Сломанные крылья

Timofej> А наши пацаны не понимают,
Совершенно верно! Но эти придурки хоть какого-то консультанта пригласили. Да за слово "офицер" грохнул бы его тот сержант. Тоже весмьма странный. Больно толст для сержанта срочника. А на сверчка не тянет. Если только не переоделся. И не его форму тот лопух одел. Хотя и для старлея староват. На взгляд капитан, майор. По возрасту. Или сержант сверчок. Лет десять-пятнадцать ослуживший только сверхсрочной. Т.е. в строю лет пятнадцать, двадцать.

Timofej> Я, грешным делом, думаю, что на форуме этом нужно обмениваться МНЕНИЯМ по вопросам строительства ВВС. Или я ошибся?

так вроде от печки танцуем. С финансирования начали. Нашелся ехперт рассуждающий про финансирование, но не знающий, что из года в год финансы выделяются и начинают "головники" на Минообороны пальцами казать, а денюжка у них в кармане давно лежит...

Первый вице-премьер Игорь Шувалов в ответ сказал, что Министерством обороны заключены все контракты, которые планировались, за исключением контрактов на сумму до 100 миллиардов рублей, по которым необходимо произвести соответствующие корректировки в Гособоронзаказе. Эти данные подтверждены Федеральным казначейством, которое проинформировало об авансировании зарегистрированных контрактов на сумму свыше 190 миллиардов рублей, которые направлены конкретным предприятиям.
Но факт остается фактом - не все предприятия, которые участвуют в исполнении государственного оборонного заказа, получили к настоящему моменту бюджетные средства. Крупнейшие головные организации не спешат расставаться с деньгами, а заодно предоставлять информацию обо всех кооперационных сделках, обо всех тех контрактах, субконтрактах, которые они заключают, для того чтобы обеспечить в полном объеме исполнение контракта с Министерством обороны. А механизма, который позволял бы выявить задержки и заплатить реальным исполнителям, увы, нет вовсе.
...
Впрочем, Дмитрий Медеведев данными объяснениями не удовлетворился, констатировав: «Для Министерства обороны здесь все в порядке, для Минфина - тем более все в порядке. Для самих предприятий только не все в порядке, потому что процент исполнения высокий, а денег нет ни фига. Это один из чудесных парадоксов нашей экономики». В связи с этим он поручил Администрации Президента РФ и Контрольному управлению взять проблему на особый контроль.



Сейчас пнут "головникам" по одному месту и проблема будет решена... а то все готовы ваять свою чудо-юдо технику, но денюжкой делиться не спешат и все на военных грешат...

Redav> Сейчас пнут "головникам" по одному месту и проблема будет решена... а то все готовы ваять свою чудо-юдо технику, но денюжкой делиться не спешат и все на военных грешат...

Слишком просто. Я послал своего домработника за хлебом, а он возвратился с запахом пива. Ну и что толку теперь пинать? Разве чтобы насладиться отрыжкой.
По моим старорежимным понятиям, умников, разглагольствующих об отсутствии механизмов определения откуда у моего домработника запах пива, нужно гнать в три шеи батогами по улице, чтобы другим неповадно было, да живота (имущества нажитого трудом непосильным) лишить его и всех его жен и любовниц (отпрыски сами просадят).
Всё, что пропито и проё..., простите, прокуршавелено, то, конечно не сгорело и не сгнило, но хватит переставлять кроватки, пора и "девочек" поменять. Или что, "мама" ждёт своей замены?
А вообще, дело, судя по всему, дрянь. Скоро "гбернатор Сибири", при таком раскладе, сообразит чем прирастает богатство земли Русской и отключит Москве газ. Вот тогда попляшем. Это будет похлеще денонсирования Союзного Договора. Это будет денонсирование Федерального договора. Похоже в кремле не идиоты, похоже - хуже.
Боюсь, прийдётся нам решать вопрос с кем мы. Добром этот "кризис" не кончится. Не охота, конечно. Но!

фланкер>> Я предлагаю действительно сузить тему ветки до ее названия,конкретно.
фланкер>> А то такая нудьга и коноёбь берет-спасу нету.Даже и читать неохота.
.
Timofej> А рапорт, добровольцем на войну написать, слабо? А в 22 года быть лидером ВВС по освоению новой техники, слабо? А танки на берегу Керулена эскадрильей за 41 секунду с разных направлений бить, слабо? А загрузить эту эскадрилью полным боекомплектом за 22 минуты, слабо?
Timofej> Нам, мужики наши Штурбины, Корочкины, Ивановы и Зелёные времени на слёзы и сопли не отпускали, и на комбезах мы знаков различия не носили, а командиров от подчинённых мы по делам привыкли отличать, а не по количеству проданных кроватей (не примите превратно, но поймите правильно намёк).

Timofej> Давайте, вспоминайте, мужики, рассказывайте пацанам. ЕСТЬ РЕЗОН СВОИМ ПОЛЁТОМ ДУШУ ВЫНУТЬ ИЗ КОГО-ТО, А В КОГО-ТО СВОЮ ДУШУ ВЛОЖИТЬ!

ВО-О-О-О-О-О-ВО-ВО!!!!!Вот оно,что и правдв и правильно!!!

Вот за это и на этой ветке и я готов поломать чьи- нибудь крылья!!!
Вражеские,к примеру!!!

Спасибо тебе Тимофей!!!
Поддержу и огнем и маневром,как говоривал мой командир 168 гв.апиб-
Бондарик Валерий Николаевич!!!

фланкер> Я предлагаю действительно сузить тему ветки до ее названия,конкретно.
фланкер> А то такая нудьга и коноёбь берет-спасу нету.Даже и читать неохота.

Не понял.
Прошу уточнить задачу.
Ветка начиналась так:

chetbor, 09.01.2006
<Сломанные крылья
Особенно трагична ситуация в Военно-Воздушных Силах, где распад принял необратимые тотальные масштабы.>

chetbor,
<Нынешнее удручающее состояние и полная неопределенность будущего военной авиации ВС РФ и предприятий ОПК - производителей ВВТ для военной авиации в значительной степени определяется тем, что единого понимания назначения, роли и места военной авиации в системе ВС РФ на долгосрочную перспективу так и не выработано >

Мы вроде это и обсуждали.
Много ли изменилось за три года? Кое что изменилось - налет к примеру. А остальное? - как не замечать?
Зарыть голову в песок? И обсуждать на этой ветке воспоминания о былом могуществе ВВС в 80-е годы.

Евгенич, расшифруй как ты понимаешь <Я предлагаю действительно сузить тему ветки до ее названия,конкретно.>

фланкер>> Я предлагаю действительно сузить тему ветки до ее названия,конкретно.
фланкер>> А то такая нудьга и коноёбь берет-спасу нету.Даже и читать неохота.
tenger> Не понял.
tenger> Прошу уточнить задачу.
tenger> Ветка начиналась так:
tenger> chetbor, 09.01.2006
tenger> <Сломанные крылья
tenger> Особенно трагична ситуация в Военно-Воздушных Силах, где распад принял необратимые тотальные масштабы.>
tenger> chetbor,
tenger> <Нынешнее удручающее состояние и полная неопределенность будущего военной авиации ВС РФ и предприятий ОПК - производителей ВВТ для военной авиации в значительной степени определяется тем, что единого понимания назначения, роли и места военной авиации в системе ВС РФ на долгосрочную перспективу так и не выработано >
tenger> Мы вроде это и обсуждали.
tenger> Много ли изменилось за три года? Кое что изменилось - налет к примеру. А остальное? - как не замечать?
tenger> Зарыть голову в песок? И обсуждать на этой ветке воспоминания о былом могуществе ВВС в 80-е годы.
tenger> Евгенич, расшифруй как ты понимаешь <Я предлагаю действительно сузить тему ветки до ее названия,конкретно.>

Да я так и понимаю,как начало сей ветки-но обсуждать действия или слова МО"Скальпеля",ГК ВВС и всего их аппарата,а также подобного рода экспертов -не очень бы хотел,а здесь вся эта лабуда несется цельными страницами.
Поэтому ,Николай,расшифровываю-сломанные крылья-это живые сегодняшние примеры из практики и жизни наших доблестных ВВС,а не тыловикоф,танкистов,моряков ,пехоты и пр.ракетных,артилл. и зенитных частей и кто деньги куда перечислил.-лично мне все равно,т.к. есть кому за этим смотреть и контролировать,а ния ни ты на эти процессы ну никак не повлияшь.Так что вот- нам это неведомо и чего зря гадать на кофейной гуще???
Вот как сейчас ломают крылья,например,в частях центральных округов,т.е. какие -нть преобразования идут,летчиков по возрасту оставляют или что-то предлагают ,кто не желает перебираться с одного места,насиженного, на другое.
Или как сейчас обстоят дела в молодежных аэ,ведь Краснодар продолжает выпускать пилотов по профилям?А ИАС?Иркутск только или кто-то еще(Воронеж,к примеру)Что и кого и как они готовят и готовят ли?Есть или будет ли смена поколений не только техники ,но и специалистов?Мне вот это по крайней мере интересно знать ,ну и плюс,как сейчас строевые пилоты готовятся в 3-й,2-й,1-й аэ???Что нового,чего у нас не было в свое время?
Ну, теперь разъяснил?!

фланкер> Ну, теперь разъяснил?!

Ну вот. Завел на посадку и приземлил.
Я понимал начало ветки намного шире. (Как пелось в песенке – а мне летать, а мне летать охота).

То что не приплетать сюда артиллеристов и танкистов -полностью согласен. Это не в тему.

Но ты предлагаешь свести обсуждение темы сломанных крыльев до уровня телевизионной передачи «Вести с полей»
(Была такая в прошлые годы)..

Поясню:
<Нынешнее удручающее состояние и полная неопределенность будущего военной авиации ВС РФ и предприятий ОПК ... > -

-это для нас ТАБУ!?

Потому что обсуждать действия и слова лиц, которые довели ВВС до такого состояния и продолжают глумиться над ними ты не рекомендуешь. А ведь именно от них зависит это <будущее военной авиации > то есть именно они «ломают крылья».

Для нас табу и многое другое. Например намерения упразднить институт прапорщиков, сократить в «необходимых пределах??? » (а в разумных ли?) офицерские должности, ликвидировать целые воинские части., распродать аэродромы. А так же обсуждать чем и для кого загружены предприятия ОПК и многое другое. Потому что не ссылаясь на этих лиц обсуждать все это невозможно.
К тому же редкие весточки из частей и ВВУЗов (вести с полей) , которые будут поступать на эту ветку будут так или иначе касаться действий и приказов этих лиц.

При всем уважении к тебе не могу с этим согласиться.
Если я не прав и чего то не понимаю, то скажи традиционное - Для "танкистов" ПОВТОРЯЮ!!!
Так до меня быстрей дойдет
Лучше в личку.


Но раз приказ дан – надо его выполнять. Постараюсь, если конечно получится «выходить в эфир» в оговоренных рамках.

Евгенич... Мож ответить на вопрос:"Здесь живёт Эдита Пьеха?..."
Не пора?

Lamm> Евгенич... Мож ответить на вопрос:"Здесь живёт Эдита Пьеха?..."
Lamm> Не пора?
Ну зачем, Андрей? К людЯм мяхше нада...
Надо просто Александра попросить отдельный топик сделать... для страстно желающий самовыразиться...ну, типо Гайд Парка...

Зеро> Саня, а надо бы повесить эти правила вверху..на видном месте.
Зеро> Народ новый прибывает..пусть ознакомятся.

Да они закрепленные но че то не открываются щас сделаю новую тему и закреплю

фланкер> Или как сейчас обстоят дела в молодежных аэ,ведь Краснодар продолжает выпускать пилотов по профилям?А ИАС?Иркутск только или кто-то еще(Воронеж,к примеру)Что и кого и как они готовят и готовят ли?Есть или будет ли смена поколений не только техники ,но и специалистов?Мне вот это по крайней мере интересно знать ,ну и плюс,как сейчас строевые пилоты готовятся в 3-й,2-й,1-й аэ???Что нового,чего у нас не было в свое время?
На очередной прошедшей авиавыставке, злые языки уверяли, что Липецку подходит абзац. Типа или разгонят или переведут (что равносильно)

фланкер>> Ну, теперь разъяснил?!
tenger> Ну вот. Завел на посадку и приземлил.
tenger> Но раз приказ дан – надо его выполнять. Постараюсь, если конечно получится «выходить в эфир» в оговоренных рамках.

В оговоренных рамках эфира сообщаю, что в этом году все учебные заведения, готовящие лётчиков, инженеров и техников, для Российских ВВС не будут осуществлять набор слушателей и курсантов, кроме лётного отделения в Воронеже. Хорошо это или плохо, не знаю.
Высказываю оптимистическое предположение, что где-то в глубоко законспирированной глубине наше чрезвычайно мудрое руководители создают новую Военно-Воздушную силу невиданной мощности, способную в любой момент времени решительно пресечь любую попытку любого врага или террориста проникнуть к нашей суверенной трубе, главному и единственному источнику всех наших благ, и завладеть этим источником.
Высказываю оптимистическое предположение, что они (эти мудрые руководители) воспользовались опытом гонобимых антантой немцев и создают СВОИ ВВС на территории дружественного государства под видом подготовки извозчиков, например, в ... Не будем выдавать государственную тайну. Причём эти мудрые люди,усовершенствовали и развили метод конспирации довоенных немцев настолько, что самолёты, лётчики инженеры и техники новых ВВС, которые в час икс встанут на стражу трубы, не будут иметь никаких видимых признаков, выдающих их принадлежность к России.
Так, что спите спокойно, дорогие товарищи.
Высказываю недоумение, зачем такая конспирация? Ведь нас не гонобит современная антанта.
Высказываю предположение, что те террористы, из-за которых меня везде постоянно обыскивают милиционеры, настолько сильны и страшны, что наше мудрое руководство создаёт наши новые ВВС в такой глубокой тайне и таком далёком далеке, что редко кто замечает это.
Если это так, то становится понятно, почему мы не видим прогресса, и я спокоен за наше небо.
Так, что спите спокойно и вы, дорогие товарищи.
Высказываю просьбу. Ничего не приписывайте мне при прочтении вышеприведенного текста. Все слова понимать буквально, а за эмоции, типа иронии или сарказма, я ответственности не несу. Эмоции, дорогие товарищи, это - ваше. Только текст - мой.

Timofej> В оговоренных рамках эфира сообщаю, что в этом году все учебные заведения, готовящие лётчиков, инженеров и техников, для Российских ВВС не будут осуществлять набор слушателей и курсантов, кроме лётного отделения в Воронеже. Хорошо это или плохо, не знаю.

Только что по радио сообщили, что в этом году не будут набирать курсантов в академию РВСН им.Петра Великого.
Толи здание хотя около Кремля отнять, то ли набор будет секретным?

Timofej>> В оговоренных рамках эфира сообщаю, что в этом году все учебные заведения, готовящие лётчиков, инженеров и техников, для Российских ВВС не будут осуществлять набор слушателей и курсантов, кроме лётного отделения в Воронеже. Хорошо это или плохо, не знаю.
Dio69> Только что по радио сообщили, что в этом году не будут набирать курсантов в академию РВСН им.Петра Великого.
Dio69> Толи здание хотя около Кремля отнять, то ли набор будет секретным?

Дорогой Dio69, во первых, в рамках нашего форума считается неприличным обсуждать проблемы каких-то там РВСН, а во вторых, ваши предположения по мотивам решений нашего мудрого руководства неуместны. Конечно же набор будет секретным.
Кстати теперь, в свете наших оптимистических предположений, становится ясно и куда деваются деньги, выделяеммые на строительство новых ВВС. Они уходят в секретный канал. Вы сами сможете убедиться в том, что эти деньги не пропали зря, когда над нами полетят самолёты наших новых ВВС (о внешнем виде и внутреннем содержании этих самолётов смотри выше).

Timofej> <В оговоренных рамках эфира сообщаю,>
Эх ответил бы и поддержал, да низзя по правилам.
Получится нечто вроде "Да этих б... которые все это организовали за Я.... ца надо вешать.
Эти пи.....ры кроме своего кармана ничего не хотят видеть Ну и далее в том же духе
только устану многоточия ставить.
А вообще для себя сделал вывод: - надо идти в военкомат и попросить поменять в моем личном деле ВУС.
Может когда петух жареный клюнет сгожусь в качестве повара или бог даст какого-нибудь менеджера где нить в обозе.
Увы мой ВУС теперь невостребован

tenger> Увы мой ВУС теперь невостребован
Когда в очередной раз (не дай бог, конечно) пропустят первыми оплеуху, нас всех и без ВУС(ов) востребуют.

Redav> фланкер, а тебе помимо ответов на заданные "скромные" вопросы нужны оргштаты по ВВС.... Указать дату ВЛК... По технике интересует...
Redav> Меня немного смущает, что ответы на Ваши вопросы находятся...
Когда увижу "небо в клеточку", то можно... и лично Вас?

Можно и лично,можно и принародно...Разрешаю!
Только понимая правильно, можно было просечь чего бы я хотел видеть,как специалист своего сугубо летного дела.
Тот весь Ваш предполагаемый и возможно доступный широкий спектр ответов на мои сугубо узкие вопросы-дает почву для размышления,что очевидно продать инфу с знакомым текстом в правом верхнем углу документов-для Вас является привычном делом,раз знаете ,чем рискуете.
Но мне это не нада-могу успокоить.Поисчите в другом месте Ваших возможных и наверняк потенциальных покупателей на Ваш "специфический товар".
И адназачна могу с уверенностью сказать,что среди нас- приверженцев и ксплуатантов ИБАшной техники ВВС СССР-нет подобных Вам и этим интересующихся с такой щепетильностью,которая акроме улыбки(не сказать больше) ничего не вызываить.

Вот тут уже есть ответы на все вопросы, как всегда ответы даны еще в прошлом году...


ИСПОВЕДЬ ТЕХНОКРАТА

chetbor> Вот тут уже есть ответы на все вопросы, как всегда ответы даны еще в прошлом году...
chetbor> __ ИСПОВЕДЬ ТЕХНОКРАТА
chetbor> ИСПОВЕДЬ ТЕХНОКРАТА

Я читал это ещё в прошлом году. "Технократ" даёт советы, что нужно делать, чтобы того, что мы видим не происходило. Причём даёт эти советы как раз тем, кто всё это и устроил, то-есть нам и нашим мудрым руководителям. Спасибо за советы. Но я тоже не понаслышке знаю положение вещей пониже, поприземлённей. А оно как раз таково, что хрен мы чего уже когда - нибудь исправим. Ну скажите мне на кой ляд нашим олигархам укреплять армию, укомплектованную голодранцами из числа безработных ульяновской области. У нас, что полно людей привилегированных классов, которым есть что защищать, из которых мы могли бы сформировать преданный правительству офицерский корпус? Не корчите из себя девочек, а просто подумайте куда мечтает засадить бомбу бездомный лётчик с задолбаной нищетой женой, пролетая над виллами и яхтами. Вы что думаете, что они в своих виллах и яхтах не понимают этого? Вот так-то. Никто в мире не ходил из социализма в капитализм и опыта военного строительства при таком переходе ни у кого нет. Поэтому нет нигде и плакатов с бойцом, сжимающим автомат на страже мирного сна нарождающейся буржуазии и вымирающего пролетариата. Поэтому и аэропланы мы не клепаем и моторы к ним не льём. Некого в них сажать, не то политико-моральное состояние личного состава, чтобы доверять ему бороздить просторы небесные на лучших в мире истребителях и бомбардировщиках. Пока эта проблема не будет решена у нас и будут сломанные крылья.

Timofej> Я читал это ещё в прошлом году.... Пока эта проблема не будет решена у нас и будут сломанные крылья.
БРАВО!!!
Этим топиком можно начать новую тему. Название? Ну, например: Государство, которому не нужны крылья.

Klim> Этим топиком можно начать новую тему. Название? Ну, например: Государство, которому не нужны крылья.

Да нет. Лучше - государство, которое не понимает зачем ему нужны свои крылья, или - поросёнок, который не хочет строить крепость от серого волка, или - человек, который не дружит со своею головой и т. д. А вообще, это проблема. Вспомните как валился Советский Союз. Он ведь просто стал всем нам НЕНУЖЕН.

«Ну скажите мне на кой ляд нашим олигархам укреплять армию, укомплектованную голодранцами из числа безработных ульяновской области. У нас, что полно людей привилегированных классов, которым есть что защищать, из которых мы могли бы сформировать преданный правительству офицерский корпус?

Не корчите из себя девочек, а просто подумайте куда мечтает засадить бомбу бездомный лётчик с задолбаной нищетой женой, пролетая над виллами и яхтами. Вы что думаете, что они в своих виллах и яхтах не понимают этого?>>


ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ


http://s46.radikal.ru/i112/0907/84/25fea325835f.jpg [not image]


«Никто в мире не ходил из социализма в капитализм и опыта военного строительства при таком переходе ни у кого нет. Поэтому нет нигде и плакатов с бойцом, сжимающим автомат на страже мирного сна нарождающейся буржуазии и вымирающего пролетариата. Поэтому и аэропланы мы не клепаем и моторы к ним не льём. Некого в них сажать, не то политико-моральное состояние личного состава, чтобы доверять ему бороздить просторы небесные на лучших в мире истребителях и бомбардировщиках.>>

---

Я вот тоже, навъебываюсь за неделю на работе и мечтаю поехать за город.

Приезжаю, а там ВИЛЫ)))))...гы, беру лопату, газонокосилку и начинается то, что называю исправительный лагерь - 2 дня пахоты.
Жена даже не возражает, када накатываю с устатку, говорит, в кого ты такой крестьянистый (еще и кулаком обзывает....)))))
Так вот, смарю, а они все летают и летают....летают и летают......
Видать, хотят бонбой куданить засадить.....

Вот сижу и смарю, куды бедному военлету подацца, в алигархи конкурс большой, в зюгановцы - западло, там те же недорезаные алигархи.
Седни зажали меня бюрократы проклятущие....в понеделок обещали на расстрел повести.
А вот вам, фуя, нашли мальчонку тожа мине.
Я значиццо, так ....с моста на лошадь и по косогору, по косогору, по капусте, наметом!!!....огородами, огородами и ушел...к Котовскому.

Достану свой "Максимушко", узнають, проклятущие.....гы

Много интересного - например, что бригадную систему уже проверили в МВД - обосрались и отказались от нее - в МВД будут только дивизии...
так что много ответов