[image]

Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения[2]

Перенос из темы «Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения»
 
1 45 46 47 48 49 97
FR Бяка #13.04.2009 16:13  @артём#13.04.2009 16:09
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> 6т - это самый лёгкий из бронированных. Причём, легко бронированных.
артём> Не очень понял о чем речь. А-220 весила 5,5 т, имела противоосколочную защиту. Однако, видимо из-за использования цветных металов, была очень дорога
5,5-6 - разница не велика. Пол тонны легко сьедаются мероприятиями по адаптации к эксплуатации на пыльной трясучей повозке, вместо моря.


Бяка>> 1,2т - это открытая установка на тумбе.
артём> Не знаю сколько весит автомат данной установки.
А где то 700 кг. Качающаяся часть.
   3.0.63.0.6

DPD

опытный

Полл> В реальных условиях, имеется в виду? Ты статью, выкладывавшуюся tramp_ом "машины с зенитными свойствами" пропустил? :)
Полл> Там описывалось, как это делается "возможным".
Полл> Применением нормального ПрНК на борту - учитывающего движение платформы, цели, угол места-азимут, температуру воздух и заряда, ветер.
Скорее всего это табличные, как норматив. Фиг с ним, движением. Просто с места, тупо паля, не меняя угол установки. Тут ИМХО СУО не такой и большой помощник. Температуру воздуха можно учитывать, но время стрельбы скоротечно. Ветер - только у себя более-менее точно, а на траектории ИМХО уже невозможно везде померить. Температуру заряда - не очень представляю как измерить, но пусть будет.
Однако, есть много других параметров, которые не учитываются СУО. Поэтому для случая определения кучности я бы СУО исключил из рассмотрения (т.е., не стал бы на нее упирать). Опять же, по примеру Вд для БМП-3 - она равна с новой СУО для старого снаряда 1/200, т.е. ничем не отличается от стандарта для Д-30.

Полл> Приведенная площадь поражения по ж/с - 340 м, если ты про Э-ЗУОФ19. При неконтактном взрывателе - в 2-2.5 раза больше. Если под легким укрытием подразумевать окоп или капонир - само то, накрываемая одним снарядом площадь около 700 м2 - примерно 10 метров радиус поражения.
Если цель в окопе/капонире, да еще крыша в одно бревнышко сверху, нужно только прямое попадание.
Для поражения таких целей по опыту ВОВ требовалось не менее 20-25 снарядов 122 мм (они не хуже старых или новых для 2А70), MIKLE как-то об этом говорил.
   7.07.0
RU артём #13.04.2009 16:25  @Бяка#13.04.2009 16:13
+
-
edit
 

артём

опытный

Бяка> 5,5-6 - разница не велика. Пол тонны легко сьедаются мероприятиями по адаптации к эксплуатации на пыльной трясучей повозке, вместо моря.

Между 5,5 и 6 разница не велика, однако установки имели автоподачу на 400-600 патронов с +. Можно отминусовать патроны от веса установки?

Для цветмета, большую проблемму составляет агресивная среда (в виде воздуха насыщенного морской влагоЙ) от пыли же спасёт обычный кожух.

Бяка> А где то 700 кг. Качающаяся часть.

Автомат ЗИФ-74 весил 277 кг. Скорострельность более 200 выстрелов в минуту. Живучесть более 1000 выстрелов (по разному считается). Длина непрерывной очереди около 100 выстрелов.

не вижу технических проблемм создать автомать для БМП. Вижу другую проблемму - вообще на сколько это нужно?
   

Полл

координатор
★★★★★
DPD> Тут ИМХО СУО не такой и большой помощник.... Поэтому для случая определения кучности я бы СУО исключил из рассмотрения (т.е., не стал бы на нее упирать). Опять же, по примеру Вд для БМП-3 - она равна с новой СУО для старого снаряда 1/200, т.е. ничем не отличается от стандарта для Д-30.
ИМХО, ты не прав. Температура и состояние ствола "новой" СУО учитывается, фактический угол места - тоже, а эти факторы при каждом выстреле меняются. Так что "отбросить СУО" - нельзя.
Д-30 все таки по классу - артсистема на порядок выше 2А70 даже с Э-ЗУОФ19: 690 м/с против 390 м/с.

DPD> Если цель в окопе/капонире, да еще крыша в одно бревнышко сверху, нужно только прямое попадание.
Тут согласен - но тут важно знать как точность стрельбы и ЦУ, так и могущество боеприпаса по цели, в данном случае, ИМХО - массу взрывчатки в нем.
Вот что нашел:
122мм - 53-ОФ-462, масса ВВ - 3,67 кг.
100мм - ЗОФ70, масса ВВ - 2,24 кг.

DPD> Для поражения таких целей по опыту ВОВ требовалось не менее 20-25 снарядов 122 мм (они не хуже старых или новых для 2А70), MIKLE как-то об этом говорил.
При стрельбе батареей с закрытой позиции по голосовому ЦУ от арткорректировщика.
   
Это сообщение редактировалось 13.04.2009 в 17:03

MIKLE

старожил

tramp_> а если у нас когда разрабатывали БМП-3, забыли про книгу Николаева, то это характерный показатель отечественной военной мысли, забывшей историю развития артиллерии НОП.

угу..

tramp_> Относительно .408 должен отметить, что не в последнюю очередь меньшие массогабариты патрона при высоких характеристиках обусловлены ориентацией именно на поражение мягких целей, что позволило выбрать меньший калибр, обеспечивающие сравнимые с 12,7-м патроном поражающие возможности на больших дистанциях при оптимизации пули,

неверно. патрон радикально превосходит .50. во всём. даже в а бсолютной энергии далее 700м.
всё осталное как то настильность, скорость, снос ветром т.п. лучше.
бронебойность-сложно сказать ввиду отсутвия бронебойных пуль. но бронзова унцевая плюха на 1.5-2М в любом случае должна обладатьт не малой проникаюсчей способностю. в особенности по "мягким" преградам по нормали( т.е. не калёной бронеплите под 60, а скажем кирпичной стенке или тповому броннику)

tramp_> создание аналогичного боеприпаса под стандартный 12,7-мм патрон позхволит достичь сравнимых показателей при больших поражающих возможностях по различным типам целей и запреградном действии

дело вот в чём. если иасщтабировать 408 до пулемётного .50 со стальной(без свинца,меди и т.п.) пулей-то будет веретенообразная пуля весом около 45-50-55 граммов. но фишка в том что:
1) такая пуля бьудет иметь не смотря на больший вес в лучгем случае сопоставимые балистические харакетиристики(в плюсе калибр, в минусе плотность)
2) такая пуля будет весьма длинной, соответсвенно без запаса устойчивости на пробитие
3) спецальные пули будут легче изза наличия вв и т.п. спец составов.
4) предыдущий пункт можно обойти делая пули с сердечником из оу/вольфрама, то есть обыкновеные пули чисто сталь, спецальные-либо бт, либо бз. тогда можно иметиь б.м. идетничную баллистику и на 2000+ траектории не будут расползатся...
5 но всё равно такой патрн будет иметьь большой вес и объём
_______

соответсвенно либо переход на полутелескопический выстел счастично-сгораюсщей гильзой, дибо искать иные варианты

tramp_>(относительно .408 встречал мнение о меньших возможностях CheyTac в этом плане).

да, но при этом 408 впринципе позволяет НАДЁЖНО (а не как с тем душманом) работать по малоразмерным целям до 2000-2500, а по целям с человека и крупнее-до двух миль. для 12.7 это запредельные дальности-просто в силу быстрой потери скорости: траекторря становится слишком крутой, после перехода на дозвук о кучности и ветроусточивости речи нет. можно конечно по пулемётному, тогда лучше птр под 30мм или згу1 с 2а72 с заблокированым высоким темпом...

так что шило на мыло.


tramp_>Вариант 1х57+2х12,7 более сбалансирован, 7,62-мм некоторые выпихивают из состава вооружения и кроме того, пехоту БЖ класса 5-6 ККП надежнее поражает, и за преградами, а плотность огня можно многопульными патронами обеспечить.

с многопульными патронами-просчай дальность.

впринципе-"нормальный" 7.62-это таже миля-полторы по пехоте-стальная пуля весом около 11г, около 900 начальных-и превед. есди это унифициовать с пехотным боеприпасом-то миниган под такой патрон(4 ствола и 200-400в/мин на ствол, а не 6000-10000 итого) получается отличной косилкой, нее хуже максима веком ранее...
   
RU tramp_ #13.04.2009 20:19  @артём#13.04.2009 10:38
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

артём> Изначально А-220 проектировалась с двумя погребами на 400+ и на 600+ снарядов, так что набрать можно и побольше чем 6 т. :)
Действительно, ТАК можно сколько угодно насчитать, но речь-то о конкретном исполнении для БТТ, там 6 тоннам не пахнет.
   3.0.83.0.8
RU Meskiukas #13.04.2009 20:21  @Полл#13.04.2009 14:31
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Полл> И если мы в довесок к 2А70 ставим еще и "Корнет" - то может ну его нафиг, эту 2А70? И вместо БМП-3 взять модернезированных БМП-2 и к ним батарею на батальон "Нон"?
Ну скажем так, для морской пехоты БМП-3 обязательно. Для разведбатов, ВДВ, даже для ВВ. Короче для пехоты ограниченно. БПМ-2М действительно для пехоты, да и БМП-1 с 30 мм пушкой, модернизированная до "двойки-М".
   3.0.83.0.8

Meskiukas

аксакал
★★☆

DPD> 122 мм (они не хуже старых или новых для 2А70)
Куда как лучше. Все же 21 кг масса.
   3.0.83.0.8
RU Meskiukas #13.04.2009 20:28  @Полл#13.04.2009 16:48
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Полл> Д-30 все таки по классу - артсистема на порядок выше 2А70 даже с Э-ЗУОФ19: 690 м/с против 390 м/с.
Ну это на полном заряде. При стрельбе реальной скорости будут примерно равными. Но дальности и гибкость огня у гаубицы выше.
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Полл> Вот что нашел:
Полл> 122мм - 53-ОФ-462, масса ВВ - 3,67 кг.
Полл> 100мм - ЗОФ70, масса ВВ - 2,24 кг.

это новый вс старый. так он и про нону бают-берут новейший(на 80е :) ) снаряд и говорят что на уровне 6 инчей.

а то что в нормальный 152 влазит втрое больше ВВ и ЗСП вдвое больше даже без ГПЭ-умалчивают...
   
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Полл>> Д-30 все таки по классу - артсистема на порядок выше 2А70 даже с Э-ЗУОФ19: 690 м/с против 390 м/с.
Meskiukas> Ну это на полном заряде. При стрельбе реальной скорости будут примерно равными. Но дальности и гибкость огня у гаубицы выше.

вы не в первый раз со скепсисом оговариваетесь что де "это на полном заряде". вас послушать-так стрельба на полном заряде-чутьли не преступление...
   

tramp_

дёгтевозик
★★

MIKLE> всё осталное как то настильность, скорость, снос ветром т.п. лучше.
Преимущества патрона обеспечиваются формой пули, конкретику дать не могу, не специалист, на Ганзе было обсуждение, затрагивавшее 0.50 vs .408, и замечание о сравнимых возможностях 12,7 при аналогичных мероприятиях - качество, материал, конструкция взяты оттуда.
Применительно к данному вопросу меньшая кучность пулемета, за счет той же пули просто компенсируется короткой очередью с высоким темпом, многопульный же патрон...
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Бяка> 6т - это самый лёгкий из бронированных. Причём, легко бронированных.
Бяка> 1,2т - это открытая установка на тумбе.
Вы проспект хотя бы посмотрели?
   3.0.83.0.8

DPD

опытный

Полл> ИМХО, ты не прав. Температура и состояние ствола "новой" СУО учитывается, фактический угол места - тоже, а эти факторы при каждом выстреле меняются. Так что "отбросить СУО" - нельзя.
А как измеряется температура ствола ? Там датчики температуры через каждые 10 см ?
"Состояние" ствола - а это как учесть ? Скажем, реальный износ.
Кроме того, нельзя или очень сложно учесть состояние пороха (химические процессы в нем), физическое состояние снаряда (может где-то кусок металла послабее оказался), ветер на всей траектории.
Наверное, что-то можно СУО учесть, но судя по стрельбе старым снарядом (Вд та же что и у более старых систем), врядли сильно. Я так понимаю, новый снаряд за счет новой технологии значительно более стабилен. Сколько он будет стоить - другая история.

DPD>> Для поражения таких целей по опыту ВОВ требовалось не менее 20-25 снарядов 122 мм (они не хуже старых или новых для 2А70), MIKLE как-то об этом говорил.
Полл> При стрельбе батареей с закрытой позиции по голосовому ЦУ от арткорректировщика.
Посмотрел сейчас. "Для надежного подавления хорошо наблюдаемой огневой точки, находящейся вне укрытия" - 20-25 снарядов 122 мм. "Уничтожение отдельной огневой точки в окопе с козырьком и тому подобным легких сооружений" - 40 снарядов 122 мм. Все цифры после пристрелки, для дальности до 4 км. Без батарей, просто кол-во снарядов на цель.
   7.07.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

MIKLE> вы не в первый раз со скепсисом оговариваетесь что де "это на полном заряде". вас послушать-так стрельба на полном заряде-чутьли не преступление...
Милый MIKLE у Вас ведь море различной информации, а способность её осознать правильно где? Или как в анекдоте старом, "ездить не купил". В нашем случае правильно понять написанное. Стрельба на полном заряде ведется крайне редко. Только в двух случаях, при стрельбе на предельную дальность и при стрельбе на рикошеты. Но такие стрельбы крайне редки. Чаще даже на рикошеты стреляют, чем на предельную. И самое главное в том, что полный заряд сильно изнашивает матчасть. Повторюсь, первым указывают тип снаряда и его действие, потом номер заряда.
   3.0.83.0.8

MIKLE

старожил

MIKLE>> всё осталное как то настильность, скорость, снос ветром т.п. лучше.
tramp_> Преимущества патрона обеспечиваются формой пули, конкретику дать не могу, не специалист, на Ганзе было обсуждение, затрагивавшее 0.50 vs .408, и замечание о сравнимых возможностях 12,7 при аналогичных мероприятиях - качество, материал, конструкция взяты оттуда.

ну при прочих равных да. но прочие равные-эт бронзовая/медная пуля в форме веретена. а отказ в пулемётнов варианте от цыетмета вызовет цепную реакцию описаную выше

tramp_> Применительно к данному вопросу меньшая кучность пулемета, за счет той же пули
просто компенсируется короткой очередью с высоким темпом, многопульный же патрон...

ясень пень что из пулемёта придётся работать очередями - никакакими сабминутными рассеиванияит там и не пахнет... дальность 408вс 50 было в контексте снайперок и действия по цели. стальной супер 50 будет соаоставим с 408, да...
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
MIKLE> патрон радикально превосходит .50. во всём. даже в а бсолютной энергии далее 700м.
Вовсе нет. Превосходство только в виде снайперского патрона для стрельбе по мягким целям. Для пулемёта это совершенно не принципиально.

MIKLE> всё осталное как то настильность, скорость, снос ветром т.п. лучше.
Понятно. Патрон снайперский а не валовый.

MIKLE> бронебойность-сложно сказать ввиду отсутвия бронебойных пуль. но бронзова унцевая плюха на 1.5-2М в любом случае должна обладатьт не малой проникаюсчей способностю.
Не бронзовая там пуля, а медная. Значит мягкая.


tramp_>> создание аналогичного боеприпаса под стандартный 12,7-мм патрон позхволит достичь сравнимых показателей при больших поражающих возможностях по различным типам целей и запреградном действии
Не реально. Даже теоретически.

MIKLE> дело вот в чём. если иасщтабировать 408 до пулемётного .50 со стальной(без свинца,меди и т.п.) пулей-то будет веретенообразная пуля весом около 45-50-55 граммов. но фишка в том что:
MIKLE> 1) такая пуля бьудет иметь не смотря на больший вес в лучгем случае сопоставимые балистические харакетиристики(в плюсе калибр, в минусе плотность)
Если сделать пулю из чистой меди - то да.
MIKLE> 2) такая пуля будет весьма длинной, соответсвенно без запаса устойчивости на пробитие
Прощай бронебойные пули. Здравствуй рикошет.

MIKLE> 3) спецальные пули будут легче изза наличия вв и т.п. спец составов.
А то.

MIKLE> 4) предыдущий пункт можно обойти делая пули с сердечником из оу/вольфрама, то есть обыкновеные пули чисто сталь, спецальные-либо бт, либо бз. тогда можно иметиь б.м. идетничную баллистику и на 2000+ траектории не будут расползатся...
А ещё их укоротить надо и нарезку ствола более крутую сделать.

MIKLE> 5 но всё равно такой патрн будет иметьь большой вес и объём
Будет. На 30%, если сравнивать с патроном для Браунинга.


MIKLE> соответсвенно либо переход на полутелескопический выстел счастично-сгораюсщей гильзой, дибо искать иные варианты
Зачем так дорого и не универсально?


MIKLE> да, но при этом 408 впринципе позволяет НАДЁЖНО (а не как с тем душманом) работать по малоразмерным целям до 2000-2500, а по целям с человека и крупнее-до двух миль.

Вот что. Среди моих знакомых, что стрельбой занимаются , всего 2 человека. Один из них Романовский Владимир Николаевич. Может для Вас он и не авторитет, но для меня - авторитет. Он стендовик. Неоднократный призёр европейских и мировых чемпионатов. Ещё он охотой увлекается.
Так вот, оружие у него прекрасное. Опыта - не занимать (за 50 ему). Но даже с оптикой он не стреляет в волка на расстоянии более 400м. Потому, что не попасть в движущуюся мишень такого размера на таком расстоянии. В человека, если он колом не стоит - тоже.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> 6т - это самый лёгкий из бронированных. Причём, легко бронированных.
Бяка>> 1,2т - это открытая установка на тумбе.
tramp_> Вы проспект хотя бы посмотрели?
Посмотрел. Сравнил с аналогичными, Сэкстаполировал Бахчу. Глянул даже на ПТ-76.
   3.0.63.0.6
FR Бяка #14.04.2009 01:44  @артём#13.04.2009 16:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
артём> Автомат ЗИФ-74 весил 277 кг. Скорострельность более 200 выстрелов в минуту. Живучесть более 1000 выстрелов (по разному считается). Длина непрерывной очереди около 100 выстрелов.
Можно ли попросить ссылочку на то, где указан вес автомата ЗИФ-74 в 277 кг???
А то, по всей установка, почти 4,5т. - нашёл.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DPD - извини, я тебе позже отвечу, ок?
Собирайтесь девки в кучу, я вам бучу отчебучу! :D
Я долго вкуривал смысл размещения 2А70 на БМП. Преимущества понятны, недостатки - почти полная неспособность бороться со всеми высокоскоростными или тяжелобронированными целями и большой заброневой объем, отъедаемый каруселью.
"Бахча-2":
Необитаемая башня с развитой кормовой нишей, в которой помещается конвеер автомата заряжания 2А70. Подбашенного отделения в предлагаемом БМ нет. На одном борту башни - бронированный контейнер с парой ТПК тяжелых ПТУРсов типа "Корнет"-а, с наведением по лазерном лучу стрельбовой ОЛС БМ, на другом - также забронированный модуль с новой 30мм АП изменяемой скорострельности, с бункерным беззвеньевым питанием и AHEAD-подобным снарядом, с собственным приводом вертикального наведения, не завязаный на привод вертикального наведения 2А70, что позволяет вести огонь из автомата во время перезарядки орудия.
Боекомплект 2А70:
- Э-ЗУОФ19 с электронным универсальным взрывателем (неконтактный, таймерный, контактный, контактный с заданым замедлением подрыв - аналог взрывателя снаряда AHEAD). Основной тип выстрела.
- новая универсальная УР на базе "Сосна-Р" ( Официальный сайт ОАО КБточмаш им. А.Э. Нудельмана ) с кумулятивно-осколочной БЧ для поражения воздушных и высокоскоростных или высокоприоритетных наземных и надводных целей. Заряжение УР придется сделать раздельным - из двух модулей, как на старых танковых КУАВ. Система наведения - по лазерному лучу, с помощью стрельбовой ОЛС БМ, та же, что наводит "тяжелые ПТУРсы". Таких выстрелов в БК, ИМХО, достаточно будет нескольких единиц, но каждый из них займет 2 ячейки в конвеере.
- помеховый снаряд, аналог помеховых морских снарядов для срыва наведения. Количество в БК - несколько единиц.
- активно-реактивный УАС на базе "Китолов-2М" ( КБП. Комплекс управляемого вооружения "ГРАНЬ" для минометов калибра 120 мм ), так же - раздельного заряжания, с дальностью стрельбы 9-15 км, с полуактивной лазерной ГСН и ГЛОНАСС-наведением, с кумулятивно-осколочной или осколочно-фугасной БЧ. Количество в БК - несколько единиц. Наведение - носимыми КРЦ пехоты, ОЛС ДПЛА-БПЛА батальонного уровня и стрельбовыми ОЛС самих БМ. При ГЛОНАСС-наведении возможно как стрельба по голосовому ЦУ, так и по ЦУ от легких ДПЛА ротного-взводного уровня и от носимых индивидуальных ПрНК солдат.
Примерный состав БК - 10 ОФС, 2 УР, 2 ПС, 2 УАС, всего - 20 ячеек конвеера. Может менятся в зависимости от решаемых задач.
На крыше БМ устанавливается обзорная "командирская" ОЛС, желательно - спаренная с пулеметом для самообороны от живой силы. Возможно - на части БМ дополнительно устанавливается обзорная многоцелевая РЛС ближнего действия, способная работать и по земле, и по воздуху. Но, ИМХО, лучше излучающую аппаратуру вынести на отдельную дистанционно управляемую машину или машину-робота, заодно на эту же машину повесить аппаратуру связи и местной радионавигации, РЭБ.
Полный БК БМ ~152мм: 2 ПТУР; ~100мм: 2 УР, 2 УАС, 10 ОФС, 2 ПС; ~30мм: ~500 AHEAD-подобных снарядов; ~2000 патронов к пулемету.
БМ в варианте БМП устанавливается на крышу нового гусеничного БТРа типа БТР-50 на современном уровне, с массой пустого порядка 15 тонн, полной массой - порядка 25 тонн. В десантном отделении устанавливается рабочее место наводчика и дооборудуется рабочее место командира машины для управления БМ-ом. Люки в ДО конечно должны быть кормовые, лучше один - но большой, как я понимаю. Крышу БТРа почти целиком при установке закроет БМ.
Остаток до полной массы машины добивается навесным доп. бронированием: 404 - Ошибка: 404 . Возможно - с установкой КАЗ, функции КОЭП БМ выполняет самостоятельно.
ПОдобный БМП, ИМХО, будет способен выполнять функции БМП, ЗРАКа и САУ уровня "Ноны".
Раскуривайтесь, мужики! :)
Недостатки такого БМ, как я вижу - высокий ЦМ и большая занимаемая башней площадь, преимущества - не занимает места в заброневом объеме корпуса, выносим БК из заброневого объема корпуса.
   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tramp_> Это типа этого Двухзвенная БМП – новые качества и возможности ?
Я тебя серьезно уважаю, поэтому не обижайся, отвечу честно - по приведенной ссылке редкий образчик бреда.
Единственное место, где мы пересекаемся - применение "потомка "СОсны-Р". Но мы их даже пускать собираемся по разному. :)
Ну и использование БМ-башни в качестве доп.бронирования крыши, тут согласен.
З.Ы. Вот вынос БК за пределы бронекорпуса - да, есть такое.
   
Это сообщение редактировалось 14.04.2009 в 10:28
RU артём #14.04.2009 13:17  @Бяка#14.04.2009 01:44
+
-
edit
 

артём

опытный

Бяка> Можно ли попросить ссылочку на то, где указан вес автомата ЗИФ-74 в 277 кг???

Это справочники на бумаге, АУ ВМФ. Если найду в тырьнете, приведу ссылку.

Бяка> А то, по всей установка, почти 4,5т. - нашёл.

Какая установка? на базе автомата может быть несколько установок.

К примеру, как разобраться:

   
Это сообщение редактировалось 14.04.2009 в 13:33

Scar

хамло

Пока вы не раскурились - зацените затеянную арабами экспериментальную модернизацию БМП-3. Курганмаш в пролете, и видимо нынешняя компоновка арабам не нравится совсем, а это уже интересно - ибо они то уж за 10 лет эксплуатации должны таки были понять достоинства и недостатки нынешней трехи.

ВС ОАЭ заключили с немецкой компанией "Индастриверк саар" (подразделение "Диль дифенс") контракт на проведение модернизации одного экземпляра боевой машины пехоты БМП-3, поставленных ранее в ОАЭ "Курганмашзаводом". Целью проекта является увеличение боевых возможностей БМП, сообщает "Интернэшнл дифенс ревью".
"Курганмашзавод" поставил ОАЭ в общей сложности 653 БМП-3, включая 65 в версии БРЭМ.
В стандартной конфигурации БМП-3 транспортирует экипаж из трех человек (командир, наводчик и водитель) и семерых пехотинцев, которые имеют возможность покинуть машину через верхние люки в носовой части бронемашины перед башней, двойные двери и люки в кормовой части корпуса. По мнению ВС ОАЭ, данная схема не позволяет производить быструю высадку пехоты.
Учитывая, что компактный дизельный двигатель УТД-29M мощностью 500 л.с. установлен под днищем в кормовой части БМП-3, в данной области не может размещаться десант. Хотя "Индастриверк саар" отказалась комментировать данный аспект модернизации, по информации "Джейнс", у модифицированной БМП двигатель будет перенесен из кормовой части в носовую, а отделение будет изменено для размещения шести пехотинцев вдоль бортов лицом друг к другу.
Новый пакет силовой установки будет установлен в передней правой части БМП и будет состоять из дизельного двигателя MTU V6, автоматической коробки передач "Ренк" и новой системы охлаждения.
Поскольку в стандартной версии БМП-3 ведущие колеса размещены в кормовой части, в процессе модернизации они будут перемещены в носовую часть бронемашины.
В стандартной версии БМП-3 водитель размещен в центре передней части БМП, рядом с одним из десантников. Модернизация предусматривает размещение водителя впереди слева и двух пехотинцев в кормовой части двигательного отделения.
Поскольку возможность преодоления водных преград вплавь должна быть сохранена, двухместная башня будет перемещена в кормовую часть, чтобы поддержать центр тяжести.
Существующая башня БМП-3 будет сохранена, поскольку, согласно оценке, она является чрезвычайно эффективной системой вооружения. Основное вооружение башни включает 100-мм орудие - пусковую установку 2А70, которая, в дополнение к возможности ведения огня осколочно- фугасными снарядами, способна осуществлять пуск управляемых ракет с лазерным наведением, дальность поражения целей которыми составляет около 5 км, спаренными 30-мм пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом ПКТ. Кроме того, с обеих сторон впереди корпуса имеются два курсовых 7,62-мм пулемета ПКТ. На данном этапе не раскрывается, будут ли они сохранены при модернизации.
Башней от БМП-3 была также оснащена удлиненная версия турецкой боевой бронированной машины FNSS, демонстрировавшейся в ОАЭ несколько лет назад.
Два года назад финская компании "Патриа" продемонстрировала удлиненную версию модульной бронемашины AMV с колесной формулой 8x8L, оснащенную башней от БМП-3. По имеющейся информации, ОАЭ недавно получили 5 бронемашин данной версии, которые были заказаны в начале 2007 года в рамках срочного оперативного требования.
В настоящее время в ОАЭ также завершаются испытания опытного образца тяжелой боевой машины пехоты, разработанной на шасси ОБТ OF-40 итальянской компании "Ото Мелара". Основным подрядчиком проекта модернизации является бельгийская компания "Сабье интернэшнл", которая изготовила опытный образец БМП. Ожидается, что она также будет оснащена башней БМП-3. Как планируется, после получения одобрения МО ОАЭ, работы по сборке тяжелых БМП начнутся на предприятии компании "Аль Бади груп" в ОАЭ. В рамках контракта в версию БМП планируется переоборудовать не менее 36 танков OF-40.
ОАЭ также приняли на вооружение в общей сложности 85 155-мм самоходных гаубиц M109L47, которые оснащены новой силовой установкой, разработанной и изготовленной "Индастриверк саар".


АРМС-ТАСС

АРМС-ТАСС. Информационное агентство.

// www.arms-tass.su
 
   1.0.154.531.0.154.53
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> дело вот в чём. если иасщтабировать 408 до пулемётного .50 со стальной(без свинца,меди и т.п.) пулей-то будет веретенообразная пуля весом около 45-50-55 граммов. но фишка в том что:
MIKLE>> 1) такая пуля бьудет иметь не смотря на больший вес в лучгем случае сопоставимые балистические харакетиристики(в плюсе калибр, в минусе плотность)
Бяка> Если сделать пулю из чистой меди - то да.

вы вобсче читатете что я пишу?

MIKLE>> 2) такая пуля будет весьма длинной, соответсвенно без запаса устойчивости на пробитие
Бяка> Прощай бронебойные пули. Здравствуй рикошет.

это не бронебойная. это обыконовенная.

Бяка> А ещё их укоротить надо и нарезку ствола более крутую сделать.

укорачивать необязательно. пробивать то будет сердечник а он достаточно корткий и стабилизировн достаточно. оболочка и ВВ разрушаются при пенетрациии

MIKLE>> 5 но всё равно такой патрн будет иметьь большой вес и объём
Бяка> Будет. На 30%, если сравнивать с патроном для Браунинга.

поэтому я и ратую за снижение калибра.
либо наоборот, вместо мг151/15/КПВТ делать сразу Мг151/20/НС23 ио связкой оф граната/обпс. но это уже другая система. не противопехотная.

MIKLE>> соответсвенно либо переход на полутелескопический выстел счастично-сгораюсщей гильзой, дибо искать иные варианты
Бяка> Зачем так дорого и не универсально?

??? просто внедрение новых современных технологий. так при форсированой(относительно .50 исхрдного ) балолистике лупит длинными из одного ствола всё равно неполучится-при многоствольной системе перегрев патронника не критичен. а вес экономится.

MIKLE>> да, но при этом 408 впринципе позволяет НАДЁЖНО (а не как с тем душманом) работать по малоразмерным целям до 2000-2500, а по целям с человека и крупнее-до двух миль.
Бяка> Вот что. Среди моих знакомых, что стрельбой занимаются , всего 2 человека.

ув. Бяка. мы 20 страниц впятером разубеждали одного человека что опыт кроссового мотоцикла не применим для шоссейного/спорта. и всё равно портебовался призёр российских соревнований, а сумневающийся ушёл непобеждёным.
намёк ясен?
ташить сюда мильных стрелков ради разубеждения Вас-мне лень :P
   
1 45 46 47 48 49 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru