового парка в 30 шт. получается, чтоб обновить только калининградскую группировку нужно почти 13 лет. А все бронетанковые войска? Лет 80-100? А по скольку км в год должны проезжать и по сколько выстрелов в год должны делать те танки, чтоб им ресурса хватило? Или вы их собираетесь на консервацию ставить? По мере выработки ресурса? А они нужны будут потом без ресурса? И представляют ли какую-либо боевую ценность танки простоявшие на консервации уже более 60 лет? А вы предлагаете их еще лет на сто оставить на консервации? Или как? Как вообще нынешняя военная доктрина объясняет существующие темпы обновления танкового (и не только танкового) парка?
 6.06.0
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Karev1> Нет не открытие. Я поинтересовался: какое количество танков по нынешней доктрине должно находится в строю? Вот вы пишете, что в одной Калининградской области было 380 танков в строю (остальные 500, вероятно, в хранилищах). При годовом темпе обновления танкового парка в 30 шт. получается, чтоб обновить только калининградскую группировку нужно почти 13 лет. А все бронетанковые войска? Лет 80-100? А по скольку км в год должны проезжать и по сколько выстрелов в год должны делать те танки, чтоб им ресурса хватило? Или вы их собираетесь на консервацию ставить? По мере выработки ресурса? А они нужны будут потом без ресурса? И представляют ли какую-либо боевую ценность танки простоявшие на консервации уже более 60 лет? А вы предлагаете их еще лет на сто оставить на консервации? Или как? Как вообще нынешняя военная доктрина объясняет существующие темпы обновления танкового (и не только танкового) парка?

Т.е. о том, что такое консервация, какие танки на нее ставят и для чего, автор сих вопросов тоже ничего не знает. И почитать чего-нибудь вменяемого про танковые войска ему лень. И эти люди рассуждают о военной реформе...

Представил, как к сисадмину приходят и говорят - а чего это у вас вон те коробочки с проводами не жужжат, а вон те коробочки, тоже с проводами, жужжат? Это вы так электричество экономите, в то время как интернет не включается? Как так есть интернет, я сам пробовал на любимый порносайт залезть и не вышло! И вообще, почему вы на кнопочки всеми пальцами нажимаете, а не одним, как нормальные люди?

Вот и здесь вопросы точно такого же уровня. Может, кто озаботится ликбезом по разным родам войск для совсем уж чайников?

P.S. Кстати, не составить ли FAQ общими усилилиями? По танкам, по снайперским винтовкам, по автоматам, по ПВО и РВСН, по флоту...
 6.06.0
CH Фигурант #15.12.2008 16:02  @vasilisk#15.12.2008 14:24
+
-
edit
 

Фигурант

опытный

vasilisk> Т.е. о том, что такое консервация, какие танки на нее ставят и для чего, автор сих вопросов тоже ничего не знает.
Если по справедливости, то имхо танки на базах хранения (как с именно с Т-80 не знаю точно, но думаю то же самое) должны пройти ремонтный цикл после 10 лет хранения. А калининградские танки на базах еще в 90-х были доведены до такого состояния (ДЗ продана в Польшу, "интересные" лючки разворованы, СУО разобрана) что толку их там держать никакого. При этом не совсем ясно почему там держать аж 800 танков, которые только частично боеспособны, кроме как мишеней для СBU.
 2.0.0.112.0.0.11

sas70

опытный

Karev1> А вы? Вы, кажется, представились кадровым военным? так что же вы спорите с человеком уже 30 лет работающим на гражданке? При чем последние 11 лет в различных частных фирмах. Везде одно и то же. Премии выдаются по уравнительному приципу.
Я НЕ представлялся кадровым военным:).
Я - указал свою выслугу в календарном и льготном исчислении.
Что же касается "спора"..моя супруга, тесть и многие друзья - вполне себе гражданские люди,довольно плодотворно работающие в разных сферах..От здравоохранения и производства самолётов - до производства АПЛ.
 
Это сообщение редактировалось 15.12.2008 в 21:07

slab105

аксакал

sas70> Я НЕ представлялся кадровым военным:). Я - указал свою выслугу в календарном и льготном исчислении.
А вы что значит сверхсрочнослужащий? :)
Прапорщик  3.0.43.0.4

sas70

опытный

Karev1> Нет не открытие. Я поинтересовался: какое количество танков по нынешней доктрине должно находится в строю? Вот вы пишете, что в одной Калининградской области было 380 танков в строю (остальные 500, вероятно, в хранилищах). При годовом темпе обновления танкового парка в 30 шт. получается, чтоб обновить только калининградскую группировку нужно почти 13 лет. А все бронетанковые войска? Лет 80-100? А по скольку км в год должны проезжать и по сколько выстрелов в год должны делать те танки, чтоб им ресурса хватило? Или вы их собираетесь на консервацию ставить? По мере выработки ресурса? А они нужны будут потом без ресурса? И представляют ли какую-либо боевую ценность танки простоявшие на консервации уже более 60 лет? А вы предлагаете их еще лет на сто оставить на консервации? Или как?
Ответ на эти вопросы Вы вполне можете получить у соответствующей популярной технической литературы(Барятинский к примеру,Свирин) или у специалистов по бронетехнике..Или на специализированных сайтах. Мне достаточно того, что техника консервируется не зря...И программы модернизации этой техники - тоже есть.
Karev1> Как вообще нынешняя военная доктрина объясняет существующие темпы обновления танкового (и не только танкового) парка?
Я ведь Вам советовал СНАЧАЛА ознакомиться с доктриной на сайте МО.Сделайте это..Может мне и отвечать не придётся.
 
RU sas70 #15.12.2008 21:05  @Фигурант#15.12.2008 16:02
+
-
edit
 

sas70

опытный

Фигурант> Если по справедливости, то имхо танки на базах хранения (как с именно с Т-80 не знаю точно, но думаю то же самое) должны пройти ремонтный цикл после 10 лет хранения. А калининградские танки на базах еще в 90-х были доведены до такого состояния (ДЗ продана в Польшу, "интересные" лючки разворованы, СУО разобрана) что толку их там держать никакого. При этом не совсем ясно почему там держать аж 800 танков, которые только частично боеспособны, кроме как мишеней для СBU.
Ну..тут вообще-то всё по разному :)А держать... так собсно и вывозят
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

slab105

аксакал

sas70> Я ведь Вам советовал СНАЧАЛА ознакомиться с доктриной на сайте МО.Сделайте это..Может мне и отвечать не придётся.
Доктрина на сайте МО? Там всё слишком тонким слоем по стене размазано- не понятно нифига там, насчёт танков-то...
Прапорщик  3.0.43.0.4
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru