-
/med_super630.jpg)
Ламерский вопрос. Почему нагрузка наших машин, как правило, в разу сменьше "ихних"?
Теги:
/med_super630.jpg)
Полл
hsm> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
инфо
инструменты
Bredonosec
hsm> Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
hsm> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
А можно уточнить, где? ))
Или сразу познакомишь со своим наркодилером? ))
hsm> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
А можно уточнить, где? ))
Или сразу познакомишь со своим наркодилером? ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))
hsm>> Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
Bredonosec> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Они собирали "нечто подобное Б-17" под названием Avro Lancaster. Это для кого-то новость?
Bredonosec> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Они собирали "нечто подобное Б-17" под названием Avro Lancaster. Это для кого-то новость?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
hsm>> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
Полл> Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
неа, только это
Бриатния
Britain
Налеты на Горький:
Горький
ЗЫ
Но какое отношение эти факты, какие-бы они не были, имеют отношение к "..технологическое отставание как в средствах проектирования так и в средствах производства.." и, добавлю, общей культуре производства, сложившихся к моменту расцвета-заката Союза? - Никакого.
Полл> Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
неа, только это
Бриатния
Britain
Налеты на Горький:
Горький
ЗЫ
Но какое отношение эти факты, какие-бы они не были, имеют отношение к "..технологическое отставание как в средствах проектирования так и в средствах производства.." и, добавлю, общей культуре производства, сложившихся к моменту расцвета-заката Союза? - Никакого.
hsm>> Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
hsm>> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
Bredonosec> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Bredonosec> А можно уточнить, где? ))
Bredonosec> Или сразу познакомишь со своим наркодилером? ))
Очередной отжиг на тему НЕ-восприятия печатного текста!
hsm>> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
Bredonosec> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Bredonosec> А можно уточнить, где? ))
Bredonosec> Или сразу познакомишь со своим наркодилером? ))
Очередной отжиг на тему НЕ-восприятия печатного текста!
hsm>>> Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
Bredonosec>> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Kernel3> Они собирали "нечто подобное Б-17" под названием Avro Lancaster. Это для кого-то новость?
Тогда и Пе-8 -тож "нечто подобное Б-17", и что? )) Или это для кого-то новость? )
Bredonosec>> А англичане собирали Б-17? Ух ты! ))
Kernel3> Они собирали "нечто подобное Б-17" под названием Avro Lancaster. Это для кого-то новость?
Тогда и Пе-8 -тож "нечто подобное Б-17", и что? )) Или это для кого-то новость? )
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> Тогда и Пе-8 -тож "нечто подобное Б-17", и что? )) Или это для кого-то новость? )
О, уже прогресс Теперь читаем ещё внимательнее и понимаем, что "они" - это нижегородский (горьковский) завод, который Пе-8 не выпускал
О, уже прогресс
Теперь читаем ещё внимательнее и понимаем, что "они" - это нижегородский (горьковский) завод, который Пе-8 не выпускал
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Это сообщение редактировалось 20.05.2009 в 18:54
Ладно поставим вопрос так. Сколько поднимет МиГ-29 с условием ограничения перегрузок. Он правда с нагрузкой должен еще эту перегрузку выдать 
исхожу из того, что заявленные подвесы для узлов - 2Х500 + 1х500, для каких перегрузок?
и какие у нас критичные узлы? Шасси?
Далее, а как у нас с разбегом, нет ли в заявленной БН учтенных ограничений по полосе?
исхожу из того, что заявленные подвесы для узлов - 2Х500 + 1х500, для каких перегрузок?
и какие у нас критичные узлы? Шасси?
Далее, а как у нас с разбегом, нет ли в заявленной БН учтенных ограничений по полосе?
Из РЛЭ на МиГ-29 (9-13)
Масса полностью снаряженного самолета - 14830 кг.
Максимальная взлетная - 18480 кг.
Следовательно, масса подвесок - 3650 кг.
Ограничение максимальной массы по прочности шасси.
Масса полностью снаряженного самолета - 14830 кг.
Максимальная взлетная - 18480 кг.
Следовательно, масса подвесок - 3650 кг.
Ограничение максимальной массы по прочности шасси.
hsm> Но какое отношение эти факты, какие-бы они не были, имеют отношение к "..технологическое отставание как в средствах проектирования так и в средствах производства.." и, добавлю, общей культуре производства, сложившихся к моменту расцвета-заката Союза? - Никакого.
Прямое, то что ты называешь «отставанием» есть оптимизация под выпуск в условиях войны с адекватным противником. Промышленность США оптимизирована на рынок.
Прямое, то что ты называешь «отставанием» есть оптимизация под выпуск в условиях войны с адекватным противником. Промышленность США оптимизирована на рынок.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Chizh> Масса полностью снаряженного самолета - 14830 кг.
Нормальный взлетный вес 15240 кг,
15240 – 14830 = 410 кг – это, что вес топлива + вес нагрузки?
Нормальный взлетный вес 15240 кг,
15240 – 14830 = 410 кг – это, что вес топлива + вес нагрузки?
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Это с топливом...
А 15240 кг - нормального веса никак не получается
"Нормальный взлётный вес" = "снаряжённый вес" + "вес топлива" + "вес пилонов, ПУ" + "вес нормальной боевой нагрузки" - "вес расходуемого топлива на земле".
Для 9-12 это 11140 + 3300 + 210 + 596 - 100 = 15146 кг.
15240 - это предвзлётный (рулёжный) вес.
Максимальный взлётный - аналогично
Т.о. вес нагрузки (с учётом пилонов, ПУ) = "максимальный взлётный вес" - "снаряжённый вес" - "вес топлива" + "вес расходуемого топлива на земле".
18480-11140-3300+100= 4140 кг
P.S. У нас полёт начинается с момента страгивания самолёта при разбеге, у них - с момента запуска двигателя... Отсюда разница взлётного веса, небольшая но...
А 15240 кг - нормального веса никак не получается
"Нормальный взлётный вес" = "снаряжённый вес" + "вес топлива" + "вес пилонов, ПУ" + "вес нормальной боевой нагрузки" - "вес расходуемого топлива на земле".
Для 9-12 это 11140 + 3300 + 210 + 596 - 100 = 15146 кг.
15240 - это предвзлётный (рулёжный) вес.
Максимальный взлётный - аналогично
Т.о. вес нагрузки (с учётом пилонов, ПУ) = "максимальный взлётный вес" - "снаряжённый вес" - "вес топлива" + "вес расходуемого топлива на земле".
18480-11140-3300+100= 4140 кг
P.S. У нас полёт начинается с момента страгивания самолёта при разбеге, у них - с момента запуска двигателя... Отсюда разница взлётного веса, небольшая но...
Похоже, что самыми близкими аналогами будут Ф-15Е и Су-30.
Предельный взлетный вес 38800 (Су-30) и 36750 (Ф-15Е), вес пустого 17700 – 19560 кг и 16550 кг, вес внутреннего топлива 9600 кг и 5952 + 4265 кг (FAST PACK)=10217 кг, вес топлива с ПТБ 9600 + 5000 = 14600 кг и 5952 + 4265 + 5396 (5 ПТБ) = 15613 кг
Дальность Су-30 без ПТБ 3000 км, с ПТБ 4500 км и Ф-15Е 1800 км без ПТБ, с конформными баками 3000 км, перегоночная 4500 – 4700 км
Предполагаемая раскладка для предельного взлетного веса Су-30:
19560 кг (расчетный пустого) + 9600 кг (внутр. топливо) + 200 кг (пилоты) + 5000 (ПТБ 2 х 2500) + 440 кг ( 4 Р-73) + 4000 (8 ФАБ-500) = 38800 кг.
Вес пустого Су-30 по разным данным 17700 – 18900 кг
Предельный взлетный вес 38800 (Су-30) и 36750 (Ф-15Е), вес пустого 17700 – 19560 кг и 16550 кг, вес внутреннего топлива 9600 кг и 5952 + 4265 кг (FAST PACK)=10217 кг, вес топлива с ПТБ 9600 + 5000 = 14600 кг и 5952 + 4265 + 5396 (5 ПТБ) = 15613 кг
Дальность Су-30 без ПТБ 3000 км, с ПТБ 4500 км и Ф-15Е 1800 км без ПТБ, с конформными баками 3000 км, перегоночная 4500 – 4700 км
Предполагаемая раскладка для предельного взлетного веса Су-30:
19560 кг (расчетный пустого) + 9600 кг (внутр. топливо) + 200 кг (пилоты) + 5000 (ПТБ 2 х 2500) + 440 кг ( 4 Р-73) + 4000 (8 ФАБ-500) = 38800 кг.
Вес пустого Су-30 по разным данным 17700 – 18900 кг
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Kernel3> О, уже прогресс Теперь читаем ещё внимательнее и понимаем, что "они" - это нижегородский (горьковский) завод, который Пе-8 не выпускал
))) чтоб был прогресс, вы должны доказать, что завод, выпускавший ланкастеры, бомбился )))) Иначе разговор получается беспредметен )) Бо нет обьекта сравнения )
Теперь читаем ещё внимательнее и понимаем, что "они" - это нижегородский (горьковский) завод, который Пе-8 не выпускал ))) чтоб был прогресс, вы должны доказать, что завод, выпускавший ланкастеры, бомбился )))) Иначе разговор получается беспредметен )) Бо нет обьекта сравнения )
Voeneuch, учи физику, манажор ))
paralay> 19560 кг (расчетный пустого) + 9600 кг (внутр. топливо) + 200 кг (пилоты) + 5000 (ПТБ 2 х 2500) + 440 кг ( 4 Р-73) + 4000 (8 ФАБ-500) = 38800 кг.
Слишком много.
С чего ты взял, что такая боевая нагрузка возможна с полными баками?
Какой Су-30 летает с ПТБ?
paralay> Вес пустого Су-30 по разным данным 17700 – 18900 кг
Сложно сравнивать самолет, по которому нет ничего кроме мурзилок.
Слишком много.
С чего ты взял, что такая боевая нагрузка возможна с полными баками?
Какой Су-30 летает с ПТБ?
paralay> Вес пустого Су-30 по разным данным 17700 – 18900 кг
Сложно сравнивать самолет, по которому нет ничего кроме мурзилок.
Это сообщение редактировалось 21.05.2009 в 19:22
paralay> Дальность Су-30 без ПТБ 3000 км, с ПТБ 4500 км и Ф-15Е 1800 км без ПТБ, с конформными баками 3000 км, перегоночная 4500 – 4700 км
Вот эти циферки меня и интересовали. То есть без ПТБ у F-15E не все так кудряво... Только речь, полагаю, все-таки идет не и Су-30, а о Су-30МК*? Еще бы неплохо указать, какого именно - МКК, МКИ, МК2 и т.д. А то это как бы совсем разные машины.
Вот эти циферки меня и интересовали. То есть без ПТБ у F-15E не все так кудряво... Только речь, полагаю, все-таки идет не и Су-30, а о Су-30МК*? Еще бы неплохо указать, какого именно - МКК, МКИ, МК2 и т.д. А то это как бы совсем разные машины.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
Bredonosec> ))) чтоб был прогресс, вы должны доказать, что завод, выпускавший ланкастеры, бомбился )))) Иначе разговор получается беспредметен )) Бо нет обьекта сравнения )
Вам я ничего не должен. А вот читать повнимательнее кому-то стоило бы научиться Ну и заодно узнать, что удары Люфтваффе по Манчестеру в принципе имели место, в отличие от оных по Казани.
Вам я ничего не должен. А вот читать повнимательнее кому-то стоило бы научиться
Ну и заодно узнать, что удары Люфтваффе по Манчестеру в принципе имели место, в отличие от оных по Казани.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Bredonosec>> ))) чтоб был прогресс, вы должны доказать, что завод, выпускавший ланкастеры, бомбился )))) Иначе разговор получается беспредметен )) Бо нет обьекта сравнения )
Kernel3> Вам я ничего не должен. А вот читать повнимательнее кому-то стоило бы научиться Ну и заодно узнать, что удары Люфтваффе по Манчестеру в принципе имели место, в отличие от оных по Казани.
не ищите в других собственные недостатки )) Я спрашивал о бомбежках завода, а не города в принципе или страны в принципе )) Перечитайте еще раз мой вопрос и свой ответ, и угадайте с трех раз, кому именно ваш совет более полезен ))
Kernel3> Вам я ничего не должен. А вот читать повнимательнее кому-то стоило бы научиться
Ну и заодно узнать, что удары Люфтваффе по Манчестеру в принципе имели место, в отличие от оных по Казани.не ищите в других собственные недостатки )) Я спрашивал о бомбежках завода, а не города в принципе или страны в принципе )) Перечитайте еще раз мой вопрос и свой ответ, и угадайте с трех раз, кому именно ваш совет более полезен ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Chizh> Слишком много, с чего ты взял, что такая боевая нагрузка возможна с полными баками?
Предложи другой вариант для взлетного веса 38800 кг.
cyborn> Вот эти циферки меня и интересовали. То есть без ПТБ у F-15E не все так кудряво... Только речь, полагаю, все-таки идет не и Су-30, а о Су-30МК*? Еще бы неплохо указать, какого именно - МКК, МКИ, МК2 и т.д. А то это как бы совсем разные машины.
Цифры по F-15E неподтвержденные – надо еще поискать, меня смущает такой же как у Су-30 километровый расход топлива, по всем понятиям должен быть больше.
Уговорил, сделаю на сайте страницу про Су-30.
Предложи другой вариант для взлетного веса 38800 кг.
cyborn> Вот эти циферки меня и интересовали. То есть без ПТБ у F-15E не все так кудряво... Только речь, полагаю, все-таки идет не и Су-30, а о Су-30МК*? Еще бы неплохо указать, какого именно - МКК, МКИ, МК2 и т.д. А то это как бы совсем разные машины.
Цифры по F-15E неподтвержденные – надо еще поискать, меня смущает такой же как у Су-30 километровый расход топлива, по всем понятиям должен быть больше.
Уговорил, сделаю на сайте страницу про Су-30.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Bredonosec> не ищите в других собственные недостатки )) Я спрашивал о бомбежках завода, а не города в принципе или страны в принципе )) Перечитайте еще раз мой вопрос и свой ответ, и угадайте с трех раз, кому именно ваш совет более полезен ))
Вы вообще-то с понтом дела, не разобравшись в вопросе, спросили адрес наркодилера. А мой совет предназначается для вас. Я даже пойду дальше и посоветую вам попринимать риталинчик, бо витамины с глицином на такой стадии дефицита внимания, ИМХО, не помогут. Только на побочные эффекты обратите внимание: начнёте переться с сольного Фила Коллинза - прекращайте приём
Вы вообще-то с понтом дела, не разобравшись в вопросе, спросили адрес наркодилера. А мой совет предназначается для вас. Я даже пойду дальше и посоветую вам попринимать риталинчик, бо витамины с глицином на такой стадии дефицита внимания, ИМХО, не помогут. Только на побочные эффекты обратите внимание: начнёте переться с сольного Фила Коллинза - прекращайте приём
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
hsm>> В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились.
Полл> Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
А если бомбы падали в соседнем квартале - это что, не считается? А если через один?
Полл> Справились-то да, а можно список бомбардировок авиазаводов в Британии?
А если бомбы падали в соседнем квартале - это что, не считается? А если через один?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
tarasv
Bredonosec> не ищите в других собственные недостатки )) Я спрашивал о бомбежках завода, а не города в принципе или страны в принципе )) Перечитайте еще раз мой вопрос и свой ответ, и угадайте с трех раз, кому именно ваш совет более полезен ))
А разве авиазавод в Горьком пострадал от налетов? Автозаводу и двигательному производству очень сильно досталось а про авиазавод читать не приходилось.
А разве авиазавод в Горьком пострадал от налетов? Автозаводу и двигательному производству очень сильно досталось а про авиазавод читать не приходилось.
Kernel3> А если бомбы падали в соседнем квартале - это что, не считается? А если через один?
Нет конечно.
Нет конечно.
Bredonosec>> не ищите в других собственные недостатки )) Я спрашивал о бомбежках завода, а не города в принципе или страны в принципе )) Перечитайте еще раз мой вопрос и свой ответ, и угадайте с трех раз, кому именно ваш совет более полезен ))
Kernel3> Вы вообще-то с понтом дела, не разобравшись в вопросе, спросили адрес наркодилера. А мой совет предназначается для вас. Я даже пойду дальше и посоветую вам попринимать риталинчик, бо витамины с глицином на такой стадии дефицита внимания, ИМХО, не помогут. Только на побочные эффекты обратите внимание: начнёте переться с сольного Фила Коллинза - прекращайте приём
я рад, что у вас столь богатый опыт приема психотропных препаратов, но спасибо, как-нить воздержусь ))) Не мой метод ))
про "не разобравшись" - тут кто-то заявил, что англичане в условиях бомбежки справлялись.
Причем, в форме, подразумевающей, что справлялись именно с крепостями )
"Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились. "
Слово уитли вроде как не особо трудное в написании )) и точно не длиннее формулировки выше. )
так ша, предложение угадать с трех раз, кому более полезно (а не куда вы пойдете)), в силе )
Kernel3> Вы вообще-то с понтом дела, не разобравшись в вопросе, спросили адрес наркодилера. А мой совет предназначается для вас. Я даже пойду дальше и посоветую вам попринимать риталинчик, бо витамины с глицином на такой стадии дефицита внимания, ИМХО, не помогут. Только на побочные эффекты обратите внимание: начнёте переться с сольного Фила Коллинза - прекращайте приём
я рад, что у вас столь богатый опыт приема психотропных препаратов, но спасибо, как-нить воздержусь ))) Не мой метод ))
про "не разобравшись" - тут кто-то заявил, что англичане в условиях бомбежки справлялись.
Причем, в форме, подразумевающей, что справлялись именно с крепостями )
"Они в этих условиях собирали нечто подобное Б-17? Или может чего попроще?
В условиях бомбежки работали англичане - нормально справились. "
Слово уитли вроде как не особо трудное в написании )) и точно не длиннее формулировки выше. )
так ша, предложение угадать с трех раз, кому более полезно (а не куда вы пойдете)), в силе )
Voeneuch, учи физику, манажор ))
tarasv> А разве авиазавод в Горьком пострадал от налетов? Автозаводу и двигательному производству очень сильно досталось а про авиазавод читать не приходилось.
Я, выше, привел ссылки - про авиазавод ни одного упоминания.
Я, выше, привел ссылки - про авиазавод ни одного упоминания.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
