Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Ylytch> Но есть трабла которая ставит идею под большое сомнение.Полное отсутствие вертикалок которое можно воткнуть на Мистраль позволяет его использовать только как чистый десантник, ну не харриеры же покупать.
Да фиг с ними с вертикалкамим. Воткнем туда Ка-52 с ракетами воздух-воздух и десантные Ка-29. Опять же счсас Камов разрабатывает скоростной вертолет со скоростью 500 км/ч.

alexNAVY> Группа товарищей от ВМФ убывает в ближ время во францию для ознакомления с ДК Мистраль.


alexNAVY, группа товарищей вернулась из Франции или еще не убывала туда? Результат есть?

cyborn> К примеру, японцы имеют УДК типа "Осуми". Теоретически - на нем всего две посадочные площадки под вертолеты. Практически - полеты ничто не мешает осуществлять со всей палубы и на носу как раз осталось местечко для трамплина. Япония при этом СВВП не имеет. Пока.

Угу. Кстати о птичках. В теме о Хиуге постилось фото с Харриером на той самой Осуми. Наводит на определенные мысли правда?

Ylytch> Угу. Кстати о птичках. В теме о Хиуге постилось фото с Харриером на той самой Осуми. Наводит на определенные мысли правда?

это вот оно самое

Ylytch> это вот оно самое
крупнее нет ?
Пока в России чтото построят из АВ
Страна Восходящего Солнца уже будет иметь это!

tramp_> Нет, я не в курсе сегодняшних владельцев AKER ARCTIC TECHNOLOGY INC. Насколько знаю, участвуют норвежцы - Company info
Не совсем
Вопрос был собственно о Azipod (tm). Принадлежит он не Акер Йардс (которого уже нет - см. ниже), а ABB - т.е. "швейцарцам"

Акер Арктик - фактически частное НИИ, а не производственная база. Он вобрал в себе деятельность бывш. Wärtsilä Ice Model Basin, Wärtsilä Arctic Research Center и Kvaerner Masa-Yards Arctic Technology Center.

При этом - норги там участвуют, да, но какие норги Большинство акций там именно принадлежит не норгам, а STX Europe, которая принадлежит якобы норвескому инвестору, а на самом деле STX Shipbuilding - южнокорейской компании, которая и есть бывш. Акер Йардс и полдюжины других Акеров и Квернеров. Норги там - Aker Solutions, филиал Aker Engineering and Technology, который принадлежит кому - правильно, тем же южнокорейцам Ну и до кучи там еще финский филиал АББ - который конечно принадлежит не (только) финнам

Акер-у Арктик просто позволили оставить имя-брэнд, после образования STX Europe. А Группа STX - такая каша, что узнать что именно кому там принадлежит фактически невозможно.

Ylytch> http://www.masdf.com/news/pic/osumi2.jpg
Ylytch> это вот оно самое
Увы, фотожаба.


На мелкой фотке монтажа не разглядеть, но можно догадаться по косвеным признакам - взлет в момент совершения кораблем циркуляции, отсутствие на палубе людей и техники (хотя бы тягача).

Ylytch> это вот оно самое
Анатолий> крупнее нет ?
Анатолий> Пока в России чтото построят из АВ
Анатолий> Страна Восходящего Солнца уже будет иметь это!

А вот "Хиюга" уже - карриер в полный рост. Даром что нихонцы обозвали ее "вертолетонесущим эсминцем" (кто там еще критиковал название "Кузнецова" авианесущим крейсером? ).


А уж планы на него - еще недвусмысленнее:


А "ворота" на корме ликвидировали напрочь:

Capt(N)> alexNAVY, группа товарищей вернулась из Франции или еще не убывала туда?
Вернулась, вернулась.

Capt(N)> Результат есть?
"Опять хотим в Париж". Почти (С).

Фигурант> Вопрос был собственно о Azipod (tm). Принадлежит он не Акер Йардс (которого уже нет - см. ниже), а ABB - т.е. "швейцарцам"
Да ABB вообще по электрике специализируются.
Фигурант> Акер Арктик - фактически частное НИИ, а не производственная база. Он вобрал в себе деятельность бывш. Wärtsilä Ice Model Basin, Wärtsilä Arctic Research Center и Kvaerner Masa-Yards Arctic Technology Center.
Ну это известно, они достаточно успешно работают, третий ледовый бассейн строят.
Фигурант> При этом - норги там участвуют, да, но какие норги Большинство акций там именно принадлежит не норгам, а STX Europe, которая принадлежит якобы норвескому инвестору, а на самом деле STX Shipbuilding - южнокорейской компании, которая и есть бывш. Акер Йардс и полдюжины других Акеров и Квернеров. Норги там - Aker Solutions, филиал Aker Engineering and Technology, который принадлежит кому - правильно, тем же южнокорейцам Ну и до кучи там еще финский филиал АББ - который конечно принадлежит не (только) финнам
Фигурант> Акер-у Арктик просто позволили оставить имя-брэнд, после образования STX Europe. А Группа STX - такая каша, что узнать что именно кому там принадлежит фактически невозможно.
И об этом известно, но вот кто конкретно там участвует из не озвученных официально, причем с этой стороны Карельского перешейка, непонятно, почему и спрашивал.

LtRum> Вернулась, вернулась.
ну и?


Capt(N)>> Результат есть?
LtRum> "Опять хотим в Париж". Почти (С).
- опять хочу в Париж!
- а Вы там уже были?
- нет, просто уже хотел! (с)

Capt(N)> ну и?
В том то и дело,что основной результат я уже озвучил:
"Опять хотим в Париж".

Capt(N)> alexNAVY, группа товарищей вернулась из Франции или еще не убывала туда? Результат есть?

Да чета я ни ха не понял.
Сначала - давай, давай. Я нахреначил вопросник о 10-ти листах только по вооружению.
Теперь вроде как на салоне....

Ylytch>> http://www.masdf.com/news/pic/osumi2.jpg
Ylytch>> это вот оно самое
cyborn> Увы, фотожаба.

Гымс, почему увы, уважаемый? )))))))))
Если так то только хорошо)))))
Вот только, увы ненадолго, Джапы гарантированный клиент на 35-е, и это нихрена не гуд.

Анатолий>> Пока в России чтото построят из АВ
Анатолий>> Страна Восходящего Солнца уже будет иметь это!

cyborn> А "ворота" на корме ликвидировали напрочь:

Так ему и не надо.

Анатолий>> Пока в России чтото построят из АВ
Анатолий>> Страна Восходящего Солнца уже будет иметь это!
Ха, все таки еще вопрос.
Опять возвращаемся к годичной давности спору потянет сабж группу 35-х или нет.
Развитие авианесущих кораблей - 2

Мутно ходят слухи что Джапы рассматривают сей девайс как переходный к полноценному АВ средних размерений,
may be даже на нюковой тяге.

Ylytch> Гымс, почему увы, уважаемый? )))))))))
Ylytch> Если так то только хорошо)))))
Ylytch> Вот только, увы ненадолго, Джапы гарантированный клиент на 35-е, и это нихрена не гуд.
Смотря для кого. Для джапов нихон-дзинов очень даже гуд.
А вот для нас, конечно, совсем не гуд. Как говорится, "царствуй, лежа на боку!" (с) Для американцев тоже не так гуд, как им кажется. Они (как и все люди Запада) просто плохо себе представляют менталитет восточной цивилизации. Если б представляли хорошо - не только бы F-35 им не продали бы, но еще и на других бы надавили, чтоб тоже ничего не продавали.
Уже сейчас японский надводный флот, пожалуй, второй в мире по силе после флота США. Позади него даже британский и, увы, росийский флот. При этом еще надо помнить, что последний разделен аж на 4 географически отделенных от друга флота. Так что, положение России на Дальнем Востоке весьма шаткое. Возможно, попытка военного решения вопроса "северных территорий" уже не за горами. А для вторжения на острова так хорошо подойдут УДК "Осуми"...

Ylytch>> Гымс, почему увы, уважаемый? )))))))))
Ylytch>> Если так то только хорошо)))))
Ylytch>> Вот только, увы ненадолго, Джапы гарантированный клиент на 35-е, и это нихрена не гуд.
cyborn> Смотря для кого. Для джапов нихон-дзинов очень даже гуд.
cyborn> А вот для нас, конечно, совсем не гуд. Как говорится, "царствуй, лежа на боку!" (с) Для американцев тоже не так гуд, как им кажется. Они (как и все люди Запада) просто плохо себе представляют менталитет восточной цивилизации. Если б представляли хорошо - не только бы F-35 им не продали бы, но еще и на других бы надавили, чтоб тоже ничего не продавали.
cyborn> Уже сейчас японский надводный флот, пожалуй, второй в мире по силе после флота США. Позади него даже британский и, увы, росийский флот. При этом еще надо помнить, что последний разделен аж на 4 географически отделенных от друга флота. Так что, положение России на Дальнем Востоке весьма шаткое. Возможно, попытка военного решения вопроса "северных территорий" уже не за горами. А для вторжения на острова так хорошо подойдут УДК "Осуми"...

А если им "таблетку ядерную от жадности" "растворить в воде" в км. эдак 20-30 от токийского залива?

KVO> А если им "таблетку ядерную от жадности"...
вот! благодаря такой логике и появляется ответ на вопрос а на хрена нам флот ваще нужен.
друзья, неужели вы все действительно верите что Россия купит импортный корабль?
быстрее евреи с арабами в палестине договорятся!

KVO>> А если им "таблетку ядерную от жадности"...
stepa10896> вот! благодаря такой логике и появляется ответ на вопрос а на хрена нам флот ваще нужен.
stepa10896> друзья, неужели вы все действительно верите что Россия купит импортный корабль?
stepa10896> быстрее евреи с арабами в палестине договорятся!

Данная логика волне сопоставима с идеей силового решения проблеме сев. территорий. А вообще покупка Мистрали, действительно должна стоять где-то в конце списка приоритетов для ВМФ.

cyborn> Так что, положение России на Дальнем Востоке весьма шаткое. Возможно, попытка военного решения вопроса "северных территорий" уже не за горами. А для вторжения на острова так хорошо подойдут УДК "Осуми"...

В свете нынешнего заявления, Япония требует право на превентивный удар по Северной Корее
не то что не за горами, а совсем рядом большие разборки на Дальнем Востоке.
Курилы, Корея, Тайванский вопрос, готовый запал для большой войны.
Такими темпами наследники Ямомото следующей девайс заложат за именем Ямато, в размерностях Нимица.
При таком раскладе претензии на Мистраль выглядят сдержанным оптимизмом, скупать надо все паротурбинные Америки и Китти-Хоки причем с авиагруппами.Хер правда кто продаст, даже если б бабки нашлись.

Capt(N)> Сабж топика: строить корабли большого водоизмещения типа УДК [или АВ ] в РФ

Спасибо.