Стендовая оценка

Очень хорошие предложения. Можно попробовать применить это как правила для этого ЧПРС а по итогам отредактировать в конце Чемпионата и выслушать предложения спортсменов ну и оценки работы судейской бригады отработавшей по ноым правилам.

Друзья! Не кажется ли вам, что с судьями идёт к перегибу.Скажем, судья с 25 летним стажем работы, знаток многого и всего, должен выслушивать вердикт моделиста, который построил 1-2 модели и ему нехватило до МССпортсмен должен знать какие к его модели притензии, но судью должен судить ФСС

Даже молодого судью может поправить только коллега по бригаде, а не спортсмен, который привез модель. Моделист должен показать что он сделал на модели, на что обратить внимание. Судье решать, на что моделист наработал. А то дойдем до того, что будем приезжать на соревнования с заявками на стендовую оценку, которую хотели бы получить. У нас практически все судьи, которые еще ездят на соревнования сами моделисты и понимают что к чему. Правда если отношение к ним останется такоеже как было, скоро вообще никого не найдешь.

На сто процентов согласен.Должно быть корректное взаимоотношение между судьёй и спортсменом. Я когда первый раз судил модель Грибова было много вопросов. Он мне спокойно по документации показал все позиции. Все были довольны.

Имелось в виду общая оценка работы судей и предложения для улучшения таковой. Вы считаете что построить две хорошие модели это так баловство? Хорошая модель это примерно 4 года жизни и труда . И спортсмену естественно хочется увидеть адекватную оценку своего труда. Даже если моделист выставил первую свою модель. Судить гораздо проще и быстрее чем построить модель. И замечания по модели надо слышать от судьи ведь так и не знаеш за что получил ту или иную оценку и что надо исправить или дополнить.

Привет всем,коллеги!
Вы все забыли,что стендовая бригада имеет руководителя-старшего на стенде.Как правило один из замов главного судьи,т.е человек с опытом судейской работы.И он может "поправить" заблуждающегося судью.А так же есть судейская коллегия,которая решает спорные вопросы в процессе соревнований.ФСС поправит судью к сжалению,когда поезд уже уйдет.А для спортсмена это важно сейчас,сегодня,до стартов,а то он и на старт пойдет с соответствующим настроением.Надо старшего на стенде наделить серьезными полномочиями вплоть до "высшей меры"-замены судьи стендовой бригады.Ну если не тянет человек,сучайно попал.Тоже увы бывает.

Борис. Я тебя полностью потдерживаю. Вот только последнее время на стенд большей частью и попадают случайные люди. Вот только не случайных взять негде из за отношения к судьям в последнее время. Надо быть терпимее друг к другу. Мы ведь не звери, понимаем все. И те и другие. Если судейская бригада была на соревнованиях организована не совсем хорошо и не получила надлежащего контроля и напутствий перед стендом то вот так и получается. Может один человек, попавший случайно на стенд, испортить все впечатление о работе. И здесь совсем не важно есть бумага для судий сколько за что снимать или нет. Она скорей методичка для работы или на семинар для начинающих судий.Сейчас бесполезно говорить что труднее судить или строить модели. Каждый судья занимался постройкой модели и не одной, но не каждый спортсмен сможет оценить работу другого человека. Он досканально знает свою модель, которую строил, ну может еще несколько, которые делал еще. Судья ведь оценивает модель по той информации, которую предоставил ему спортсмен. Так сделайте так чтобы она была оценена по достоинству. И понимаю что не всегда получается так как хотелось бы.
Думаю что выйдем из этого кризиса. И так стояли на краю черты. Когда нибудь приехали бы на соревнования одни спортсмены и главный судья. И что? Ку-ку Вася!

Всем привет! Чтобы спортсмен хотел бы видеть высокую оценку стенда я думаю он должен предъявить полную документацию по модели и продумать все предполагаемые вопросы от судей, а ответы-документация.На некоторые модели с первого взгляда видны недочёты:леера.огни и тд.и это не найти ответа на чертежах.Как быть? Документация и ещё раз документация и её приличный вид.

Так нет вопросов у судей они работают сами по себе в своем мире а спортсмен огребает только результат не понятно как получившийся.Нормальную работу судей видел только на ЧМ а у нас извените из рук вон плохо и зачастую видно как люди отбывают номер.

Извините ещё раз за многословие, но неоходимо договорить до конца.Конечно копийная модель без стенда это какая то другая модель.Поэтому и необходимо справедливое и грамотное судейство, но не надо из этого делать самоцель.Это как "школа" в фигурном катании (если такое сравнение уместно), но есть ешё и вода.Если стенд это оценка домашней работы,то вода это мастерство спортсмена и его единение с моделью для достижения спортивного результата.Здесь начинается спорт, а на стенде выстраивается рейтинг участников перед стартом.Мы привыкли ,что дистанция для таких мастеров, как Света,Дима и им ровня, почти прогулка.И поэтому важен стенд,а уж на воде мы их всех...Заканчивая о водных процедурах.Кто постарше помнят, что было время, когда в Ф2 было три попытки и три разные дистанции.Вот где мастерству раздолье, а то получается в скоростном классе Ф3 дистанция устанешь поворачивать, а в Ф2 прогулка во времени. А все почему? А потому,что Европа обленилась до простого треугольника и мы за ней. Конкретно по судьям стендовой комиссии:
1. Стендовая бригада - не менее 5 человек ( здесь на Европу равняться - себя не уважать)
2. Судей на стенд надо приглашать персонально - пока этого не будет не будет объективности и независимости ( пусть даже троих(3),а 2 пусть представляют организаторы или по приезду авторитетных людей)
3. Финансирование судейских вызовов можно поделить на средства от организаторов соревнований и судейский взнос от команды ( если мне вывоз судьи,которого никто не знает и не любит,обходится от 5 до 8 тысяч,а с меня в противно случае потребуется судейский взнос в 2 тысячи...Отгадайте, что я выберу?)
4. Главным судьей не обязательно должен быть "капитан" секции,как сейчас. Главному не надо быть стендовиком, поэтому г-н Кузнецов А. просим в стендовую бригаду или на мостик.
5.Очень поддерживаю идею с методичкой. Если-б увидеть наброски,то готов принять участие в работе над темой.
6.Если и не федеральный семинар судей,то в день заезда уже можно бы было пообщаться,да и в другие дни тоже,а свободное время есть всегда и если не только бухать, то посеминарить можно, особенно с теми,кто "молод" в судействе, а хочется Пока все.Спать пора. С,уважением А.Дворянкин
ГомаЯ

А как же поговорка-"вода решает всё"?
Ведь нередки случаи,когда первая по стенду модель после ходовых
скатывается бывает и за тройку призёров.

Кто первые номера на стенде, тот и на воде первый.Извиняюсь заболтался.Надо делать переход.А.Дворянкин

Добрый всем день. Я бы с удовольствием постоял на мостике и посудил стенд. Но за последние три года приходится хомут тянуть, когда перестали ездить Ухман и Головин и еще другие. Ладно если бы они еще судить просто приезжали, но погонять модельки им ближе. (Я не обо всех). И приходится собирать судейскую с миру по нитке и кое каких. Вот не приехал на последние в Смоленск (ребят готовил в Питер. С меня работу на основной работе требуют). Вот и пошли нарекания. Саша Богданов грамотный специалист, но вот не совсем хорошо организовал судейскую стенда. Скорей всего не из кого было. А вот его еще выберут в этом году руководителем секции NS в НАВИГА и Россия потеряет еще одного судью на международном уровне, поскольку он главным должен будет ездить на международные. А сейчас и так только нас двоих приглашают. Хорошо в прошлом году двое наших отстажировались в Польше. Но ведь их еще узнать должны там. Я три года ездиз за свой счет без приглашений на международные чтобы потом начали приглашать. Ухмана и Головина уже похоже забыли там. Может хоть на территории России поработают.У меня есть список судий, которые последние лет пять судили Россию где нибудь. Но они в Большинстве случаев или спортсмены или тренера. Попробуем в этом году поприглашать за счет РОСТО или местных РОСТО. Обещали помочь. А я бы судовольствием на мостике постоял. А спортсменам пожелания. Хотите оценку на стенде повыше, готовте модели согласно представленной документации. Поскольку грамотный судья смотрир модель в соответствии с документацией. Ему больше не начего опираться. Корабль он досканально может и не знать. Не семи пядей во лбу. Да и кораблей на соревнования возят много, их знает досканально только спортсмен, который строил.
С уважением Кузнецов А.Ф.

А мы все наверное такие. У меня тоже на шее кружок висит. И тоже половину средств идет из моего личного кармана. И поэтому уже не очень хочется ездить на соревнования за свой сщет. Особенно если потом еще и шишки получать.

Очень интересно слышать за чей счет.А вы спросите тогда куда деваются деньги выделяемые федирации из бюджета на проведение соревнований. Плюс по пятьсот рублей с человека стартовый взнос, плюс по шестьсот рублей лицензия за участие в соревнованиях при учете что привозят минимум сто- сто пятьдесят моделей. Тогда напрашивается вопрос где деньги и зачем их сдавать если судьям не оплачивают их расходы на дорогу ,питание,проживание ,работу на стенде и стартах и кто получает тогда эти деньги????

Согласен с Дворянкиным. Сто лет его не видел. Не надо вызывать 6-10 судей Их независимых и не найти. Вызовите 1 главного и хотя бы 3 стендовиков. Остальных также можно найти на месте. С теми, кто командирован как судья и не судит-разговор особый

То что денег не выделяют на судейство это мягко выражаясь не так. И тех денег что собирается взносами вполне хватит.А судей на месте уже искали больше не хочется.

Дворянкину. Извини.Не так построил фразу. Насчёт оплаты. Оплачивают же судей на школьников,а какие там взносы?Всё дело в том, что до последнего момента гл. судье не ясно с кем судить. Гл. судья должен быть намечен уже сейчас, а он должен назвать 5-6 судей стендовиков и с ними вести переговоры.

Саша. Ты не так понял и я напутал. И звини. Обмен мнением очень интересный и актуальный. Слежу внимательно,не все высказались.

Вячеслав Александрович , привет! Думаю в 2009году встретимся. С удавольствием!