[image]

Обсуждение "резюме" Karev1 и его ответы [2]

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> И совершенно случайно это был грунт А-11?
Tico> Это был грунт Аполлона-11. Не случайно, естественно.

Вы хотите сказать, что наши открыли эффект на чужом грунте, при том, что у них свой появился на полгода раньше?
   7.07.0

aФoн

опытный
☆★
Tico> Афон, специально для тебя: Preliminary examination of lunar samples from apollo 14.
Tico> Смотри сюда:
Tico> http://meteorites.wustl.edu/lunar/lp_th_map3.gif
Tico> Общее содержание тория в образцах Аполлона-14 вдвое-втрое выше, чем в образцах Аполлона-11. Это подтверждено Проспектором и исследованиями образцов. Их невозможно выдать один за другой. Купи верёвку и вешайся.

Ха, так это потому что первые образцы, которые попали в 50 лучших лаб - не лунные
   7.07.0

Tico

модератор
★★☆
aФoн> Вы хотите сказать, что наши открыли эффект на чужом грунте, при том, что у них свой появился на полгода раньше?

Мама, как всё запущено... Повторяю в дцатый раз - эффект открыли на американском и советском грунте ОДНОВРЕМЕННО, в результате ОДНОГО опыта, который провели одновременно на образцах Аполлона-11 и Луны-16. Открыли СЛУЧАЙНО потому, что и на том, и на другом железо оказалось неокисленным НЕСМОТРЯ на то, что полгода до этого подопытные образцы держались на воздухе.

aФoн> Ха, так это потому что первые образцы, которые попали в 50 лучших лаб - не лунные

Всё, сознание не выдержало столкновение с реальностю и ушло в режим устойчивого бреда? Какие не лунные, бедняга? Ты же всё время бредил, что в СССР и другие лаборатории подсунули грунт А-14 вместо грунта А-11. Я тебе продемонстрировал, что грунт Аполлона-14 НЕВОЗМОЖНО выдать за грунт Аполлона-11, так как содержание тория в грунте Аполлона-14 вдвое выше чем в грунте Аполлона-11. Если бы кто-то пытался сделать это, то после полёта Проспектора немедленно возники вопросы, почему содержание тория в образцах Аполлона-11 аномально высокое по сравнению с данными Проспектора.
   6.06.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Вы хотите сказать, что наши открыли эффект на чужом грунте, при том, что у них свой появился на полгода раньше?
Tico> Мама, как всё запущено... Повторяю в дцатый раз - эффект открыли на американском и советском грунте ОДНОВРЕМЕННО, в результате ОДНОГО опыта, который провели одновременно на образцах Аполлона-11 и Луны-16. Открыли СЛУЧАЙНО потому, что и на том, и на другом железо оказалось неокисленным НЕСМОТРЯ на то, что полгода до этого подопытные образцы держались на воздухе.

И можете подтвердить цитатой сие смелое заявление?
   7.07.0

Tico

модератор
★★☆
aФoн> И можете подтвердить цитатой сие смелое заявление?

Всё здесь: http://adsabs.harvard.edu/abs/1972LPSC....3.1421V

По выдаче грунта А-14 за грунт А-11, как, капитуляция?
   6.06.0
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн> И можете подтвердить цитатой сие смелое заявление?

Tico>Всё здесь: http://adsabs.harvard.edu/abs/1972LPSC....3.1421V

Где цитата? На деревне дедушке?
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2008 в 18:24
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Ха, так это потому что первые образцы, которые попали в 50 лучших лаб - не лунные
Tico> Всё, сознание не выдержало столкновение с реальностю и ушло в режим устойчивого бреда? Какие не лунные, бедняга? Ты же всё время бредил, что в СССР и другие лаборатории подсунули грунт А-14 вместо грунта А-11. Я тебе продемонстрировал, что грунт Аполлона-14 НЕВОЗМОЖНО выдать за грунт Аполлона-11, так как содержание тория в грунте Аполлона-14 вдвое выше чем в грунте Аполлона-11. Если бы кто-то пытался сделать это, то после полёта Проспектора немедленно возники вопросы, почему содержание тория в образцах Аполлона-11 аномально высокое по сравнению с данными Проспектора.

Произошло недоразумение (моя вина), мы в пылу спора забыли про схему N+1
Миссия A-14 отвезла ретранслятор для А-15 и взяло грунт из места "высадки" А-15

То есть грунт доставленный в А-14 взят из места приписанного А-15 му


Места высадки лунников

На рисунке показаны официальные места высадки ЛМ (в кружочках), а красным показаны Аполлоны миссий, доставивших эти ЛМ. Беспилотный ЛМ миссии А-12 потерпел крушение (1 из 8-ми).
   7.07.0
US Naturalist #18.12.2008 17:39  @Naturalist#18.12.2008 00:17
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist> А как ваш экскаватор забивал керны?

А как ваш экскаватор забивал керны?
   

Tico

модератор
★★☆
Tico>>>> Так спектр излучения - не единственное, что влияет на глубину треков.
Yuriy> Yuriy>> Пробиваемость грунта сокращала бы график пропорционально.
Tico>> Не, вовсе не обязательно. Он же неоднородный. Кстати, где ссылка на оригинальную статью, я же просил?
Yuriy> Рисунок из статьи Л.Л. Кашкарова, А.К. Лаврухиной и Л.И. Генаевой.
Yuriy> Изменение плотности треков от поверхности к центру кристаллов.
Yuriy> Результаты настоящей работы для оливана из зон А и Б. 1-обр. 1-Б; 2-обр. 3-А; 3-обр. 3-Б; 4-данные Флейшера [7] для авгита («Аполлон-11»)
Yuriy> Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974




Using an electron scanning microscope and a high voltage microscope, a study was made of the radiation damage and structure of micron sized grains and grains separated from the 200-mesh fraction of the L-16-19 surface material sample. Then the structural features were compared with those found by studying with the same techniques grains separated from 20 different samples of lunar dust taken from the Apollo 11, Apollo 12, Apollo 14, and Apollo 15 collections. The L-16-19 sample is similar to the most intensely irradiated samples returned to earth by Apollo craft.
 


Частичный перевод: образец Л-16-19 похож на наиболее подверженные космической радиации образцы Аполлонов.
Оно?
   6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #18.12.2008 18:17  @Naturalist#18.12.2008 17:39
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Naturalist>> А как ваш экскаватор забивал керны?
Naturalist> А как ваш экскаватор забивал керны?

Ковшом сверху по трубке ка-ак лупанет!

(Теперь вы спросите - а как вытаскивал? знаю я вас... :) )
   

aФoн

опытный
☆★
Tico> По выдаче грунта А-14 за грунт А-11, как, капитуляция?

Забавно получается, я вот раньше, когда размышлял над схемой N+1 не мог понять куда высаживался ЛМ миссии А-17, ведь панорамные снимки и ретранслятор для А-17 доставлен еще в 16-й миссии.

Получается, что во время А-17 они посадили ЛМ в место декларируемое под А-14, откуда и приволокли тот грунт, о котором вы говорите
   7.07.0
US Naturalist #18.12.2008 19:57
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон, так как ваш мифический лунный экскаватор забивал керны?
   
RU aФoн #18.12.2008 20:53  @Naturalist#18.12.2008 19:57
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> аФон, так как ваш мифический лунный экскаватор забивал керны?

Ака дрель всверливался
   7.07.0
US Naturalist #18.12.2008 21:13  @aФoн#18.12.2008 20:53
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> аФон, так как ваш мифический лунный экскаватор забивал керны?
aФoн> Ака дрель всверливался

Каким прибором? Кто держал эту дрель? Фотографию покажите?
   
RU aФoн #18.12.2008 21:40  @Naturalist#18.12.2008 21:13
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>> аФон, так как ваш мифический лунный экскаватор забивал керны?
aФoн>> Ака дрель всверливался
Naturalist> Каким прибором? Кто держал эту дрель? Фотографию покажите?

Дрель была рядом с ковшом, на той же стреле
   7.07.0

Tico

модератор
★★☆
aФoн> Произошло недоразумение (моя вина), мы в пылу спора забыли про схему N+1

Схема Н+1 не стоит выеденного яйца, так как тогда пришлось бы обьяснять, каким образом отражатели, предназначенные для установке на месте посадки одной миссии, оказались на другом месте.

aФoн> Получается, что во время А-17 они посадили ЛМ в место декларируемое под А-14, откуда и приволокли тот грунт, о котором вы говорите

А теперь Афон смотрит ещё раз внимательно на карту распределения тория по местам посадки, берёт верёвку и таки вешается.

aФoн> Где цитата? На деревне дедушке?

Вся приведённая статья - её надо читать полностью. Проблемы?

aФoн> Дрель была рядом с ковшом, на той же стреле

А что за механизм подачи?
   6.06.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Произошло недоразумение (моя вина), мы в пылу спора забыли про схему N+1
Tico> Схема Н+1 не стоит выеденного яйца, так как тогда пришлось бы обьяснять, каким образом отражатели, предназначенные для установке на месте посадки одной миссии, оказались на другом месте.

Эта проблема существует только в вашей голове.
Летит, например, миссия А-10 и опускается ЛМ с отражателем, а место посадки ЛМ-10 объявляется местом высадки А-11, когда те, через полгода подлетят к Луне

То есть отражатель доставленный предыдущей миссией (N), ждет несколлько месяцев пока о нем объявят, как о доставленом миссией N+1

aФoн>> Получается, что во время А-17 они посадили ЛМ в место декларируемое под А-14, откуда и приволокли тот грунт, о котором вы говорите
Tico> А теперь Афон смотрит ещё раз внимательно на карту распределения тория по местам посадки, берёт верёвку и таки вешается.

Почему?

aФoн>> Где цитата? На деревне дедушке?
Tico> Вся приведённая статья - её надо читать полностью. Проблемы?

А где там статья, дайте прямую ссылку на статью

aФoн>> Дрель была рядом с ковшом, на той же стреле
Tico> А что за механизм подачи?

Электродвигатель
   7.07.0

Tico

модератор
★★☆
aФoн> aФoн>> Получается, что во время А-17 они посадили ЛМ в место декларируемое под А-14, откуда и приволокли тот грунт, о котором вы говорите

Неясно? Каким образом отражатель на Фра-Мауро (А-14) появился ВОВРЕМЯ, если ему пришлось, по твоему, ждать А-17? Всё, концы с концами разошлись окончательно?

Tico>> А теперь Афон смотрит ещё раз внимательно на карту распределения тория по местам посадки, берёт верёвку и таки вешается.
aФoн> Почему?

Потому что грунт из Фра-Мауро нелья выдать за грунт Тор-Литтров по тем же причинам, по которым его нельзя выдать за грунт из Моря Спокойствия.

Tico>> Вся приведённая статья - её надо читать полностью. Проблемы?
aФoн> А где там статья, дайте прямую ссылку на статью

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/...

Tico>> А что за механизм подачи?
aФoн> Электродвигатель

Я спрашивал про механизм подачи. Кроме электродвигателя, в него входят ещё как минимум несколько вещей. Кстати, чем обломки с валунов откалывали?
   6.06.0

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> aФoн>> Получается, что во время А-17 они посадили ЛМ в место декларируемое под А-14, откуда и приволокли тот грунт, о котором вы говорите
Tico> Неясно? Каким образом отражатель на Фра-Мауро (А-14) появился ВОВРЕМЯ, если ему пришлось, по твоему, ждать А-17? Всё, концы с концами разошлись окончательно?

В твоей голове разошлись


А-13 доставил ретранслятор и отражатель, но грунт тогда не взяли, А-13 по облетной траектории летел, а ЛМ сел автономно (все топливо закачали в посадочную ступень ЛМ, КМу не хватило, напомню, ПН Сатурна не позволяла полностью заправить и КМ и ЛМ, облегченный ЛМ мог сесть с орбиты Луны при неполностью заправленной посадочной ступени, а при полной заправке мог сесть и с облетной трассы)

Tico>>> А теперь Афон смотрит ещё раз внимательно на карту распределения тория по местам посадки, берёт верёвку и таки вешается.
aФoн>> Почему?
Tico> Потому что грунт из Фра-Мауро нелья выдать за грунт Тор-Литтров по тем же причинам, по которым его нельзя выдать за грунт из Моря Спокойствия.

Никто и не выдавал грунт из Фра-Мауро за грунт Тор-Литтров
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2008 в 01:29
US Naturalist #19.12.2008 01:23
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

В полном соответствии с теорией о конспирологических теориях, схема заговора у аФона стремится к бесконечному усложнению.
   
RU aФoн #19.12.2008 01:27  @Naturalist#19.12.2008 01:23
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> В полном соответствии с теорией о конспирологических теориях, схема заговора у аФона стремится к бесконечному усложнению.

Не стремится, эта схема была такой изначально - это схема N+1
   7.07.0
US Naturalist #19.12.2008 01:30
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон, вы меня давно убедили в своем мастерском владениие всеми приемами тупизма. аФон, ты эту схему придумал недавно, когда тебя очередной раз макнули в очевидные неувязочки в твоих конспирологических теориях.
   
RU Просто Зомби #19.12.2008 01:34  @Naturalist#19.12.2008 01:23
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Naturalist> В полном соответствии с теорией о конспирологических теориях, схема заговора у аФона стремится к бесконечному усложнению.

Нееееееееееееее, аФон - это особый случай
У него даже есть СОБСТВЕННАЯ МОДЕЛЬ того, что, по его мнению, было на самом деле, вместо заявленной официально версии
Подумайте - НИ У ОДНОГО опроверганца такого нет, они просто ВСЕ, тотально не сводят концов и не стремятся, а модель аФона внутренне вполне непротиворечива даже

Правда она прискорбно расходится с действительностью, но это уже, как бы, "эффект второго порядка" ;) :D
   7.07.0
US Naturalist #19.12.2008 01:39
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Потому, что аФон научный конспиролог, а все остальные - бытовые конспирологи. Типа, выпил вечером пива, сгоеб с газеты Дуэль очистки от воблы, прочитал про новую теорию заговора и поржал или позлился. У аФона более высокий статус. Его надо беречь.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Просто Зомби #19.12.2008 01:45  @Naturalist#19.12.2008 01:39
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Naturalist> Потому, что аФон научный конспиролог, а все остальные - бытовые конспирологи.

:jump:

Naturalist> Типа, выпил вечером пива, сгоеб с газеты Дуэль очистки от воблы, прочитал про новую теорию заговора и поржал или позлился. У аФона более высокий статус. Его надо беречь.

Да, вот и я о том
Коллекционный экземпляр
Раритет
Уником
Вообще - в своем роде :D
   7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru