[image]

Причина взрыва ЛК "Новороссийск" раскрыта?

 
1 2 3 4 5 6 7 35
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Кхм... А можно "глупый" вопрос? Зачем "ГБшной или ГРУшнй" взрывать СВОЙ корабль? :o ??? :-X
   

DD

опытный

Здра-а-асьте!...Вы батенька больше на книжки налегайте...что-ли.
Люди пишут-стараются а вы... Нехорошо. Да что можно еще от кей-джи-би еще ждать... ;D ;D ;D
   
+
-
edit
 

Dyakov

новичок
to varban
>>Кто разместил ядерные ракеты в Болгарии и в Румынии, нацеленные на Турцию...
>>Мощно
Еще в 1953 и 1955 годах рекогносцировочные группы Министерства обороны СССР изучали возможность размещения баллистических ракет (Р-1, Р-2 и Р-5) в ГДР, Румынии и Болгарии. 26 марта 1955 года было принято Постановление ЦК КПСС и Совмина, в соответствии с которым Министерству обороны в 1955-1956 годах предстояло передислоцировать 72-ю инженерную бригаду на территорию ГДР, а 73-ю инженерную бригаду на территорию Болгарии.

Мысль была... :)



   
UA Kabayashi #15.05.2006 10:52
+
-
edit
 

Kabayashi

опытный

О как :-
Прикреплённые файлы:
opa1.jpg (скачать) [242 кБ]
 
opa2.jpg (скачать) [221 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
печальная сегодня дата...
29 октября 1955 года, 53 года назад линкор "Новороссийск" Черноморского флота (бывший итальянский "Юлий Цезарь" (Giulio Cesare) взорвался и затонул на внутреннем рейде вмб Севастополь. По официальным данным погибло 608 человек.
Вечная память погибшим морякам. Помянем сегодня…
   7.07.0
UA Петрович-2 #29.10.2008 17:51
+
-
edit
 

Петрович-2

опытный

Вечная им память, погибшим на своих боевых постах, как бы то ни было!...
   6.06.0
UA Анатолий #29.10.2008 18:21
+
-
edit
 
Всегда будем помнить....!


Довелось и с выжившими пообщатся.
И всетаки..откроется эта тайна когданибудь ?
Со школьной парты интересовался этим кораблем и его историей../сколько просто небылиц и выдумки было услышано/
и только взрослые годы первый раз увидел его фото.
   6.06.0
UA Анатолий #29.10.2008 18:36
+
+1
-
edit
 
Вот они герои не покинувшие свои боевые посты.
Вся команда ЛК была выстроена на верхней палубе
и никто не шелохнулся вплоть до приказа и опрокидования ЛК.
Прикреплённые файлы:
 
   6.06.0
UA Анатолий #29.10.2008 18:46
+
-
edit
 
Может не к месту..извините.

Гибель Марии...приказ ком.флота, не занятым по живучести,покинуть корабль...

Новороссийск, на борту несколько адмиралов...более шестисот человек экипажа и молодых курсантов не занятых в работах по живучести..
выстроены на верхней палубе...переворачивающийся ЛК накроет многих своим корпусом...
   6.06.0
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Итальянцы недавно пучек фотографий выкладывали
   3.0.33.0.3

Evgen

аксакал
★★★
версия про причастность ГБ/ГРУ кажется из рода фантастики ...
Какие цели ? Внутриполитические ? А что , были сделаны после взрыва
оргвыводы ? Так уже писалось - Кузнецов и без того был без 5 минут в
отставке . Да и к тому же эти органы в те годы не имели своих морских
составляющих в виде всяких спецподразделений ,а браться за такое без
участия людей хороше знающих водолазное дело ,да и морское дело вообще
никто не стал бы .А взялись бы за это моряки ?
Так и представляю себе ребят с Лубянки таращащих по дну тонну тротила ...

ИМХО - даже в 1937г когда нужен был повод для раскрутки репрессий против
сторонников Льва Давыдовича , такого никто не делал ,а в 1956 г вообще
все это кажется плодом болезненного воображения ..., аля Резун .
   7.07.0
UA Анатолий #29.10.2008 22:07  @Evgen#29.10.2008 21:32
+
+1
-
edit
 
Evgen> версия про причастность ГБ/ГРУ кажется из рода фантастики ...

В принципе да...
но читая некоторые работы ДОКТОРА по этой теме..невольно соглашаешься с автором,
так убедительно написано...Оргументированно.
Мне лично непонятно самое непонятное..пробить все палубы,надо было значительно больше заряда чем любая немецкая Мина!
Откуда этот заряд..кто его туда притащил...
и опять по кругу новому.
   6.06.0
+
-
edit
 
RU parohod #29.10.2008 22:26  @Анатолий#29.10.2008 22:07
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Анатолий> В принципе да...
Анатолий> но читая некоторые работы ДОКТОРА по этой теме..невольно соглашаешься с автором,
Анатолий> так убедительно написано...Оргументированно.
Анатолий> Мне лично непонятно самое непонятное..пробить все палубы,надо было значительно больше заряда чем любая немецкая Мина!
Анатолий> Откуда этот заряд..кто его туда притащил...
Анатолий> и опять по кругу новому.

Не пробовали читать Зарембовского, Колесникова "Морской спецназ 1938-68гг"? убедительности поменьше станет
ну а насчет палуб: была бы глубина несколько побольше повреждения были бы сродни повреждениям "Кирова"
   
UA Анатолий #29.10.2008 22:38  @parohod#29.10.2008 22:26
+
-
edit
 
parohod>

и с Вами согласен...только ответа нет...
   6.06.0
UA IGOR_MORE #30.10.2008 00:18
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Лично мне, как военнослужащему, тоже очень трудно представить, чтобы вот так кто-то "в погонах" поплыл делать Big Boom под кораблём, в котором полно народу, а большинство, ещё вчерашних пацанов. Можно много говорить о закалке спецназа и его натренированности и действий доведенных до автоматизма, но на сознательное убийство своих соотечественников решиться, пускай имея приказ но без внутренней (в душе) аргументации...
Мне кажется, что эта трагедия, одна из многих, в которой свою безалаберность мы снова пытаемся скрыть с помощью вмешательства каких-то сверхестественных сил, а всё на поверку гораздо проще, чем думается.
Вопрос лишь в том, суждено ли нашему поколению узнать правду...
   7.07.0
+
-
edit
 

boxer999

втянувшийся

А кто после покойного Б.Коржавина серьезно занимался темой.
Толковая инфа с неба не упадет- только утки...
   7.07.0

ttt

аксакал

IGOR_MORE> Лично мне, как военнослужащему, тоже очень трудно представить, чтобы вот так кто-то "в погонах" поплыл делать Big Boom под кораблём, в котором полно народу, а большинство, ещё вчерашних пацанов. Можно много говорить о закалке спецназа и его натренированности и действий доведенных до автоматизма, но на сознательное убийство своих соотечественников решиться,

Чего вы это всерьез принимаете :)

Это просто склонность души - везде искать гэбню

Где то у меня были записи людей с пеной у рта доказывающих, что чуть не под Севастополем ядерные испытания проводились

Простите за Оффтоп, но по таким людям ни один писатель или поэт своей смертью не умер

Есенина убили, Маяковского убили, Горького убили ..

Тут спорить бессмысленно
   6.06.0
RU вантох #23.01.2009 00:31
+
-
edit
 

вантох

опытный



Гм. Автор статьи-вроде сапер сам не может понять как возможно такое сочетание воронок и повреждений.
Впрямую - по его расчетам для таких повреждений надо десяток тонн ВВ, а воронки в грунте даже от тонного заряда должны быть громаднее найденных. А тонна-другая прямо под днищем просто не могла пробить корабль до самого верха.

Десяток тонн "с баркаса" даже под кораблем тоже разворотил бы грунт гораздо сильнее чем описано.

Хотя он недооценивает кумулятивный заряд - по Широкораду на испытаниях 900 кг кумулятивная БЧ ПКР пробила как раз широкий тоннель метров пятнадцать длиной.
   7.07.0
+
-
edit
 

A_miner

новичок

По-поводу воронок от донных мин. В свое время, служил на СФ флагмином бригады овра, и по долгу службы несколько раз выходил на уничтожение донных и якорных мин и авиационных бомб и наших и старых,немецких вытраленных рыбаками. Так вот авиационная бомба типа ФАБ-500 взорванная на урезе воды, глубина была примерно 0,7 метра, оставила воронку не более 0,5 метра. Был очень удивлен, думали будет метра 3. Смотрели после отлива. Грунт - мелкий камень, песок. Это примерно 80 год. Так, что воронка могла и не быть слишком большой, что касается характера повреждений, то, по-моему они характерны для мины, тем более возможно,что мин было, предположим две. А 10 тонн - просто оторвали бы носовую часть.
Что касается диверсионнх мин, то они предназначены для вывода из строя винто-рулевой группы, а не для потопления такого крупного корабля.
Что касается происков - не плодите сущностей без меры!
   6.06.0
RU Barbarossa #23.01.2009 13:40
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А почему Сталин взял именно Джулио Чезаре. У Итальянцев ничего поновее на плаву не оставалось?
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
а то, что поновее, нам никто давать не собирался

так и вместо "Дука д ' Аоста" можно было бы Джузеппе Гарибальди попросить...
   
RU Barbarossa #23.01.2009 13:54
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Дык можно было поторговаться. Скажем из австрии медленно войска выводить или Архангельск не отдавать. А то блин стока народу положили и получили корабль-ровесник "Октябрьской Революции".
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Barbarossa> Дык можно было поторговаться. Скажем из австрии медленно войска выводить или Архангельск не отдавать. А то блин стока народу положили и получили корабль-ровесник "Октябрьской Революции".

Архангельск - такое же старое дерьмо в общем. Побоеспособнее в чем-то, ГК посолиднее, угу. Но те же яйца. Абсолютно.

Ps в войне с Италией мы народу положили не так и много. А уж в войне на море - тем более. Так что и флота итальянского нам невелик кусок достался
   
RU M.Gotovchitz #23.01.2009 16:11
+
+5
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный
★☆
Старая тема опять нова... Мой отец, свеженазначенный флагманский РТС (не помню, чей штаб сидел на покойном ЛК), должен был выйти из отпуска на следующий день после взрыва.
Перечитал весь топик с удовольствием. Богатство фантазий поражает. Только один раз вспомнили об особенностях грунта в Севастопольской бухте. Слой ила в десятки метров. Градиент плотности меняется каждые десять метров. Здесь - держит якорь, там - абсолютная жижа.
Я бы не поверил, пока сам не попробовал. В одну из боевых, когда "Киев" зашел в Севастополь, мои герои с "соколенка" (в заведование командира дивизиона освещения воздушной обстановки кроме "Восхода", "Фрегата", "Байкала" и пр. входил почему-то и командирский катер), при попытке снять для рехтовки погнутое перо руля, его утопили. Второй катер стоял с разобранным двигателем. Предчувствуя, что будет со мной на следующее утро (командовал тогда "Киевом" Владимир Николаевич Пыков), "договорился" с КД живучести и взял "на прокат" акваланг. Конечно полез сам (не хватало еще кого-нибудь утопить). К поиску подошли творчески: к бросательному закрепили похожий по размерам и весу кусок железа и бросили в этом же месте. Сразу удивились - при глубине (по карте и эхолоту) в 9 метров, 20-метровый бросательный встал вертикально, а железяка, судя по всему, грунта не достигла. Делать нечего - включился, продулся, пошел. Видимость хорошая (конечно, не мыс Сарыч), но дно видно практически с поверхности - серенькое, ровное. Что сразу насторожило - НЕТ мусора! Иду вниз по концу, спокойно, ничего не ощущая, пересекаю линию дна. На втором, третьем метре перестал дышать (от страха). Рванул сигнальный, меня вытащили наверх. Стивен Кинг отдыхает. Столько адреналина никогда не получал!

Но вернемся к "Новороссийску"...
В таком грунте та же донная мина могла остановиться на любой глубине. А структура ила вокруг нее - сформировать кумулятивную струю, и любое переотражение.
Чем не версия?
   3.0.33.0.3
23.01.2009 17:08, Вованыч_1977: +1: Интересно послушать :-)
1 2 3 4 5 6 7 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru