Обсуждение "резюме" Karev1 и его ответы [2]

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Y.K.>> Для него и ЛМ переделать (выкинуть СЖО и поставить ковш для забора грунта) - раз плюнуть. Работа для пары техников на выходные :D Ни испытаний, ни согласований с разработчиками других систем нэ трэба.
korneyy> А зачем тов. Афон настаивает "на рябине с сахаром" ,в смысле гонит, что ежели на ЛМ был "ковш", то его обязательно делали по образу и подобию "сервейеровского"? Там что как детском конструкторе все "взамозаменяемо"? :)

Я не настаиваю, вопрос ковша, какой он был и кто его разработал мне мало интересен, просто тут есть недоумки, которым кажется проблема ковша архисложной, вот я и предложил версию, как ее могли решить
 7.07.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Декларировано в 10 раз больше реально доставленного, ведь не случайно же до сих пор львиная доля "доставленного" грунта не доступна для изучения, "сохраняется для потомков"
Tico> Львиная доля уже как раз изучена.

Львиная доля в каких единицах измерения?
Если в килограммах, то как раз львиная доля лежит в хранилищах.
 7.07.0

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>> Ну так, что, почуял, что с ковшем сел в лужу и в кусты? Не можешь предоставить чертежа мифического ковша имени аФона?
aФoн>> Могу даже фото дать
Eraser> aФoн, ну вы же понимаете, что бред несете. Какая нафиг грунточерпалка? Вы про образцы доставленные Аполлонами читали? Можно ли при помощи ковша, пусть даже очень длинного, насобирать такое разнообразие? Срочно вводите луноход в вашу схему. :)

А кто вам сказал, что в 10 мертовом круге лунной поверхности нельзя получить того разнообразия, которое есть у НАСА?
 7.07.0
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Они передали подлинный грунт, поддельного из метеоритов не передавали
aФoн>> Из метеоритов они скормили своим лабам
aФoн>> Подлинный грунт у них появился после А-14, беспилотный ЛМ добыл его
korneyy> Афон, Tico тебе уже написал. Вернись на первые пару страничек топика. Там терли по поводу "изготовления" грунта из метеоритов. НННШ.


А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии
 7.07.0
US Naturalist #16.12.2008 18:59  @aФoн#16.12.2008 18:49
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>>>> Ну так, что, почуял, что с ковшем сел в лужу и в кусты? Не можешь предоставить чертежа мифического ковша имени аФона?
aФoн> aФoн>> Могу даже фото дать
Eraser>> aФoн, ну вы же понимаете, что бред несете. Какая нафиг грунточерпалка? Вы про образцы доставленные Аполлонами читали? Можно ли при помощи ковша, пусть даже очень длинного, насобирать такое разнообразие? Срочно вводите луноход в вашу схему. :)
aФoн> А кто вам сказал, что в 10 мертовом круге лунной поверхности нельзя получить того разнообразия, которое есть у НАСА?

ага, аФон проговорился. Теперь мы знаем, что у афоновского лунного экскаватора вылет стрелы был 5 метров. Зная высоту взлетной ступени ЛМ можно определить длину стрелы в галлюцинациях аФона в 6 метров. :lol:
 
RU Yuriy #16.12.2008 19:03  @Просто Зомби#14.12.2008 19:19
+
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
★★★
П.З.> А почему пуля в парафине проходит бОльший путь, чем в дереве, а в дереве бОльший, чем в стальном листе?
Tico> Так спектр излучения - не единственное, что влияет на глубину треков.

Пробиваемость грунта сокращала бы график пропорционально.
 6.06.0

Tico

модератор
★★
aФoн> Если в килограммах, то как раз львиная доля лежит в хранилищах.

Если в килограммах, то например из грунта Аполлона-12 было точно роздано на исследование 13 кг, по этому грунту есть документ, с именами исследователей и т.д. Не помню навскидку, сколько он привёз.

аФон> А кто вам сказал, что в 10 мертовом круге лунной поверхности нельзя получить того разнообразия, которое есть у НАСА?

Характеристики образцов, например Аполлона-17. Места посадки последних трёх аполлонов неоднородны геохимически, они же специально ездили по большой площади для того, чтобы собрать образцы из специально выбранных разных мест, а не только под ногами. Так что ездить придётся.

аФон> А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии.

Лунные метеориты невозможно спутать с лунным грунтом. Даже если это прокатило один раз, когда бы появился настоящий лунный грунт, разница стала бы очевидной.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0

Tico

модератор
★★
Tico>> Так спектр излучения - не единственное, что влияет на глубину треков.
Yuriy> Пробиваемость грунта сокращала бы график пропорционально.

Не, вовсе не обязательно. Он же неоднородный. Кстати, где ссылка на оригинальную статью, я же просил?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0

Tico

модератор
★★
aФoн> Я не настаиваю, вопрос ковша, какой он был и кто его разработал мне мало интересен, просто тут есть недоумки, которым кажется проблема ковша архисложной, вот я и предложил версию, как ее могли решить

Сложной является не разработка такого или иного ковша, а собственно вся операция по скоростной переделке ЛМ перед самым стартом, включая разработку "альтернативной" аппаратуры тоже.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Я не настаиваю, вопрос ковша, какой он был и кто его разработал мне мало интересен, просто тут есть недоумки, которым кажется проблема ковша архисложной, вот я и предложил версию, как ее могли решить
Tico> Сложной является не разработка такого или иного ковша, а собственно вся операция по скоростной переделке ЛМ перед самым стартом, включая разработку "альтернативной" аппаратуры тоже.


Ну почемуже скоростной, после А-8 они уже поняли - высадки не будет
И лишь в А-14 был успех по забору грунта беспилотным ЛМ
 7.07.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Если в килограммах, то как раз львиная доля лежит в хранилищах.
Tico> Если в килограммах, то например из грунта Аполлона-12 было точно роздано на исследование 13 кг, по этому грунту есть документ, с именами исследователей и т.д. Не помню навскидку, сколько он привёз.
аФон>> А кто вам сказал, что в 10 мертовом круге лунной поверхности нельзя получить того разнообразия, которое есть у НАСА?
Tico> Характеристики образцов, например Аполлона-17. Места посадки последних трёх аполлонов неоднородны геохимически, они же специально ездили по большой площади для того, чтобы собрать образцы из специально выбранных разных мест, а не только под ногами. Так что ездить придётся.

Никто не ездил, грунт собрал ковш в округе ЛМ, грунт даже в таком круге весьма разнообразен, это же Луна.
Легенду о поездках астронавтов написали для разводки лохов


аФон>> А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии.
Tico> Лунные метеориты невозможно спутать с лунным грунтом. Даже если это прокатило один раз, когда бы появился настоящий лунный грунт, разница стала бы очевидной.


Когда появился настоящий грунт, то метеориты уже не выдавали, их напротив изымали из лабораторий
 7.07.0
US Naturalist #16.12.2008 19:56
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон, вы действительно думаете, что экскаватор с 6-метровой стрелой будет весить меньше двух астронавтов с СЖО?
 

Yuriy

ограниченный
★★★
Tico>>> Так спектр излучения - не единственное, что влияет на глубину треков.
Yuriy>> Пробиваемость грунта сокращала бы график пропорционально.
Tico> Не, вовсе не обязательно. Он же неоднородный. Кстати, где ссылка на оригинальную статью, я же просил?

Рисунок из статьи Л.Л. Кашкарова, А.К. Лаврухиной и Л.И. Генаевой.
Изменение плотности треков от поверхности к центру кристаллов.
Результаты настоящей работы для оливана из зон А и Б. 1-обр. 1-Б; 2-обр. 3-А; 3-обр. 3-Б; 4-данные Флейшера [7] для авгита («Аполлон-11»)

Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974
 6.06.0
RU aФoн #16.12.2008 20:34  @Naturalist#16.12.2008 19:56
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> аФон, вы действительно думаете, что экскаватор с 6-метровой стрелой будет весить меньше двух астронавтов с СЖО?

Уверен, что именно так, все таки лунное g в 6 раз ниже нашего

 7.07.0
US Naturalist #16.12.2008 20:42  @aФoн#16.12.2008 20:34
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> аФон, вы действительно думаете, что экскаватор с 6-метровой стрелой будет весить меньше двух астронавтов с СЖО?
aФoн> Уверен, что именно так, все таки лунное g в 6 раз ниже нашего
aФoн> http://gosh100.boom.ru/pics/20153767.jpg

Консоль 6 метров ковыряет грунт, поднимает камни по нескольку килограмм.

Все-таки хотелось бы увидеть, как вы себе это пердставляете?
Все будет очень тяжелое не меньше 300 кг.
 
RU Просто Зомби #16.12.2008 21:54  @Yuriy#16.12.2008 19:03
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> А почему пуля в парафине проходит бОльший путь, чем в дереве, а в дереве бОльший, чем в стальном листе?
Tico>> Так спектр излучения - не единственное, что влияет на глубину треков.
Yuriy> Пробиваемость грунта сокращала бы график пропорционально.

Если бы это была пуля, а не заряженная частица и если бы ее взаимодействие со средой было чисто механическим
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  7.07.0
RU Просто Зомби #16.12.2008 21:54  @aФoн#16.12.2008 18:51
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

aФoн>>> Они передали подлинный грунт, поддельного из метеоритов не передавали
aФoн> aФoн>> Из метеоритов они скормили своим лабам
aФoн> aФoн>> Подлинный грунт у них появился после А-14, беспилотный ЛМ добыл его
korneyy>> Афон, Tico тебе уже написал. Вернись на первые пару страничек топика. Там терли по поводу "изготовления" грунта из метеоритов. НННШ.
aФoн> А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии

Это сильно
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  7.07.0
RU korneyy #17.12.2008 08:26  @Просто Зомби#16.12.2008 21:54
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

aФoн>> А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии
П.З.> Это сильно

Это, действительно, очень сильно :)

Афон, Вы готовы подтвердить, что грунт с А-11 ЦЕЛИКОМ состоял из метеоритов?

Еще пара замечаний. Пролет метеорита через земную атмосферу кое-какие следы на нем оставляет ;) Возвращаемся к "напильнику"? Кроме того, гипотетические лунные метеориты (нехай с ними их "достоверно" определили) должны быть совершенно "свежими". Ибо в реале они лежат на земле х. знает сколько тысяч/миллионов лет. В этом случае они неизбежно подвергаются воздействию земной атмосферы и имеют другие характеристики от воздействия космической радиации.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>>> А его никто и не изготавливал, просто всунули лабам метеориты и они их изучали, пока не получили подлинный лунный грунт в А-14ой миссии
П.З.>> Это сильно
korneyy> Это, действительно, очень сильно :)
korneyy> Афон, Вы готовы подтвердить, что грунт с А-11 ЦЕЛИКОМ состоял из метеоритов?

Это Богатиков отлично вскрыл, когда рассказал про пленки и американцы охренели от его выступления

korneyy> Еще пара замечаний. Пролет метеорита через земную атмосферу кое-какие следы на нем оставляет ;) Возвращаемся к "напильнику"? Кроме того, гипотетические лунные метеориты (нехай с ними их "достоверно" определили) должны быть совершенно "свежими". Ибо в реале они лежат на земле х. знает сколько тысяч/миллионов лет. В этом случае они неизбежно подвергаются воздействию земной атмосферы и имеют другие характеристики от воздействия космической радиации.

Ну что Вы тут азы повторяете. Никто и не пытался найденные на Земле метеориты подделать под лунный грунт. Вызезали из метеорита фрагмент и со словами, что это отрезанный кусок отдавали в лабы. А треки от космических частиц и прочее это уже на подлинном грунте нашли, когда грунт миссии А-14 под видом А-11 и А-12 отдали в лаборатории
 7.07.0
RU aФoн #17.12.2008 11:33  @Naturalist#16.12.2008 20:42
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>> аФон, вы действительно думаете, что экскаватор с 6-метровой стрелой будет весить меньше двух астронавтов с СЖО?
aФoн>> Уверен, что именно так, все таки лунное g в 6 раз ниже нашего
aФoн>> http://gosh100.boom.ru/pics/20153767.jpg
Naturalist> Консоль 6 метров ковыряет грунт, поднимает камни по нескольку килограмм.
Naturalist> Все-таки хотелось бы увидеть, как вы себе это пердставляете?
Naturalist> Все будет очень тяжелое не меньше 300 кг.


Несколько киллограмм - на луне весят несколько сот грамм
 7.07.0
US Naturalist #17.12.2008 15:21  @aФoн#17.12.2008 11:33
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

aФoн> Несколько киллограмм - на луне весят несколько сот грамм

Вот видите, аФон, насколько вы не понимаете проблемы.
 
RU aФoн #17.12.2008 15:39  @Naturalist#17.12.2008 15:21
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Несколько киллограмм - на луне весят несколько сот грамм
Naturalist> Вот видите, аФон, насколько вы не понимаете проблемы.

Вижу, что Вы сели в лужу, не понимали, что вес на Луне в 6 раз меньше земного, а потому поднять килограммовый камень можно не 300 кг стрелой с ковшом, но и 30 кг для конструкции хватит с лихвой
 7.07.0
US Naturalist #17.12.2008 15:46
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Нет 30 кг не хватит. Просто Вы совершенно не представляете о чем говорите. Нарисуйте ваш лунный экскаватор и поймете.
 
RU aФoн #17.12.2008 16:54  @Naturalist#17.12.2008 15:46
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> Нет 30 кг не хватит. Просто Вы совершенно не представляете о чем говорите. Нарисуйте ваш лунный экскаватор и поймете.

А сколько, по Вашему, весил ковш на Сервейоре и какой длины была "стрела"?
 7.07.0
US Naturalist #17.12.2008 18:25  @aФoн#17.12.2008 16:54
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Нет 30 кг не хватит. Просто Вы совершенно не представляете о чем говорите. Нарисуйте ваш лунный экскаватор и поймете.
aФoн> А сколько, по Вашему, весил ковш на Сервейоре и какой длины была "стрела"?

Ковш на Сурвеере имел совершенно другое предназначение и зачерпывать мог граммы грунта.
аФон, если все так просто с ковшом, почему СССР привез с Луны 100г, а не 100 кг?
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru