Полл
инфо
инструменты
AGRESSOR
digger
Полл
varban
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/t/a/tarkin.ru/pics/128x128-crop/nazi_at-at.jpg)
Одноразовое оружие - новая концепция
По мотивам "Сбалансированной автоматики" из за лени Полла :)Теги:
Проблема в том, что учебных часов в сутках не 24, а существенно меньше. И значит если часть занимается боевой учебой - эти самые часы придется отнимать от учебы по основной специальности.
M.Gotovchitz>> В 1952 весил этот device 2,72 кг. Если его сделать на современной базе, со складывающимся прикладом, с современными прицельными приспособлениями, с тем же композитным стволом (учитывая, что за всю свою жизнь стрельнет, бедолага, раз десять), то весу в нем будет раза в два меньше.
Sheradenin> Легче наверное нельзя - иначе отдача удивит стрелка.
Sheradenin> Или если облегчить, то сделать двустволку-вертикалку
Один ствол с картечью, второй с гранатой На съемках очередного блокбастера про терминатора точно пригодится.
А предлагаемая "флейта", массой 1,1 кг, выкидывающая 30 пуль (даже если взять 5,45) со скоростью 2000 в/мин - не удивит? Не знаю, как подсчитать импульс, но думаю получится больше, чем из старого М-79 (2, 72 кг).
Sheradenin> Легче наверное нельзя - иначе отдача удивит стрелка.
Sheradenin> Или если облегчить, то сделать двустволку-вертикалку
Один ствол с картечью, второй с гранатой На съемках очередного блокбастера про терминатора точно пригодится.А предлагаемая "флейта", массой 1,1 кг, выкидывающая 30 пуль (даже если взять 5,45) со скоростью 2000 в/мин - не удивит? Не знаю, как подсчитать импульс, но думаю получится больше, чем из старого М-79 (2, 72 кг).
spam_test> Ну вот согласись, тебе, как пехотинцу в боестолкновении что лучше:
spam_test> а) Артиллеристы хорошо стреляют из автоматов, но плохо из пушек.
spam_test> б) наоборот
spam_test> Это при условии, что эти самые артиллеристы от тебя в 15км.
Почему у тебя одно обязательно исключает другое? Научить взрослого нормально развитого человека сносно владеть ПП в пределах 100 метров, особенно, если ПП мелкокалиберный, удобный и устойчивый во время стрельбы (т.е. речь о П-90 и его последышах), не является чем-то запредельно сложным. Это не курс ближнего боя для спецподразделений, никто не собирается вбивать им в голову тактику, практические приемы и хитрости SQB - это просто элементарнейшие навыки стрельбы и поражения мишеней в пределах 100-150 метров.
Почитайте на Ганзе отчет, когда делегация FN к хохлам приезжала. Они там, совершенно не подготовленные (журналисты-любители а-ля Попенкер) пробовали П-90 на стрельбище. Все как один отмечали, что игрушка практически детская - управляется на ура. Никаких сложностей, сплошное удобство.
spam_test> а) Артиллеристы хорошо стреляют из автоматов, но плохо из пушек.
spam_test> б) наоборот
spam_test> Это при условии, что эти самые артиллеристы от тебя в 15км.
Почему у тебя одно обязательно исключает другое? Научить взрослого нормально развитого человека сносно владеть ПП в пределах 100 метров, особенно, если ПП мелкокалиберный, удобный и устойчивый во время стрельбы (т.е. речь о П-90 и его последышах), не является чем-то запредельно сложным. Это не курс ближнего боя для спецподразделений, никто не собирается вбивать им в голову тактику, практические приемы и хитрости SQB - это просто элементарнейшие навыки стрельбы и поражения мишеней в пределах 100-150 метров.
Почитайте на Ганзе отчет, когда делегация FN к хохлам приезжала. Они там, совершенно не подготовленные (журналисты-любители а-ля Попенкер) пробовали П-90 на стрельбище. Все как один отмечали, что игрушка практически детская - управляется на ура. Никаких сложностей, сплошное удобство.
Полл> Час-другой в день на стрельбу, час-другой в день на курсы по выживанию на различных ТВД, час-другой на изучение мат-части машин, чтобы в случае чего умели, верно?
Полл> Все можно довести до абсурда.
Ну да... "Вдруг война, а я усталый".
Не надо их перегружать, бедняжек. БМП, как единственное нормальное стрелковое оружие, им не положено...
Одно мне только не понятно. Зачем им тогда "флейта"? Если они по-любому оружие свое использовать не сумеют? Может, раздавать им ММГ? Их тоже обслуживать не надо, на патронах сэкономим.
Полл> Все можно довести до абсурда.
Ну да... "Вдруг война, а я усталый".
Не надо их перегружать, бедняжек. БМП, как единственное нормальное стрелковое оружие, им не положено...Одно мне только не понятно. Зачем им тогда "флейта"? Если они по-любому оружие свое использовать не сумеют? Может, раздавать им ММГ?
Их тоже обслуживать не надо, на патронах сэкономим.
Полл>> Час-другой в день на стрельбу, час-другой в день на курсы по выживанию на различных ТВД, час-другой на изучение мат-части машин, чтобы в случае чего умели, верно?
Полл>> Все можно довести до абсурда.
AGRESSOR> Ну да... "Вдруг война, а я усталый". Не надо их перегружать, бедняжек. БМП, как единственное нормальное стрелковое оружие, им не положено...
AGRESSOR> Одно мне только не понятно. Зачем им тогда "флейта"? Если они по-любому оружие свое использовать не сумеют? Может, раздавать им ММГ? Их тоже обслуживать не надо, на патронах сэкономим.
Пояс шахида! Самое то!
Полл>> Все можно довести до абсурда.
AGRESSOR> Ну да... "Вдруг война, а я усталый".
Не надо их перегружать, бедняжек. БМП, как единственное нормальное стрелковое оружие, им не положено...AGRESSOR> Одно мне только не понятно. Зачем им тогда "флейта"? Если они по-любому оружие свое использовать не сумеют? Может, раздавать им ММГ?
Их тоже обслуживать не надо, на патронах сэкономим.Пояс шахида! Самое то!
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
AGRESSOR> Почитайте на Ганзе отчет, когда делегация FN к хохлам приезжала.
Вань, а может ту проклятую "флейту" на базе "Гюрзинного" патрона сделать? Или просто ППС доработать под этот патрон. Во штукенция то будет.
Вань, а может ту проклятую "флейту" на базе "Гюрзинного" патрона сделать? Или просто ППС доработать под этот патрон. Во штукенция то будет.
Meskiukas> Вань, а может ту проклятую "флейту" на базе "Гюрзинного" патрона сделать? Или просто ППС доработать под этот патрон. Во штукенция то будет.
Да. Патрон 9х21 мм СП-10 неплох, очень неплох. Но у него баллистика исключительно пистолетная, уже на 100 понижение - предел. Отдача, опять же. Надо или хитрую механику (а-ля "Крисс") или тупо массой брать. Иначе поливалка получится. Я все же больше склоняюсь к применению мелкокалиберных патронов. Хотите, берите 5,7 мм SS190 или делайте российский его аналог, а хотите - разворачивайте на 90 градусов обычный 5,45х39 мм (хотя это идея все же дурная
...) Патронов надо много, скорострельность нужна, устойчивость.
Но как, черт возьми, Шерлок, вы хотите впихнуть во "флейту" обычный патрон? Это ж "римская свеча" предлагается - она гильз не приемлет в принципе.
Да. Патрон 9х21 мм СП-10 неплох, очень неплох. Но у него баллистика исключительно пистолетная, уже на 100 понижение - предел. Отдача, опять же. Надо или хитрую механику (а-ля "Крисс") или тупо массой брать. Иначе поливалка получится. Я все же больше склоняюсь к применению мелкокалиберных патронов. Хотите, берите 5,7 мм SS190 или делайте российский его аналог, а хотите - разворачивайте на 90 градусов обычный 5,45х39 мм (хотя это идея все же дурная
...) Патронов надо много, скорострельность нужна, устойчивость.Но как, черт возьми, Шерлок, вы хотите впихнуть во "флейту" обычный патрон? Это ж "римская свеча" предлагается - она гильз не приемлет в принципе.
AGRESSOR> Но как, черт возьми, Шерлок, вы хотите впихнуть во "флейту" обычный патрон? Это ж "римская свеча" предлагается - она гильз не приемлет в принципе.
Ну тогда не знаю. Хотя я думаю, смозоленным и контуженным остатком мозгового вещества, что это суета сует. Под этот патрон есть уже ПП его и надо додумать. А экипажам просто пистолеты СПС. Ну один-то автомат нужен на экипаж. На хрена нужен одноразовый агрегат? Что бы было? Извращение какое то. Что то родственное садомазохизму!
Ну тогда не знаю. Хотя я думаю, смозоленным и контуженным остатком мозгового вещества, что это суета сует. Под этот патрон есть уже ПП его и надо додумать. А экипажам просто пистолеты СПС. Ну один-то автомат нужен на экипаж. На хрена нужен одноразовый агрегат? Что бы было? Извращение какое то. Что то родственное садомазохизму!
AGRESSOR>> На хрена нужен одноразовый агрегат? Что бы было? Извращение какое то. Что то родственное садомазохизму!
Представьте связиста/артиллериста который в запарке боя пытается вставить сменный блок стволов вместо магазина?!?!
Представьте связиста/артиллериста который в запарке боя пытается вставить сменный блок стволов вместо магазина?!?!
M.Gotovchitz> Представьте связиста/артиллериста который в запарке боя пытается вставить сменный блок стволов вместо магазина?!?!
Ага! И я про тоже! Извращенцы! Вот тут нашел Вереск. Ну чуть удлинить до 200 мм ствол и будет то что надо. Надо спросить все таки и пехоту. Хоть и про спецов идёт речь. Ну тех кто стрелять будет из этой вещи.
Ага! И я про тоже! Извращенцы! Вот тут нашел Вереск. Ну чуть удлинить до 200 мм ствол и будет то что надо. Надо спросить все таки и пехоту. Хоть и про спецов идёт речь. Ну тех кто стрелять будет из этой вещи.
Прикреплённые файлы:
У меня такое подозрение, что идея сия вымрет как динозавр по мере снижения требовательности обычного оружия к умению своего владельца.
От ствола можно вообще избавиться.Детонатор выстреливает капельку меди со скоростью несколько километров в секунду,были несчастные случаи со смертельным исходом.
digger> были несчастные случаи со смертельным исходом.
Вот хорошая вещь застрелиться. И вес небольшой и пальцы от боли не сведет при ранении.
Вот хорошая вещь застрелиться. И вес небольшой и пальцы от боли не сведет при ранении.
Полл> Заводскую смазку с ТТ снять у него знаний не хватило.
это клиника уже, хотя корреспондент все таки не служивый..Для ПВОшников и прочих по вашему проблема время от времени разбирать свой пистолет-пулемет, чистить его т т.д. и т.п.?
Полл> Назначение этого PDW именно такое - дать своему владельцу уверенность, что если что - он сможет дать отпор.
если речь не идет о противостоянии какой нибудь группе Дельта, то почему не сможет то - определенный процент супостатов обязательно переведут в мир иной при должной подготовке..
это клиника уже, хотя корреспондент все таки не служивый..Для ПВОшников и прочих по вашему проблема время от времени разбирать свой пистолет-пулемет, чистить его т т.д. и т.п.?
Полл> Назначение этого PDW именно такое - дать своему владельцу уверенность, что если что - он сможет дать отпор.
если речь не идет о противостоянии какой нибудь группе Дельта, то почему не сможет то - определенный процент супостатов обязательно переведут в мир иной при должной подготовке..
Полл> Вот когда вы лезите в пекло, особенно - не только в танке, приходиться вас аккуратно бить по почкам, чтобы вы прекратили страдать фигней и занялись своей работой.
Полл> Надеюсь, без обид.
Хе, какие обиды на справедливую критику. Но справедливости же ради, и пехота иногда забывает свою Главную Задачу: "спасать товарища прапорщика" :/ Т.е. меня...
Полл> Надеюсь, без обид.
Хе, какие обиды на справедливую критику.
Но справедливости же ради, и пехота иногда забывает свою Главную Задачу: "спасать товарища прапорщика" :/ Т.е. меня...
majera> Хе, какие обиды на справедливую критику.
Вот так и получается всеобщая неразбериха. А потом идут упрёки, то пехота тупорылая, то броня толстолобые.
Вот так и получается всеобщая неразбериха. А потом идут упрёки, то пехота тупорылая, то броня толстолобые.
majera>> Хе, какие обиды на справедливую критику. Но справедливости же ради, и пехота иногда забывает свою Главную Задачу:...
Ну дык, кто из нас без греха?
Meskiukas> Вот так и получается всеобщая неразбериха. А потом идут упрёки, то пехота тупорылая, то броня толстолобые.
Мир, мужики?
Преимущества "флейты" я завтра с работы опишу.
Но справедливости же ради, и пехота иногда забывает свою Главную Задачу:...Ну дык, кто из нас без греха?
Meskiukas> Вот так и получается всеобщая неразбериха. А потом идут упрёки, то пехота тупорылая, то броня толстолобые.
Мир, мужики?
Преимущества "флейты" я завтра с работы опишу.
Полл> Мир, мужики?
Так Паша я про то и пишу, с язвинкой правда, ну а что поделаешь?
Так Паша я про то и пишу, с язвинкой правда, ну а что поделаешь?
Электро-скорострелы Metal Storm не нужны ни военным, ни гражданским
Оружие, стреляющее со скоростью миллион выстрелов в минуту, за десять лет не нашло покупателей. Однако автор разработки основал свою компанию, придумал множество любопытных разновидностей «суперстрелялки», а теперь решил применить боевую технологию на мирной ниве.// www.membrana.ru
Любителям "метал-штормов" посвящается...
Оружие, стреляющее со скоростью миллион выстрелов в минуту, за десять лет не нашло покупателей.
Сообщения о пистолете-скорострелке обошли мировые СМИ. Но в виду непригодности этого пистолета к реальному применению, интерес к компании угас.
Надо полагать, инженер О'Дуайер полный имбецил, что не обратил внимание на 100-граммовые карбоновые стволы, не впихнул в них десятки патронов, не сумел уравнять баллистику патронов на разных удалениях от дульного среза. Бесспорно, радуют остатки его мозга, раз ему все же пришло в голову переключиться на другие рынки применения "Метал шторма", накрепко забыв о стрелковых скорострельных системах.
Полл> Преимущества "флейты" я завтра с работы опишу.
"Флейта", так же, как реактивные гранаты - "одноразовки", это не оружие, это боеприпас. Разница, которую понять сложно - но она очень существенна.
Надеюсь, Варбан выскажется по теме, как он умеет.
Пока что - от меня:
1) требования по обслуживанию боеприпасов, как правило, намного меньше, и заключаются только в условиях хранения. Я понимаю, что мы все здесь привыкли, что оружие требует ухода, и воспринимаем необходимость этого как нечто само-собой разумеещееся и потому - необременительное. Но это - не так.
2) Массо-габарит при МАЛЫХ БК, надеюсь цветом выделять не придется. В массу "флейты" влезит только армейский пистолет с парой обойм, но никак не сравнимый с ней по ТТХ ПП.
3) Не знаю, как точно определить - малая инерция на введение улучшений в конструкцию: улучшать боеприпас, тот же СПЭЛ - можно в любой момент, не беспокоясь об необходимости обеспечить совместимость со старым автоматом. Так же по всей конструкции.
"Флейта", так же, как реактивные гранаты - "одноразовки", это не оружие, это боеприпас. Разница, которую понять сложно - но она очень существенна.
Надеюсь, Варбан выскажется по теме, как он умеет.
Пока что - от меня:
1) требования по обслуживанию боеприпасов, как правило, намного меньше, и заключаются только в условиях хранения. Я понимаю, что мы все здесь привыкли, что оружие требует ухода, и воспринимаем необходимость этого как нечто само-собой разумеещееся и потому - необременительное. Но это - не так.
2) Массо-габарит при МАЛЫХ БК, надеюсь цветом выделять не придется. В массу "флейты" влезит только армейский пистолет с парой обойм, но никак не сравнимый с ней по ТТХ ПП.
3) Не знаю, как точно определить - малая инерция на введение улучшений в конструкцию: улучшать боеприпас, тот же СПЭЛ - можно в любой момент, не беспокоясь об необходимости обеспечить совместимость со старым автоматом. Так же по всей конструкции.
Полл> 1) требования по обслуживанию боеприпасов, как правило, намного меньше, и заключаются только в условиях хранения.
Не совсем. Простой боеприпас - простой уход. Пример - патроны к стрелковке. А если сравнивать с ПТУР или ПЗРК - земля и небо. Все равно, что калаша сравнивать с кортиком
Не совсем. Простой боеприпас - простой уход. Пример - патроны к стрелковке. А если сравнивать с ПТУР или ПЗРК - земля и небо. Все равно, что калаша сравнивать с кортиком
В данном случае речь вроде об стрелковке, а не об ПЗРК?
Bug-Hunter> Для ПВОшников и прочих по вашему проблема время от времени разбирать свой пистолет-пулемет, чистить его т т.д. и т.п.?
а избавить его от этой необходимости уже плохая идея?
а избавить его от этой необходимости уже плохая идея?
spam_test> а избавить его от этой необходимости уже плохая идея?
было бы лучше имхо если бы их избавили от необходимости ходить в наряды по кухне, красить траву и тому подобных вещей а пару часов раз в неделю или в две на стрельбу/чистку наверное найти можно..
было бы лучше имхо если бы их избавили от необходимости ходить в наряды по кухне, красить траву и тому подобных вещей
а пару часов раз в неделю или в две на стрельбу/чистку наверное найти можно..
Реклама Google — средство выживания форумов :)
spam_test>> а избавить его от этой необходимости уже плохая идея?
Делается модификацией обычного оружия, небольшие доработки движущихся частей.После этого оружие герметично обматывается тонкой синей пленкой, которой при упаковке обматывают ящики и обслуживания не требует, надо только иметь метод быстро прорвать пленку где надо, что-то типа подложенной под низ нитки, которую надо дернуть.
Делается модификацией обычного оружия, небольшие доработки движущихся частей.После этого оружие герметично обматывается тонкой синей пленкой, которой при упаковке обматывают ящики и обслуживания не требует, надо только иметь метод быстро прорвать пленку где надо, что-то типа подложенной под низ нитки, которую надо дернуть.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 30.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
