-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
Serge77
Может быть плата плохо промыта от травильного раствора и остатки электролита коротят? Такое бывает?
Травлю медным купоросом с солью.
Травлю медным купоросом с солью.
инфо
инструменты
Serge77> Какие будут идеи?
Ты помнишь, как я описывал свои приключения с датчиком импульсов, который я собирался встроить в автомобильный активатор ЦЗ? Вспомни, ОДИНАКОВЫЙ ли фольгированный стеклотекстолит ты применял на том датчике, который нормально работает, и на том, который глючит? Впрочем, если ты уже процарапал КАЖДУЮ ДОРОЖКУ ПО ЕЕ КОНТУРУ, то этот вопрос вроде бы должен быть снят... Ты ведь процарапывал? Что за флюс? Канифоль? Если нет - смой все сначала спиртом, потом чистым бензином, потом процарапай каждую дорожку по ее контуру. Поснимай детали и прозвони дорожки между собой тестером. Тестер должен показывать чистый обрыв на самом большом пределе сопротивления.
Ты помнишь, как я описывал свои приключения с датчиком импульсов, который я собирался встроить в автомобильный активатор ЦЗ? Вспомни, ОДИНАКОВЫЙ ли фольгированный стеклотекстолит ты применял на том датчике, который нормально работает, и на том, который глючит? Впрочем, если ты уже процарапал КАЖДУЮ ДОРОЖКУ ПО ЕЕ КОНТУРУ, то этот вопрос вроде бы должен быть снят... Ты ведь процарапывал? Что за флюс? Канифоль? Если нет - смой все сначала спиртом, потом чистым бензином, потом процарапай каждую дорожку по ее контуру. Поснимай детали и прозвони дорожки между собой тестером. Тестер должен показывать чистый обрыв на самом большом пределе сопротивления.
Текстолит разный. Дорожки не царапал. Канифоль.
Процарапывание - это от чего именно спасает?
Процарапывание - это от чего именно спасает?
Full-scale
Подозреваю нарушение контакта внутри датчика. Такое бывает иногда. Иногда помогает поджаривание (Прокаливание) компонентов, но иногда это не лечит а добивает больную деталь.
Serge77> Текстолит разный. Дорожки не царапал.
Значит получается, что у тебя тот же случай.
1. Снимаешь все детали с платы.
2. Хорошенько промываешь-чистишь зубной щеткой плату "в двух водах" (бензином - жиры, спиртом - водорастворимые какашки)
3. Меряешь изоляцию между ВСЕМИ дорожками тестером - на максимальном пределе измерения сопротивлений. Везде должен быть ЧИСТЫЙ обрыв. Если что-то мелькает - ты нашел свой дефект. Чертилкой (шилом) процарапываешь КАЖДУЮ ДОРОЖКУ ПО ЕЕ КОНТУРУ на глубину 0,2 .. 0,3 мм. Проверяешь еще раз изоляцию тем же тестером.
Значит получается, что у тебя тот же случай.
1. Снимаешь все детали с платы.
2. Хорошенько промываешь-чистишь зубной щеткой плату "в двух водах" (бензином - жиры, спиртом - водорастворимые какашки)
3. Меряешь изоляцию между ВСЕМИ дорожками тестером - на максимальном пределе измерения сопротивлений. Везде должен быть ЧИСТЫЙ обрыв. Если что-то мелькает - ты нашел свой дефект. Чертилкой (шилом) процарапываешь КАЖДУЮ ДОРОЖКУ ПО ЕЕ КОНТУРУ на глубину 0,2 .. 0,3 мм. Проверяешь еще раз изоляцию тем же тестером.
Full-scale> Подозреваю нарушение контакта внутри датчика.
Так я ж добился воспроизведения проблемы с переменным резистором вместо датчика.
Так я ж добился воспроизведения проблемы с переменным резистором вместо датчика.
Non-conformist> 1. Снимаешь все детали с платы.
Микросхемы SMD мне нечем снимать. Попробую помыть с деталями, только датчик сниму.
Микросхемы SMD мне нечем снимать. Попробую помыть с деталями, только датчик сниму.
pokos
Non-conformist> 1. Снимаешь все детали с платы...
Ни хрена себе. Да быстрее новую плату вытравить и собрать.
Ни хрена себе. Да быстрее новую плату вытравить и собрать.
Non-conformist>> 1. Снимаешь все детали с платы...
pokos> Ни хрена себе. Да быстрее новую плату вытравить и собрать.
Там десяток деталек, если не ошибаюсь. Сергей, купи второй паяльник - будет чем снимать СМД. Очень удобная штука. Промывка ничего не даст, если ты УЖЕ промывал, и ничего не изменилось. Нужно именно МЕХАНИЧЕСКИ убрать поверхностный слой стеклотекстолита, связка которого, видимо, прореагировала с электролитом. У меня, по крайней мере, все пришло в норму ТОЛЬКО после процарапывания каждой дорожки по контуру.
pokos> Ни хрена себе. Да быстрее новую плату вытравить и собрать.
Там десяток деталек, если не ошибаюсь. Сергей, купи второй паяльник - будет чем снимать СМД. Очень удобная штука. Промывка ничего не даст, если ты УЖЕ промывал, и ничего не изменилось. Нужно именно МЕХАНИЧЕСКИ убрать поверхностный слой стеклотекстолита, связка которого, видимо, прореагировала с электролитом. У меня, по крайней мере, все пришло в норму ТОЛЬКО после процарапывания каждой дорожки по контуру.
Non-conformist> Промывка ничего не даст, если ты УЖЕ промывал, и ничего не изменилось
Я промывал только спиртом, он остатки солей не снимает. Сейчас промою спиртом, потом замочу в воде с лимонной кислотой. Потом процарапаю, детали этому почти не мешают. Не поможет - заменю МК, если и это не поможет - буду делать новую схему со всеми новыми деталями.
Вообще задача не столько в том, чтобы как-нибудь заставить работать этот конкретный экземпляр. Мне нужно понять, в чём причина, чтобы гарантировать её отсутствие в дальнейшем.
Я промывал только спиртом, он остатки солей не снимает. Сейчас промою спиртом, потом замочу в воде с лимонной кислотой. Потом процарапаю, детали этому почти не мешают. Не поможет - заменю МК, если и это не поможет - буду делать новую схему со всеми новыми деталями.
Вообще задача не столько в том, чтобы как-нибудь заставить работать этот конкретный экземпляр. Мне нужно понять, в чём причина, чтобы гарантировать её отсутствие в дальнейшем.
Serge77> детали этому почти не мешают
Твое "почти" вполне может оказаться ценой вопроса: под СМД-компонентами концентрация этих самых токопроводных солей (вполне возможно частично ВНЕДРЕННЫХ в связку) по логике должна быть самой высокой, поскольку эти места СОВЕРШЕННО недоступны для промывки щетками-кисточками. УЗ-ванны для промывки не зря придуманы. Т.е. тут выбор достаточно прост имхо - или второй паяльник, или ультразвуковая ванна.
Твое "почти" вполне может оказаться ценой вопроса: под СМД-компонентами концентрация этих самых токопроводных солей (вполне возможно частично ВНЕДРЕННЫХ в связку) по логике должна быть самой высокой, поскольку эти места СОВЕРШЕННО недоступны для промывки щетками-кисточками. УЗ-ванны для промывки не зря придуманы. Т.е. тут выбор достаточно прост имхо - или второй паяльник, или ультразвуковая ванна.
Serge77> Мне нужно понять, в чём причина, чтобы гарантировать её отсутствие в дальнейшем.
может не совсем в тему, но лично у меня платки гораздо чище получались, когда я их травил серняшкой с перекисью (из доступных рецептов).
может не совсем в тему, но лично у меня платки гораздо чище получались, когда я их травил серняшкой с перекисью (из доступных рецептов).
Non-conformist> Твое "почти" вполне может оказаться ценой вопроса
Я понимаю, поэтому и готов делать новую плату.
Я понимаю, поэтому и готов делать новую плату.
alvik> у меня платки гораздо чище получались
Чище - это по какому параметру? Что ты имеешь в виду?
Чище - это по какому параметру? Что ты имеешь в виду?
Serge77> Чище - это по какому параметру? Что ты имеешь в виду?
в схемах с высоким (1000 В и более) напряжением никогда не возникало проблем, в отличае от купоросных и хлоржелезных потрав. поэтому когда пришлось ваять схемку с чувствительным входом (наноамперы), применил перекисный рецепт.правда на всякий случай платку покипятил после травления, и после полуды.
в схемах с высоким (1000 В и более) напряжением никогда не возникало проблем, в отличае от купоросных и хлоржелезных потрав. поэтому когда пришлось ваять схемку с чувствительным входом (наноамперы), применил перекисный рецепт.правда на всякий случай платку покипятил после травления, и после полуды.
Berkyt.68
новичок
Может вопрос не в тему, хотел бы узнать поподробнее о высотомерах. Видел две схемы на контроллерах Tiny15L и Atmega8, понравились простотой, в связи с этим возник вопрос: есть ли к ним ПО, прошивки, схема подключения к ПК и др. И есть ли более детальное описание принципа работы?
Berkyt.68> Видел две схемы на контроллерах Tiny15L и Atmega8, понравились простотой, в связи с этим возник вопрос: есть ли к ним ПО, прошивки
Так ты напиши, где ты их видел. Иначе как узнать, есть ли к ним ПО?
Так ты напиши, где ты их видел. Иначе как узнать, есть ли к ним ПО?
Berkyt.68
новичок
Serge77> Так ты напиши, где ты их видел. Иначе как узнать, есть ли к ним ПО?
Одну схему нашел здесь:
с описанием работы и настройки датчика. Кстати, ссылка на схему Lioxa у меня работает некорректно.
Вторая схема описывалась ранее:
// balancer.ru
На сколько я понял она вполне работоспособна. Но ссылок на прошивки или ПО я не встретил.
Одну схему нашел здесь:
с описанием работы и настройки датчика. Кстати, ссылка на схему Lioxa у меня работает некорректно.
Вторая схема описывалась ранее:
Форумы Balancer`а / Image view - alt.png -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё!// balancer.ru
На сколько я понял она вполне работоспособна. Но ссылок на прошивки или ПО я не встретил.
В общем, из готовых схем есть такие.
1. схема Lioxi:
Отработана, много раз летала.
2. упрощённый вариант с повышенной точностью:
Отработана, не летала.
3. ещё более простой вариант с повышенной точностью:
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV [Serge77#22.03.09 22:05]
Но схема ещё не отработана.
Для 2 и 3 есть все прошивки и программа, принимающая данные на компьютер, рисующая график полёта и вычисляющая максимальную высоту.
1. схема Lioxi:
Отработана, много раз летала.
2. упрощённый вариант с повышенной точностью:
Отработана, не летала.
3. ещё более простой вариант с повышенной точностью:
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV [Serge77#22.03.09 22:05]
Но схема ещё не отработана.
Для 2 и 3 есть все прошивки и программа, принимающая данные на компьютер, рисующая график полёта и вычисляющая максимальную высоту.
Berkyt.68
новичок
Появилось несколько вопросов по схемам, хотел уточнить: в схеме 2 разъемы j5-j4 - датчик, j2 - слить данные на комп (не совсем понял назначение ноги 11 мк-ра [выключатель rw в схеме Lioxi]), j3 - это что? программирование контроллера на плате?
Используемые датчики mpx4115a, mpx4100a, mpx5100a или mpxa6115a (есть ли принципиальная разница или можно ставить любой).
И где можно взять ПО для 2 и 3 схем?
Используемые датчики mpx4115a, mpx4100a, mpx5100a или mpxa6115a (есть ли принципиальная разница или можно ставить любой).
И где можно взять ПО для 2 и 3 схем?
Это сообщение редактировалось 28.03.2009 в 20:32
Кто знает, какое питание у миниатюрных камер видионаблюдения? На что они могут записывать?
Anzoriy> Кто знает, какое питание у миниатюрных камер видионаблюдения?
От 9 до 12 вольт. Некоторые работают от 8. В смысле, годится любое стабильное в диапазоне 9-12. Можно питать от "Кроны", но только высококачественной, можно питать от батарейки для сигнализации на 12 вольт (но очень недолго).
Anzoriy> На что они могут записывать?
На всё, что может записывать.
От 9 до 12 вольт. Некоторые работают от 8. В смысле, годится любое стабильное в диапазоне 9-12. Можно питать от "Кроны", но только высококачественной, можно питать от батарейки для сигнализации на 12 вольт (но очень недолго).
Anzoriy> На что они могут записывать?
На всё, что может записывать.
Berkyt.68> Появилось несколько вопросов по схемам, хотел уточнить: в схеме 2 разъемы j5-j4 - датчик, j2 - слить данные на комп (не совсем понял назначение ноги 11 мк-ра [выключатель rw в схеме Lioxi])
Вывод 11 при подключении переходника на СОМ-порт замыкается на землю, так МК определяет, что нужно передавать данные, а не записывать.
> j3 - это что? программирование контроллера на плате?
Да.
Berkyt.68> Используемые датчики mpx4115a, mpx4100a, mpx5100a или mpxa6115a (есть ли принципиальная разница или можно ставить любой).
Они отличаются по корпусам. 4100 и 5100 измеряют только до 100 кПа, а атмосферное давление бывает чуть выше, лучше брать 115.
Berkyt.68> И где можно взять ПО для 2 и 3 схем?
Определись, какую будешь делать, я выложу описание и ПО в течение недели.
Вывод 11 при подключении переходника на СОМ-порт замыкается на землю, так МК определяет, что нужно передавать данные, а не записывать.
> j3 - это что? программирование контроллера на плате?
Да.
Berkyt.68> Используемые датчики mpx4115a, mpx4100a, mpx5100a или mpxa6115a (есть ли принципиальная разница или можно ставить любой).
Они отличаются по корпусам. 4100 и 5100 измеряют только до 100 кПа, а атмосферное давление бывает чуть выше, лучше брать 115.
Berkyt.68> И где можно взять ПО для 2 и 3 схем?
Определись, какую будешь делать, я выложу описание и ПО в течение недели.
Anzoriy>> На что они могут записывать?
А.С.> На всё, что может записывать.
Какой самый простой рецепт, чтобы это все на борт можно было запихать? В смысле, какое из записывающих устройств будет наиболее приемлимо по цене и габаритам и как это на практике собрать?
А.С.> На всё, что может записывать.
Какой самый простой рецепт, чтобы это все на борт можно было запихать? В смысле, какое из записывающих устройств будет наиболее приемлимо по цене и габаритам и как это на практике собрать?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
