/nazi_at-at.jpg)
digger
инфо
инструменты
MIKLE
tramp_
Wyvern-2
Vale
Bredonosec
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/nazi_at-at.jpg)
Одноразовое оружие - новая концепция
По мотивам "Сбалансированной автоматики" из за лени Полла :)Теги:
Там пишут что проблемы с патроном кольцевого воспламенения.ИМХО наоборот хорошая идея , он очень дешев и не имеет тяжелой попки как патрон центрального боя, для надежности можно сделать несколько ударников по кругу.Альтернатива безгильзовому патрону в смысле цены и веса.Надо как-то решить проблему закраины, например 3-4 вращающихся подствольных магазина. Есть спиральные магазины, но они не очень хорошо себя показали.Заодно уменьшается высота оружия.
офф или не офф
tramp_> В целом идет стандартный перебор вариантов - готовый комплект боеприпасов типа металшторм, малогабаритный гранатомет или пистолет-дробомет, странно чито П-90 не вызвал большого интереса,
имхо уже непонадобится. см мои посты в фантастике.
tramp_> В целом идет стандартный перебор вариантов - готовый комплект боеприпасов типа металшторм, малогабаритный гранатомет или пистолет-дробомет, странно чито П-90 не вызвал большого интереса,
имхо уже непонадобится. см мои посты в фантастике.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> имхо уже непонадобится. см мои посты в фантастике.
а это где?
а это где?
Wyvern-2> поликарбонатный (типа Lexan 3413R с армированием СВ 30%) цельнолитой цилиндрический блок диаметром 48мм, длинной 587мм, с девятью каналами-стволами калибром 5,56мм.
Wyvern-2> Баллистика аналогична баллистике Steyr ACR на втором выстреле - первый имеет меньшую нач. скорость, третий - большую.
Wyvern-2> -масса - 1300 грамм
Wyvern-2> -начальная скорость 1450м/сек(на втором заряде)
Wyvern-2> ЦЕНА - получается менее $15 как ни крути
Откуда все таки взято что за 15 долл получим баллистику ACR да с 9 стволами?
И какое там забил давление в канале ствола?
Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
даже гранатометы одноразовые которым прочность пластмассы вообще не нужна не очень вытесняют многоразовые
В Ливане большинство гранат было из перезаряжаемых гранатометов
Специально искал опыт применения там Таволги - не нашел ни одного
Wyvern-2> Баллистика аналогична баллистике Steyr ACR на втором выстреле - первый имеет меньшую нач. скорость, третий - большую.
Wyvern-2> -масса - 1300 грамм
Wyvern-2> -начальная скорость 1450м/сек(на втором заряде)
Wyvern-2> ЦЕНА - получается менее $15 как ни крути
Откуда все таки взято что за 15 долл получим баллистику ACR да с 9 стволами?
И какое там забил давление в канале ствола?
Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
даже гранатометы одноразовые которым прочность пластмассы вообще не нужна не очень вытесняют многоразовые
В Ливане большинство гранат было из перезаряжаемых гранатометов
Специально искал опыт применения там Таволги - не нашел ни одного
http://tl2002.livejournal.com/
MIKLE>> имхо уже непонадобится. см мои посты в фантастике.
tramp_> а это где?
Беркем аль Атоми [MIKLE#06.05.09 21:45] и далее
tramp_> а это где?
Беркем аль Атоми [MIKLE#06.05.09 21:45] и далее
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ttt> И какое там забил давление в канале ствола?
220Мпа
220Мпа
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Vale> главное, чтобы пятно, плотно накрываемое дробью, было эдак 3*3 м на тех же 50 м.
вобсчето это не граната-это дробовик.
для гранаты замучаешся установку взрывателя по дистанции выставлять. не обсуждая скока это по весу и объёму. программа OCIW в целом закрыта имено потому что осколочная граната тупо не лезет в 20мм а в 25-нужен монстроидальный гранатомёт. и это с полноценой суо за мульон
вобсчето это не граната-это дробовик.
для гранаты замучаешся установку взрывателя по дистанции выставлять. не обсуждая скока это по весу и объёму. программа OCIW в целом закрыта имено потому что осколочная граната тупо не лезет в 20мм а в 25-нужен монстроидальный гранатомёт. и это с полноценой суо за мульон
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Vale>> главное, чтобы пятно, плотно накрываемое дробью, было эдак 3*3 м на тех же 50 м.
MIKLE> вобсчето это не граната-это дробовик.
Это шестиугольник, вообще-то.
MIKLE> для гранаты замучаешся установку взрывателя по дистанции выставлять.
ничего проще нет. Оцениваешь дистанцию, вскрываешь гранату, соскабливаешь нужный слой пиротехнического состава (чем ближе, тем тоньше, специально обученным инструментом), вставляешь все назад, стреляешь. Даже тупой солдат - первогодок справится. Если попадет под начало хорошего сержанта - еще и быстро научится.
>не обсуждая скока это по весу и объёму.
Как показано на схеме, миллиметров 30 диаметр гранаты, миллиметров 70 длина, вес порядка 80.54634453546 грамм.
>программа OCIW в целом закрыта имено потому что осколочная граната тупо не лезет в 20мм а в 25-нужен монстроидальный гранатомёт. и это с полноценой суо за мульон
А программа B-70 закрыта потому что сверхзвуковой трехмаховый бомбер нафиг не нужен.
Вот так-то. Милый MIKLE. Проще агдама - пятерки.
MIKLE> вобсчето это не граната-это дробовик.
Это шестиугольник, вообще-то.
MIKLE> для гранаты замучаешся установку взрывателя по дистанции выставлять.
ничего проще нет. Оцениваешь дистанцию, вскрываешь гранату, соскабливаешь нужный слой пиротехнического состава (чем ближе, тем тоньше, специально обученным инструментом), вставляешь все назад, стреляешь. Даже тупой солдат - первогодок справится. Если попадет под начало хорошего сержанта - еще и быстро научится.
>не обсуждая скока это по весу и объёму.
Как показано на схеме, миллиметров 30 диаметр гранаты, миллиметров 70 длина, вес порядка 80.54634453546 грамм.
>программа OCIW в целом закрыта имено потому что осколочная граната тупо не лезет в 20мм а в 25-нужен монстроидальный гранатомёт. и это с полноценой суо за мульон
А программа B-70 закрыта потому что сверхзвуковой трехмаховый бомбер нафиг не нужен.
Вот так-то. Милый MIKLE. Проще агдама - пятерки.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 07.05.2009 в 19:59
Ну вы тут и накурили!! 
ttt> Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
Ну потому что имеют. Еще с 70гг прошлого века. Но вообще-то у спецслужб весьма специфичный подход к оружию.
ttt> В Ливане большинство гранат было из перезаряжаемых гранатометов
Ага - включая стрельбу из СПГ-9 с плеча.
Потому что большая часть автоматов там было - древние АК-47.
ttt> Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
Ну потому что имеют. Еще с 70гг прошлого века. Но вообще-то у спецслужб весьма специфичный подход к оружию.
ttt> В Ливане большинство гранат было из перезаряжаемых гранатометов
Ага - включая стрельбу из СПГ-9 с плеча.
Потому что большая часть автоматов там было - древние АК-47.
Полл> Ну и? Ты постоянно забываешь к магазинам классической стрелковки сам автомат приложить.
читать разучились?
spam_test> а у флейты получается габарит не автомат+4 магазина, а 5 автоматов, вот о чем речь.
четвертый раз.
1) Полностью снаряженная флейта, т.е. блок стволов установленный на адаптер имеет ровно тот-же размер и боекомплект что и автомат с примкнутым магазином.
Т.е. выигрыша в габаритах нет.
2) а вот комплект запасных стволов 4 шт, каждый по 30 зарядов намного больше места занимает, чем комплект из 4 магазинов по 30 патронов. Эти стволы габаритно соответствуют снаряженной флейте за исключением 100-200мм которые добавляет адаптер.
Если уже так не доходит, придется тебе просто чертеж приложить, правда, после празднико уже.
читать разучились?
spam_test> а у флейты получается габарит не автомат+4 магазина, а 5 автоматов, вот о чем речь.
четвертый раз.
1) Полностью снаряженная флейта, т.е. блок стволов установленный на адаптер имеет ровно тот-же размер и боекомплект что и автомат с примкнутым магазином.
Т.е. выигрыша в габаритах нет.
2) а вот комплект запасных стволов 4 шт, каждый по 30 зарядов намного больше места занимает, чем комплект из 4 магазинов по 30 патронов. Эти стволы габаритно соответствуют снаряженной флейте за исключением 100-200мм которые добавляет адаптер.
Если уже так не доходит, придется тебе просто чертеж приложить, правда, после празднико уже.
spam_test> 1) Полностью снаряженная флейта, т.е. блок стволов установленный на адаптер имеет ровно тот-же размер и боекомплект что и автомат с примкнутым магазином.
"Адаптер" - твоя личная придумка. Ну ладно, если тебе так хочется - хорошо, адаптер. Теперь покажи мне на чертеже, где у "флейты" будет затворная коробка и магазин.
spam_test> Т.е. выигрыша в габаритах нет.
У переломки и карабина при равной длинне ствола и масса и габариты одинаковы?
spam_test> 2) а вот комплект запасных стволов 4 шт, каждый по 30 зарядов намного больше места занимает, чем комплект из 4 магазинов по 30 патронов. Эти стволы габаритно соответствуют снаряженной флейте за исключением 100-200мм которые добавляет адаптер.
"Адаптер" - твое личное изобретение и пожелание. Ты делаешь ошибку, считая "флейту" по габаритам равной автомату. Она будет меньше, и намного.
"Адаптер" - твоя личная придумка. Ну ладно, если тебе так хочется - хорошо, адаптер. Теперь покажи мне на чертеже, где у "флейты" будет затворная коробка и магазин.
spam_test> Т.е. выигрыша в габаритах нет.
У переломки и карабина при равной длинне ствола и масса и габариты одинаковы?
spam_test> 2) а вот комплект запасных стволов 4 шт, каждый по 30 зарядов намного больше места занимает, чем комплект из 4 магазинов по 30 патронов. Эти стволы габаритно соответствуют снаряженной флейте за исключением 100-200мм которые добавляет адаптер.
"Адаптер" - твое личное изобретение и пожелание. Ты делаешь ошибку, считая "флейту" по габаритам равной автомату. Она будет меньше, и намного.
Полл> Ну вы тут и накурили!!
Ничего трава?
ttt>> Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
Полл> Ну потому что имеют. Еще с 70гг прошлого века. Но вообще-то у спецслужб весьма специфичный подход к оружию.
ссылки или сканы там - что нибудь
Ничего трава?
ttt>> Если все так прекрасно почему спецслужбы и всякие террористы которые вообще денег не жалеют пока даже пластмассовых пистолей не имеют даже за 15 000 долл?
Полл> Ну потому что имеют. Еще с 70гг прошлого века. Но вообще-то у спецслужб весьма специфичный подход к оружию.
ссылки или сканы там - что нибудь
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> Ничего трава?
Остренькая, остренькая.
ttt> ссылки или сканы там - что нибудь
Ничего, кроме моего слова. Может, Варбан скажет что-нибудь по делу - но вряд ли.
Остренькая, остренькая.
ttt> ссылки или сканы там - что нибудь
Ничего, кроме моего слова. Может, Варбан скажет что-нибудь по делу - но вряд ли.
Полл> Ничего, кроме моего слова. Может, Варбан скажет что-нибудь по делу - но вряд ли.
Бородатый анекдот про мужика с кучей денег приехавшего из Англии
- Откуда, ограбил кого?
- неаа, пошел в клуб играть, там все честно, игрокам на слово верят. Ну и Как поперла мне карта..
Бородатый анекдот про мужика с кучей денег приехавшего из Англии
- Откуда, ограбил кого?
- неаа, пошел в клуб играть, там все честно, игрокам на слово верят. Ну и Как поперла мне карта..
http://tl2002.livejournal.com/
Полл> "Адаптер" - твое личное изобретение и пожелание. Ты делаешь ошибку, считая "флейту" по габаритам равной автомату. Она будет меньше, и намного.
мужики, а мож есть смысл нарисовать некие чертежи и от них уж плясать? А то получается, что один об одном, другой о другом, вот сферокони и не сходятся)
мужики, а мож есть смысл нарисовать некие чертежи и от них уж плясать? А то получается, что один об одном, другой о другом, вот сферокони и не сходятся)
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Полл> У переломки и карабина при равной длинне ствола и масса и габариты одинаковы?
P90 в длину ненамного превосходит длину своего ствола. +10% несущественная разница габарита.
P90 в длину ненамного превосходит длину своего ствола. +10% несущественная разница габарита.
Bredonosec> мужики, а мож есть смысл нарисовать некие чертежи и от них уж плясать? А то получается, что один об одном, другой о другом, вот сферокони и не сходятся)
Есть. Только не "чертежи" не в коем разе - а просто картинко, просто картинко, мы уважаем закон!
spam_test> P90 в длину ненамного превосходит длину своего ствола. +10% несущественная разница габарита.
Я в курсе, что в сравнении с современными ПП-PDW типа FN P90 или HK MP7A1 "флейта" не имеет существенных преимуществ по массе и габаритам, при этом существенно проигрывая данным образцам по массе БК. Но я считаю главным преимуществом "флейты" - необслуживаемость.
Есть. Только не "чертежи" не в коем разе - а просто картинко, просто картинко, мы уважаем закон!
spam_test> P90 в длину ненамного превосходит длину своего ствола. +10% несущественная разница габарита.
Я в курсе, что в сравнении с современными ПП-PDW типа FN P90 или HK MP7A1 "флейта" не имеет существенных преимуществ по массе и габаритам, при этом существенно проигрывая данным образцам по массе БК. Но я считаю главным преимуществом "флейты" - необслуживаемость.
Полл> Ну вы тут и накурили!!
Кто бы говорил. Это после одноразовых автоматов-то...
Кто бы говорил.
Это после одноразовых автоматов-то...
Полл>> Ну вы тут и накурили!!
AGRESSOR> Кто бы говорил. Это после одноразовых автоматов-то...
Так вот, насчет одноразовых автоматов. Вот чего нарисовалось кривыми ручками. Прицел рисовать не стал. Ну и до кучи пририсовал Поллов одноразовый гранатомет, только он 30мм получился, а одноразовый пакет-флейта имеет стволы 5мм (на рисунке)
Ну и суть возражений моих отсюда понятна должна быть, 4 пакета имеют ну очень большой габарит, безотносительно всех остальных компонент устройства.
AGRESSOR> Кто бы говорил.
Это после одноразовых автоматов-то...Так вот, насчет одноразовых автоматов. Вот чего нарисовалось кривыми ручками. Прицел рисовать не стал. Ну и до кучи пририсовал Поллов одноразовый гранатомет, только он 30мм получился, а одноразовый пакет-флейта имеет стволы 5мм (на рисунке)
Ну и суть возражений моих отсюда понятна должна быть, 4 пакета имеют ну очень большой габарит, безотносительно всех остальных компонент устройства.
Прикреплённые файлы:
Шикарно, просто шикарно! Получите-распишитесь плюс в репутацию.
Диаметр стенок пакета? И зачем такие большие рельсы сверху и снизу?
Диаметр стенок пакета? И зачем такие большие рельсы сверху и снизу?
Полл> Диаметр стенок пакета? И зачем такие большие рельсы сверху и снизу?
а это просто пиккатини, по назначению их заюзать не получится, зато не изобретаю велосипед. Минимальное расстояние между стенками стволов - 10мм. По твоему гранатомету не скажу, я его по остаточному принципу нарисовал, на глазок.
а это просто пиккатини, по назначению их заюзать не получится, зато не изобретаю велосипед. Минимальное расстояние между стенками стволов - 10мм. По твоему гранатомету не скажу, я его по остаточному принципу нарисовал, на глазок.
Ну для начала - сойдет. Теперь сделай плиз стенку между соседними стволами толщиной 10мм, а не 20, как у тебя, как я вижу. И убери нафиг планки - сам же видишь, не нужны они здесь.
Полл> Ну для начала - сойдет. Теперь сделай плиз стенку между соседними стволами толщиной 10мм, а не 20
там итак 10 вроде (минимально).
а если не планки, как крепить?
там итак 10 вроде (минимально).
а если не планки, как крепить?
spam_test> там итак 10 вроде (минимально).
Между стволом и внешним краем - да. А между двумя соседними стволами - на глаз вдвое больше.
spam_test> а если не планки, как крепить?
Что крепить?
Между стволом и внешним краем - да. А между двумя соседними стволами - на глаз вдвое больше.
spam_test> а если не планки, как крепить?
Что крепить?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл>>> Ну вы тут и накурили!!
AGRESSOR>> Кто бы говорил. Это после одноразовых автоматов-то...
spam_test> Так вот, насчет одноразовых автоматов. Вот чего нарисовалось кривыми ручками. Прицел рисовать не стал. Ну и до кучи пририсовал Поллов одноразовый гранатомет, только он 30мм получился, а одноразовый пакет-флейта имеет стволы 5мм (на рисунке)
1. Рукоядка со скобой - примерно так:
http://www.world.guns.ru/assault/aug_r.jpg [not image]
2. Прицел - скоба-козырек сверху:
3.Стенки между стволами - 7мм
AGRESSOR>> Кто бы говорил.
Это после одноразовых автоматов-то...spam_test> Так вот, насчет одноразовых автоматов. Вот чего нарисовалось кривыми ручками. Прицел рисовать не стал. Ну и до кучи пририсовал Поллов одноразовый гранатомет, только он 30мм получился, а одноразовый пакет-флейта имеет стволы 5мм (на рисунке)
1. Рукоядка со скобой - примерно так:
http://www.world.guns.ru/assault/aug_r.jpg [not image]
2. Прицел - скоба-козырек сверху:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]
Голограммы :: Голографический прицел
Голограммы в офис // www.holograms.ru3.Стенки между стволами - 7мм
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 30.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
