Системы обзора, обнаружения и опознавания целей для танков (и вертолётов, пожалуй)

Wyvern-2>> Имея георадар - объезжаю ее нафик
Wyvern-2>> (Странно, что не обратил внимание раньше на этот пост
Wyvern-2>> 2Fakir Пластмассовых противотанковых мин как бы не больше, чем с металлом )
MIKLE> вспоминается анегдот про рыбаков и русалку...

Ты ЭТА - про что?

Wyvern-2> Ты ЭТА - про что?
Он это про обнаружение пластмассовых мин георадаром. И я присоединяюсь к вопросу.

Wyvern-2>> Ты ЭТА - про что?
Полл> Он это про обнаружение пластмассовых мин георадаром. И я присоединяюсь к вопросу.

да не прото обнаружение, а обнаружение на скорости 10м/сек на дистанции позволяюзей объехать мины. см схемы минных полей...

Ну так сбрось скорость

Что за суицидальное стремление носиться на танке по минным полям на 40 км/ч?

Wyvern-2>>> Ты ЭТА - про что?
Полл>> Он это про обнаружение пластмассовых мин георадаром. И я присоединяюсь к вопросу.
MIKLE> да не прото обнаружение, а обнаружение на скорости 10м/сек на дистанции позволяюзей объехать мины. см схемы минных полей...

Ничего особо чудесного в такой системе нет Вот почитай про георадары вообще:


А вот из классификации георадаров: http://www.complexdoc.ru/ntdtext/542866

_____________________________
Воздушные (рупорные) антенны, которые непосредственно не соприкасаются с поверхностью земли или дорожной конструкцией, так как размещаются от них на высоте 50-70 см. Данные антенны имеют частоту от 500 до 2500 МГц, характеризуются скоростью сбора данных от 50 до 100 км/ч Применяются для определения толщины покрытия и верхних слоев основания дорожной одежды на глубину от 0,02 до 0,80 м.
_____________________________
Естествено надо разработать специальный георадар-миноискатель. Но никаких принципиальных препонов, в том, что бы сканировать на глубину +1м на расстоянии в 10-20метров впереди себя, там нет

Вот, кстати, старый, двухмерный, радар-миноискатель для гуманитарного разминирования: Metal Detectors - Minelab Metal Detectors - for metal detecting, gold prospecting, treasure hunting, pulse induction and countermine operations.

Fakir> Ну так сбрось скорость
Fakir> Что за суицидальное стремление носиться на танке по минным полям на 40 км/ч?

а иначе-запрягамем танк-трал и гуском за ним безо всяких в-ов...

Fakir>> Ну так сбрось скорость
Fakir>> Что за суицидальное стремление носиться на танке по минным полям на 40 км/ч?
MIKLE> а иначе-запрягамем танк-трал и гуском за ним безо всяких в-ов...

Миш, так задача то состоит в том, что бы: поставленное противником минное поле не влияло на темп движения БТ и ее строй Минное поле то и ставиться не в расчете на то, что танков массу ухайдохать, а именно на то, что бы танки 1.остановились 2.перестороились 3 снизили темп движения -т.е. дали время для подтяжки ПТО и удобно под нее выстроились

Wyvern-2> Fakir>> Что за суицидальное стремление носиться на танке по минным полям на 40 км/ч?
Wyvern-2> Миш, так задача то состоит в том, что бы: поставленное противником минное поле не влияло на темп движения БТ и ее строй

так по этому надо на 40км/ч и объезжать. иначе-толку ноль. ну не 40, 25-30 хотяб.

что до твоих авторадаров-они обределят ТОЩИНУ покрытия плюсминус лапоть ПОД машиной.

а нужно-прошарить полосу шириной 5-10метров впереди танка на 10-50метров, обнаружить мину и вываести инфу перед мехводом

MIKLE> так по этому надо на 40км/ч и объезжать. иначе-толку ноль. ну не 40, 25-30 хотяб.
Ну что Вы так-то милый MIKLE! Не иначе наш маленький друг "Серёжа" прибежал? Какие 40 км/ч по полю? Где все изрыто избито? Как сами себе это движение представляете? А как вести огонь? Не взирая на стабилизатор? На 15-20 это возможно, но не реально. Вот именно, при такой гонке точно, толку-НОЛЬ!
MIKLE> что до твоих авторадаров-они обределят ТОЩИНУ покрытия плюсминус лапоть ПОД машиной.
Да просто не успеют сработать.
MIKLE> а нужно-прошарить полосу шириной 5-10метров впереди танка на 10-50метров, обнаружить мину и вываести инфу перед мехводом
На скорости 40 км/ч? Милый MIKLE ну зачем так-то сурово? Представить себе такую агрегатину весьма затрудняюсь. работающую на 3-5 км/ч могу, это реально. Но для этого мины и ставят! А минный трал на скорости выше 10 км/ч это гарантированно загубить трал. Причём сразу.

В данном случае Майкл доказывает Виверну-2, что это именно невозможно - создать противоминный радар, позволяющий преодолевать минное поле на скорости порядка 40 км/ч.
Виверн-2 (Ник) - это очень увлекающийся товарищ нашего форума, то есть - фантазер.

Полл> В данном случае Майкл доказывает Виверну-2, что это именно невозможно - создать противоминный радар, позволяющий преодолевать минное поле на скорости порядка 40 км/ч.
Только на 40 км/ч?

tramp_> Только на 40 км/ч?
На скоростях выше нескольких метров в секунду.

Meskiukas> Ну что Вы так-то милый MIKLE! Не иначе наш маленький друг "Серёжа" прибежал? Какие 40 км/ч по полю? Где все изрыто избито? Как сами себе это движение представляете? А как вести огонь? Не взирая на стабилизатор? На 15-20 это возможно, но не реально. Вот именно, при такой гонке точно, толку-НОЛЬ!

на т55? ыозможно. на современной ходовой с большими ходами(см Челенджер, леклерк)-можно
видео леклеклерка доступны на ютьюбе

про наработки амов с магниторологическими жидкостями на заборах пишут лет 15 как.
дайте денех-70 по полю поедет.

MIKLE> на т55? ыозможно. на современной ходовой с большими ходами(см Челенджер, леклерк)-можно
Милый MIKLE, Вы путаете данные с директриссы и с реального поля боя. Да, на директриссе, с дорожки да ещё и подравненной, политой, естественно и с Т-55 можно стрелять на 40 км/ч. Были умельцы и с 45 км/ч, почти снаряд в снаряд из У-5ТС. А на реальном поле обязательно черпанёшь пушкой песочку и привет "Серёже". Надо увидеть обязательно разорванную цветочком пушку и сорванную с ПОУ.
MIKLE> видео леклеклерка доступны на ютьюбе
Милый MIKLE,ещё раз прочитайте предложенное выше. Показуха хороша, но к реальной стрельбе она относится, как морские свинки к реальным.
MIKLE> про наработки амов с магниторологическими жидкостями на заборах пишут лет 15 как.
На заборах пишут многое, а там доски. Ещё раз объясняю. Пушка "вылетает" за габариты значительно. И при движении по рельефу , огибает неровности корпусом и башней, а пушка застабилизирована. Т.е находится на постоянном угле возвышения. И наводчик не всегда успевает при скорости 12-15 км/ч следить за рельефом. Особенно ночью. И вероятность пушкой зацепить грунт тем больше, чем выше скорость движения.
MIKLE> дайте денех-70 по полю поедет.
Милый MIKLE? Ну что же Вы так то? Мальчуган мешает, несомненно. А экипажи заменят боевыми роботами. А как у нас дела с ИИ? Не помните?

Meskiukas> Милый MIKLE? Ну что же Вы так то? Мальчуган мешает, несомненно. А экипажи заменят боевыми роботами. А как у нас дела с ИИ? Не помните?

Т.полковник - докладываю: отлично! Личному составу уже доложено, так, что докладаю Вам лично: Бесчеловечные машины победили многолюдную пустыню
__________________________________
Напомним, автомобили-роботы должны были двигаться совершенно самостоятельно. Без какого-либо вмешательства людей (даже по радио).

И старт, и финиш гонки состоялся в местечке Примм (Primm), штат Невада. Довольно запутанный маршрут диной 211,8 километра пролегал по каменистой пустыне Мохаве.
Кстати, на пустынной трассе были разбросаны и искусственные препятствия, так что "вызов" вовсе не означал спокойный ровный "бег" автомобилей по сигналам спутниковых навигаторов.
приз забрала команда из Стэнфорда (Stanford University) с автомобилем-роботом Stanley. Его результат – 6 часов 53 минуты 58 секунд.

Второе и третье места заняли машины от одной команды Red Team из университета Карнеги-Меллона (CMU).акалённый прошлогодней неудачей Sandstorm оказался чуть-чуть быстрее своего более молодого собрата: их время составило 07:04:50 и 07:14:00.
7 часов 30 минут и 16 секунд ушло на преодоление маршрута у робота KAT-5 команды Gray Team.
16-тонный грузовик-робот TerraMax нужно отметить особо.

Он был построен командой из американской корпорации Oshkosh Truck, специализирующейся на военных грузовиках, пожарных машинах и подобной спецтехнике. И он участвовал (неудачно, как и все тогда) в DARPA Grand Challenge 2004.

На этот раз неповоротливый (на вид) монстр с честью прошёл весь маршрут, но не уложился в 10 часов.


TerraMax пришёл к финишу последним. Но большинство стартовавших и вовсе не финишировало (фото Reuters/Gene Blevins).

TerraMax пришёл к финишу последним. Но большинство стартовавших и вовсе не финишировало (фото Reuters/Gene Blevins).

После того как миновал контрольный срок, руководители соревнования хотели дать команду остановить машину, ввиду того, что она уже не могла выиграть соревнование. Но создатели TerraMax попросили дать грузовику шанс, и заверили организаторов, что машина вернётся к финишу до наступления темноты. Так и произошло.
__________________________________
Таким образом средняя скорость движения победителя на пересеченной трассе (с естественными и искусственными препятствиями) причем на обычном автомобиле (а не на БТР или танке) составила 31км/час.
Более подробно (советую прочесть) тут: http://truemoral.ru/GrandChallnge.pdf

Кстати, и в городских условиях опробовано с большим успехом: Бесчеловечные машины победили пустынный городок
(таксисты должны были бы в этот день напиться с горя - но они не заметили...)

На полноценного мехвода сия штука (в СТУДЕНЧЕСКОМ ИСПОЛНЕНИИ!) еще не тянет - но все впереди

Wyvern-2> Т.полковник - докладываю: отлично! Личному составу уже доложено, так, что докладаю Вам лично
Благодарю за службу!
Ник! А ты сам то как это представляешь? Не только ведь двигаться надо. Надо вести огонь, причем прицельный, следить за противником. Т.е. ближайших лет пятьдесят не появится. В первую очередь тогда понадобится рельсовая пушка. Пороховая не "катит".

Meskiukas> Ник! А ты сам то как это представляешь? Не только ведь двигаться надо. Надо вести огонь, причем прицельный, следить за противником. Т.е. ближайших лет пятьдесят не появится.

с каких это? хода подвески по 40-45-50см можно сделать хоть завтра. это уже как есть, безо всяких фоусов, даст резерв повышения сколрости в полтора раза примерно.
дальнейше увеличение ходов+игры с управляемой жёсткостьб подвески и клиренсом-и всё... приплыли.
разумеется 70 поедет не с чурбаном плохо пониающим по русски за рычагами, а с нормальным мехводом. и обзор будет чуток получше чем сегодня.

Meskiukas>В первую очередь тогда понадобится рельсовая пушка. Пороховая не "катит".

вообщето наработки уже есть, а как нулт вариант-повыешение средних скоростей на дистанциях 2-3км на треть-четверть по сравнению с бм22 и ко реальность уже сегодня.

так что действительность она того, страшная..

Wyvern-2>> Т.полковник - докладываю: отлично! Личному составу уже доложено, так, что докладаю Вам лично
Meskiukas> Благодарю за службу!
Служу А_Базе!!!
Meskiukas> Ник! А ты сам то как это представляешь? Не только ведь двигаться надо...
Представляю я себе это как маркер в поле зрения командира-оператора танка следующего поколения Куды маркер поставлен - туды танк и едет. Недалеко - метров эдак на 500-1000. Едет качественно, быстро, с минимально возможными раскачками - причем согласованными с стабилизаторами оружия, где команду "дорожка" роботу-мехводу дает дает робот-система сопровождения целей, с маневрами уклонения от применяемого противником оружия, мгновенно объезжая обнаруженные георадаром мины Ежели чего проехать не могЁт, то заранее сообщает командиру негодующим голосом - как и водиться - женским А на марше - просто выставляется маршрут -и вперед, командир только башкой крутит на предмет засады... С такими роботами: системой предварительного обнаружения целей, системой автоматического сопровождения целей и системой автоматического движения(это не реклама! Все это ВЫ УЖЕ можете приобрести у нас в магазине! ), танк превращается в некий "истребитель времен ВОВ", причем один танкист сможет управлять несколькими машинами...
Эээх! "Жаль только в это время чудесное жить не прийдется ни мне ни тебе......"

Wyvern-2> Эээх! "Жаль только в это время чудесное жить не прийдется ни мне ни тебе......"

Ну не надо так грустно! А вдруг наш общий друг, химик-технолог такое придумает и почти сейчас. И потом будем локти грызть. Вот смеялись, а оказалось зря!

MIKLE> с каких это? хода подвески по 40-45-50см можно сделать хоть завтра. это уже как есть, безо всяких фоусов, даст резерв повышения сколрости в полтора раза примерно.
Милый MIKLE, ну что же Вы так то прямо таки как одногруппник "Серёжи"? Вроде производили впечатление достаточно взрослого дяденьки. Это только так кажется.
MIKLE> дальнейше увеличение ходов+игры с управляемой жёсткостьб подвески и клиренсом-и всё... приплыли.
Вот именно! Приплыли, навсегда и надолго.
MIKLE> разумеется 70 поедет не с чурбаном плохо пониающим по русски за рычагами, а с нормальным мехводом. и обзор будет чуток получше чем сегодня.
А причём понимание языка? У меня был механ Мирхайдаров, рожа страшнее задницы, как сказал старшина. И по русски ни в зуб ногой. Кое что. Но механ от Бога! Пытались пару раз его отобрать, на БТС. Прятали всеми путями. И он-то на Т-62Д по трассе летал на 60 км/ч. А так по тем грунтовкам и прочее тоже под полтинник. и ни разу не качнул , не стукнул.

MIKLE> вообщето наработки уже есть,
И когда они пойдут в серию? Аллах ведает. А на счёт БМ-42 и т.д. так давно пытались пустить подкалиберный с 2200 м/с. Но ствол жёг и стабилизаторы тоже. Но доработать то можно было!

MIKLE> так что действительность она того, страшная..
И я про тоже...

MIKLE> так как темы и сылки никто не читает-продублирую тута
FAQ давно пора сделать по этому вопросу.

MIKLE>> так как темы и сылки никто не читает-продублирую тута
tramp_> FAQ давно пора сделать по этому вопросу.

по какому? камеры сверхвысокого разрешения? так это три клика.. первый пост этой темы и там далее...

MIKLE>>> так как темы и сылки никто не читает-продублирую тута
tramp_>> FAQ давно пора сделать по этому вопросу.
MIKLE> по какому? камеры сверхвысокого разрешения? так это три клика.. первый пост этой темы и там далее...
комплексно по возможностям электроники вкупе с оружием.