Злые механические собаки для Пентагона

Wyvern-2> И получается, что пехотинец с места сдвинуться не может.

да здравствует кавалерия?

Wyvern-2> Просто возьмите от фонаря: что надо современному пехотинцу? ...
Wyvern-2> И получается, что пехотинец с места сдвинуться не может.
Все правильно, +1.
Получается, что идеальный пехотинец - тот который ненужен, потому что его работа выполняется оператором (БП)ЛА и/или роботизованным/телеуправляемым наземным средством. А пехота пусть занимает разбомбленные казармы противника, берет взятки на КПП и тащит унитазы, насилуя миллионы фрау Утрирую конечно, но имхо дело движется именно в этом направлении.

Wyvern-2>> Просто возьмите от фонаря: что надо современному пехотинцу? ...
Wyvern-2>> И получается, что пехотинец с места сдвинуться не может.
Фигурант> Все правильно, +1.
Обманул
Фигурант> Получается, что идеальный пехотинец - тот который ненужен, потому что его работа выполняется оператором (БП)ЛА и/или роботизованным/телеуправляемым наземным средством.

Вот в том то и дело, что БЕЗ пехотинца войны будут выигрываться тогда и только тогда, когда появиться в полный рост тот самый лелеяемый Агги ИИ И то - с сомнениями. А ДО этого - надо ДАТЬ пехотинцу все, что нужно, но при этом сохранить подвижность. Экзосклеты в данном случае - плохой паллиатив. А вот наземные телеуправляемые роботы: транспортеры, огневые точки, разведывательное системы, минеры - самое ТО

Wyvern-2>>> Просто возьмите от фонаря: что надо современному пехотинцу? ...
В конце концов, при боестолкновении двух одинаковых подразделений, с одинаковым уровнем подготовки, с одинаковым оружием и боезапасом, совершивших одинаковый марш, выиграет то, которое будет меньше измотано этим самым маршем.

Wyvern-2>>> Просто возьмите от фонаря: что надо современному пехотинцу? ...
Wyvern-2> Wyvern-2>> И получается, что пехотинец с места сдвинуться не может.
Фигурант>> Все правильно, +1.
Wyvern-2> Обманул
Да почему Я все понял правильно.

Wyvern-2> Вот в том то и дело, что БЕЗ пехотинца войны будут выигрываться тогда и только тогда, когда появиться в полный рост тот самый лелеяемый Агги ИИ И то - с сомнениями.
Ну этот ИИ - сам знаешь как называется... прапор по снабжению... то есть занесенная в красную книгу особь

Wyvern-2> А вот наземные телеуправляемые роботы: транспортеры, огневые точки, разведывательное системы, минеры - самое ТО
Да я о чем, спрашивается. О ИИ всяких я ни слова

Фигурант> Ну этот ИИ - сам знаешь как называется... прапор по снабжению... то есть занесенная в красную книгу особь
Wyvern-2>> А вот наземные телеуправляемые роботы: транспортеры, огневые точки, разведывательное системы, минеры - самое ТО
Фигурант> Да я о чем, спрашивается. О ИИ всяких я ни слова
Всё именно так, наличие ИИ дело совершенно десятое. Нужна надежная платформа чтобы могла исполнять команду "Рядом!", "Иди туда и выполняй приказ, потом вернуться и доложить"... И показанная шагалка это очень уверенный шаг к такому созданию.

Только пожалуй будет проблема, что солдатики очень полюбят кататься верхом на марше Придется либо встраивать в процессор функцию неповиновения такому обращению дабы ценный механизм не изнашивался досрочно и лишняя горючка не жглась Либо предусмотреть седла

S.I.> А за водкой оно бегать сможет?
Конечно сможет - ноги же есть.

Роботу-разведчику поручить в заданной точке на карте проиграть голосовое сообщение, оставить купюры, подождать минуту, забрать определённое количество бутылок с раствором этилового спирта крепостью не мененьше 40%, при отсутствии бутылок или плохом качестве спирта проиграть другое голосовое сообщение, подождать минуту, если бутылки с расвором не появятся найти их самостоятельно, при оказании сопротивлению поиску проиграть ещё одно голосовое сообщение и если через 10 секунд сопротивление не прекратолось открывать огонь. Для страховки к разведчику можно придать пару роботов-пулемётчиков с заданием охранять.

S.I.>> А за водкой оно бегать сможет?
Sheradenin> Конечно сможет - ноги же есть.
Sheradenin> Роботу-разведчику поручить в заданной точке на карте .... и если через 10 секунд сопротивление не прекратолось открывать огонь. Для страховки к разведчику можно придать пару роботов-пулемётчиков с заданием охранять.

В случае обнаружения имеющим код более высокого приоритета исходное задание уничтожить и дезактивироваться

Sheradenin> Всё именно так, наличие ИИ дело совершенно десятое. Нужна надежная платформа чтобы могла исполнять команду "Рядом!", "Иди туда и выполняй приказ, потом вернуться и доложить"... И показанная шагалка это очень уверенный шаг к такому созданию.

Более того, она уверенный шаг даже к платформе, чтоб могла дать приданному рядовому (рядовым) приказ "Рядом" или
"Иди туда и выполняй приказ, потом вернуться и доложить".

Sheradenin> И второй момент - система обнаружения. Тут ИИ вообще не при чем, просто даже на сегодняшнем уровне вполне реально сделать систему которая в оптическом дипазоне

Зачем же только оптический? Тепловизор + мм РЛС на потомка этой собачки прямо таки просятся.

russo> Зачем же только оптический? Тепловизор + мм РЛС на потомка этой собачки прямо таки просятся.

А лазер в 100квт забыли?!
В США разработан боевой лазер мощностью в сто киловатт

S.I.> А лазер в 100квт забыли?!

На машину данной размерности лучше пулемет, на лазер батареек не хватит

S.I.>> А за водкой оно бегать сможет?
Sheradenin> Конечно сможет - ноги же есть.
Sheradenin> Роботу-разведчику поручить в заданной точке на карте проиграть голосовое сообщение, оставить купюры, подождать минуту...
Это не ИИ. ИИ - это когда робомул купит спирт по заниженной цене, употребит 20 процентов спирта внутрь в качестве антифриза, остальные купюры обменяет на дешевый бензин, и шатаясь придет обратно к оператору с голосовым сообщением "канистра потекла, половину растерял". Следующий шаг: дедовщина между робомулами Mk I и Mk II, кучкование по национальным...блин, извини, заводским признакам, и отказ таскать вонючие грузы под предлогом что робомулЛы сказали что это противоречит законам исла.., блин, Азимова. Потом обязательно найдется какой то засланный от Эрликона на средства Сименса робомул, который воскликнет "Робомулы всех стран соединяйтесь! Four legs good, two legs bad! Скайнет акбар! Мир РЗ, война буфетам! Наш райх на 1000 лет!" - и все, конец прогрессивному человечеству

А если серьезно, то пока - все это извращения (интересные) - но все в тему тележек, лафетов, БТР/БМП, десантных самолетов, ударных комплексов - в смысле не неси оружие по пыли и бурьяну, лучше оно тебя понесет, или хотя бы твой скарб, да и даже поможет в трудную минуту. Закурить не даст, правда, по простецки на посошок не закинет графин, но уже на этом спасибо.

Sheradenin>> Роботу-разведчику поручить в заданной точке на карте проиграть голосовое сообщение, оставить купюры, подождать минуту...
Фигурант> Это не ИИ.
А где написано что это ИИ??? Вот диву даешься как люди читают.. вроде и по русски написано что ИИ нахрен не нужно для того чтобы новое удобное шасси начать эксплуатировать...

Фигурант> А если серьезно, то пока - все это извращения (интересные) - но все в тему тележек, лафетов, БТР/БМП, десантных самолетов, ударных комплексов - в смысле не неси оружие по пыли и бурьяну, лучше оно тебя понесет, или хотя бы твой скарб, да и даже поможет в трудную минуту. Закурить не даст, правда, по простецки на посошок не закинет графин, но уже на этом спасибо.
ВОт именно, это просто шасси для чего угодно. А уж тут воображению нет границ на тему чтобы такого придумать для солдата нужного и тяжелого чтобы умело рядом за ним болтаться. Все таки хорошо шагающая хрень гораздо лучше чем всякие гусеницы и колёса если местность чуть хуже чем дорога-грунтовка.

Sheradenin>>> Роботу-разведчику поручить в заданной точке на карте проиграть голосовое сообщение, оставить купюры, подождать минуту...
Фигурант>> Это не ИИ.
Sheradenin> А где написано что это ИИ??? Вот диву даешься...
Это ПРИКОЛ, дорогой, прикоооол Юмор, ирония, первым апрелем навеяно...

Sheradenin> ВОт именно, это просто шасси для чего угодно. А уж тут воображению нет границ...
Ну вот именно. Мы по одну сторону баррикад, товарищ

Wyvern-2> Вот в том то и дело, что БЕЗ пехотинца войны будут выигрываться тогда и только тогда, когда появиться в полный рост тот самый лелеяемый Агги ИИ

Лелеямый мною? С каких это пор? Воевать должен и будет человек. ИМХО. ИИ лишь так, помощник в ряде случаев.

AGRESSOR> Воевать должен и будет человек. ИМХО.
ну и как, много человека в той-же системе ПРО?

Wyvern-2> Агги, а сколько % потерь приходиться в современных БД на мины? Тупые такие роботы, вообще без всякого интеллекта да и просто программирования и управления? А на сколько эффективней дистанционное минирование и управляемое минирование, чем обычное?
Wyvern-2> Современный воздушный бой без роботов ака УРВВ практически не возможен. Как и морской без роботов ака торпед и ПКР. Современное ПВО вообще ВСЕ основано на применении роботов-автоматов...
Wyvern-2> Я бы твой гонор слегка бы поусек, право

Это не ИИ, Ник. Это механизмы, автоматы с четко ограниченными функциями. Применяются они исключительно по воле человека (кроме мин). Но срабатывание мины - это чистая случайность. Если человек пройдет мимо, мина не сработает - грош цена такому роботу. А для механизма это не провал. Не было условия срабатывания.

Сечешь разницу?

spam_test> ну и как, много человека в той-же системе ПРО?

Достаточно и тех, кто сидят за пультами в NORAD. Срабатывание ПРО не автоматическое, любые якобы ИИ там лишь для помощи в обработке чудовищного вала информации - т.е. всего лишь удобоваримый интерфейс для такой сверхсложной системы.

AGRESSOR> Достаточно и тех, кто сидят за пультами в NORAD
они только санкционируют применение оружия, такое и в ПВО присутствует. С развитием на уровень санкционирования может перейти и сухопутная война. Т.е. не солдат будет стрелять в бабаев, а только даст команду "фас".

Balancer> Не путайте ИИ и ИР.

Без особой разницы. ИР нет вообще, и скорее всего не будет (только Бог может создать самоосознающее). ИИ - просто намного более сложная система цикличного получения сигнала-обработки-выдачи ответа + память на оптимизированные комбинации, чтобы не тратить время на обработку при получении уже прежде встречавшихся входных сигналов. Внешне это может обмануть, мол, интеллект-разум - учится же.

Учится, и впрямь. Но только в узких пределах, заданных самой программой и аппаратурой.

Для простых ситуаций (типа хождения этого робомула) это может работать. Для сложных задач тактического типа, где чрезвычайно много входных и малопрогнозируемых данных (ну как учесть страх, интуицию, терпение?) - еще очень долго не будет ничего хоть сколько-нибудь эффективного. И в самом лучшем случае это лишь немного приблизится к разуму человека. Но никогда - перекроет его.

Т.е. создать ходящего терминатора можно. Можно его забронировать, оснастить оружием, техническими приборами. Научить воевать наравне с людьми - нет. В случае столкновения с человеком, имеющим такое же техническое оснащение, терминатор проиграет.

Balancer>> Не путайте ИИ и ИР.
AGRESSOR> Без особой разницы.

Угу. Точно также, как нет разницы между искусственным сердцем и искусственным человеком

AGRESSOR> ИИ - просто намного более сложная система цикличного получения сигнала-обработки-выдачи ответа + память на оптимизированные комбинации

ИИ - это область технологий, имитирующих те или иные возможности человеческого интеллекта. Распознавание образов, перевод с языка на язык, кластеризация данных, экспертные системы и т.п.

ИИ широко используется на практике лет 40, если не больше. И сегодня проник практически во все околокомпьютерные области

Поэтому ещё раз говорю - не путайте ИИ и ИР. Это всё равно что путать кресло лётчика со звездолётом. Первое давно есть и используется в разных областях, второе - пока только пища для размышлений.