-
/12818877245.jpg)
Перспективные боевые корабли [2]
Теги:
артём
артём>> Это в смысле "экономика должна быть экономной"?
tramp_> А куды торопытца?
Ну про "торопиться" не скажу, точно.... Хотя, на мой взгляд, есть куда.
А вот про бред псевдонаучных выражений, скажу.
Оружие должно быть убойным и система эффективной (как и экономика)....
tramp_> А куды торопытца?
Ну про "торопиться" не скажу, точно.... Хотя, на мой взгляд, есть куда.
А вот про бред псевдонаучных выражений, скажу.
Оружие должно быть убойным и система эффективной (как и экономика)....
инфо
инструменты
MIKLE
tramp_> А куды торопытца?
чисто-дизельная-зело шумная.
чисто-дизельная-зело шумная.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
jonnsilver
jonnsilver>> .... А во-вторых хачу чисто дизельную силовую установку.
артём> Это в смысле "экономика должна быть экономной"?
Плюс автономность. Можно за один раз напугать три Папуасии и заодно показать флаг в паре океанов.
Ар Рияд — версия Лафайет для Саудовской Аравии при полном 4500 и 4-х дизелях по 8000 л.с. давал 25 узлов.
Второй вариант - COLDAG по типу Норфолка.
артём> Это в смысле "экономика должна быть экономной"?
Плюс автономность. Можно за один раз напугать три Папуасии и заодно показать флаг в паре океанов.
Ар Рияд — версия Лафайет для Саудовской Аравии при полном 4500 и 4-х дизелях по 8000 л.с. давал 25 узлов.
Второй вариант - COLDAG по типу Норфолка.
артём>>> Это в смысле "экономика должна быть экономной"?
tramp_>> А куды торопытца?
артём> Ну про "торопиться" не скажу, точно.... Хотя, на мой взгляд, есть куда.
Так наоборот. Высокоэкономичная дизельная силовая позволяет ходить с большей скоростью. См. карманников.
артём> А вот про бред псевдонаучных выражений, скажу.
артём> Оружие должно быть убойным и система эффективной (как и экономика)...
Экономика должна быть социалистической и плановой.
tramp_>> А куды торопытца?
артём> Ну про "торопиться" не скажу, точно.... Хотя, на мой взгляд, есть куда.
Так наоборот. Высокоэкономичная дизельная силовая позволяет ходить с большей скоростью. См. карманников.
артём> А вот про бред псевдонаучных выражений, скажу.
артём> Оружие должно быть убойным и система эффективной (как и экономика)...
Экономика должна быть социалистической и плановой.
tramp_>> А куды торопытца?
MIKLE> чисто-дизельная-зело шумная.
Мотор от КамАЗа работает громко,
Что бы враги обос...сь от страха.
И освещает дорогу героям,
Огромный прожектор приваренный у днищу.
MIKLE> чисто-дизельная-зело шумная.
Мотор от КамАЗа работает громко,
Что бы враги обос...сь от страха.
И освещает дорогу героям,
Огромный прожектор приваренный у днищу.
jonnsilver> Мотор от КамАЗа работает громко,
Неплохо.
エンジンKamAZ 、うるさいです
どのような恐怖の敵obossalisだろう。
また、道のハイライトは、英雄、
スポットライトの下部にある巨大な溶接。
Неплохо.
エンジンKamAZ 、うるさいです
どのような恐怖の敵obossalisだろう。
また、道のハイライトは、英雄、
スポットライトの下部にある巨大な溶接。
Собственно довооружение LCS приводит нас к виду многоцелевого фрегата с повышенной скоростью, тут даже два вертолета не отличают его, только большая ВПП и дроны, причем был бы Seamos - - Naval Technology да и Харуны под боком и этого не было бы, осталась скорость да пониженная заметность.
tramp_> осталась скорость да пониженная заметность.
а чё у него с мореходностью изза его дурацкой схемы?
а чё у него с мореходностью изза его дурацкой схемы?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
tramp_>> осталась скорость да пониженная заметность.
MIKLE> а чё у него с мореходностью изза его дурацкой схемы?
Ну реально я нев курсе, но до 5-6 баллов, ИМХО будет получше, более равнозначно, чем как выражаются, у обычного монохалла...
MIKLE> а чё у него с мореходностью изза его дурацкой схемы?
Ну реально я нев курсе, но до 5-6 баллов, ИМХО будет получше, более равнозначно, чем как выражаются, у обычного монохалла...
tramp_> Собственно довооружение LCS приводит нас к виду многоцелевого фрегата с повышенной скоростью, тут даже два вертолета не отличают его, только большая ВПП и дроны, причем был бы Seamos - - Naval Technology да и Харуны под боком и этого не было бы, осталась скорость да пониженная заметность.
И чем ЭТО будет лучше скажем второй серии Оливеров Хазардов Перри?
И чем ЭТО будет лучше скажем второй серии Оливеров Хазардов Перри?
jonnsilver> И чем ЭТО будет лучше скажем второй серии Оливеров Хазардов Перри?
Можно быстро-быстро убежать... от чего-то
Я к чему собственно - на примере LCS видно как различные, т.с. "выбросы ассмиметричных" технических решений в ходе развития приводятся в рамки мэйнстрима.
Можно быстро-быстро убежать... от чего-то
Я к чему собственно - на примере LCS видно как различные, т.с. "выбросы ассмиметричных" технических решений в ходе развития приводятся в рамки мэйнстрима.
jonnsilver> Утопнет сей черубан от таких нагрузок. У него масса вооружения процентов 6 от полного водоизмещения. Т.е. 2600х0,06 = 156 тонн. А-190 со снарядами весит под тридцать тонн. УВП с 8-ю ракетами по 50 (14,5 + 8х4,5). Панцири с ракетами по 15-20. И это не считая РЛС. Причём вес высокорасположеный. Перевернётся тримаранчег на первой океанской волне. Там сейчас экипаж — 40 человек, а для такого вооружения надо хотя бы сотню. Спать пиндосы будут на палубе.
Найди массу сменных модулей, которые обязан нести LCS. Там что-то в 1000 тонн, верно?
А потом - количество морпехов, которые он должен нести при проведении десантных операций.
jonnsilver> А так по вооружению вылитый мой Фрегат второго класса. Только 100-мм пушку заменить на 130-мм. И наклепать штук тридцать. Что-бы вместе с корветами Родину охранять. А то пока авианосцы или там крейсера родять вообще нифига не останется.
Ну да, ну да, без большой пукалкишки корабль - это не корабль. Он десант на Пентагон поддерживать огнем не сможет!! 
alexNAVY> Неплохо.
Вау!! Ну просто акын!
Найди массу сменных модулей, которые обязан нести LCS. Там что-то в 1000 тонн, верно?
А потом - количество морпехов, которые он должен нести при проведении десантных операций.
jonnsilver> А так по вооружению вылитый мой Фрегат второго класса. Только 100-мм пушку заменить на 130-мм. И наклепать штук тридцать. Что-бы вместе с корветами Родину охранять. А то пока авианосцы или там крейсера родять вообще нифига не останется.
Ну да, ну да, без большой пу
alexNAVY> Неплохо.
Вау!! Ну просто акын!
А вообще если задуматься, то фрегатик мой второго класса по возможностям ПВО первосходит(!) 956-й эсминец. Две П-цы это восемь каналов, дальность срельбы 20 км. И запас по 40 ракет на модуль. А у Двух Ураганов — 6 каналов, дальность стрельбы 25 км и по 22 ракеты на ПУ.
По артиллерии 130-мм что там что там. При этом сильное ПЛО и два вертолёта как на 1155. Т.е. боевые характеристики фрегата второго класса позволяют ему заменить эсминцы 956-го проекта и БПК 1155-го. Во как.
По артиллерии 130-мм что там что там. При этом сильное ПЛО и два вертолёта как на 1155. Т.е. боевые характеристики фрегата второго класса позволяют ему заменить эсминцы 956-го проекта и БПК 1155-го. Во как.
jonnsilver> А вообще если задуматься, то фрегатик мой второго класса по возможностям ПВО первосходит(!) 956-й эсминец. Две П-цы это восемь каналов, дальность срельбы 20 км. И запас по 40 ракет на модуль. А у Двух Ураганов — 6 каналов, дальность стрельбы 25 км и по 22 ракеты на ПУ.
Я рад. Корабль 2010 годов таки смог превзойти по своим ТТХ кораблик из 70гг 20-го века.
БК БМ "Палицы" - 48 ракет.
Только есть одно "НО" - параметр у "Палицы" получше, чем у "Кортика", но все одно - до "Урагана" ему очень далеко, поэтому в качестве комплекса обороны ордера "Палицу" рассматривать нельзя, ИМХО.
jonnsilver> По артиллерии 130-мм что там что там. При этом сильное ПЛО и два вертолёта как на 1155. Т.е. боевые характеристики фрегата второго класса позволяют ему заменить эсминцы 956-го проекта и БПК 1155-го. Во как.
При этом "сильное ПЛО" не способно обеспечить ПЛО, в современных условиях. Поскольку сейчас не 70-80гг 20 века, а середина первой четверти 21-го.
Я рад. Корабль 2010 годов таки смог превзойти по своим ТТХ кораблик из 70гг 20-го века.
БК БМ "Палицы" - 48 ракет.
Только есть одно "НО" - параметр у "Палицы" получше, чем у "Кортика", но все одно - до "Урагана" ему очень далеко, поэтому в качестве комплекса обороны ордера "Палицу" рассматривать нельзя, ИМХО.
jonnsilver> По артиллерии 130-мм что там что там. При этом сильное ПЛО и два вертолёта как на 1155. Т.е. боевые характеристики фрегата второго класса позволяют ему заменить эсминцы 956-го проекта и БПК 1155-го. Во как.
При этом "сильное ПЛО" не способно обеспечить ПЛО, в современных условиях. Поскольку сейчас не 70-80гг 20 века, а середина первой четверти 21-го.
MIKLE> а чё у него с мореходностью изза его дурацкой схемы?
Трудно точно сказать, пока что ни чего не сообщалось.
Однако, подобные обводы были выбранны в т.ч. для увеличения мореходности корпуса.
Трудно точно сказать, пока что ни чего не сообщалось.
Однако, подобные обводы были выбранны в т.ч. для увеличения мореходности корпуса.
jonnsilver> А вообще если задуматься, то фрегатик мой второго класса .....
Стоит открыть глаза....
Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны". Пожтому по возможностям он долже заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д.....
Если продолжится серия 20380, то условно их можно нахвать "фрегатами второго класса", однако не понятно как это параход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить....
Стоит открыть глаза....
Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны". Пожтому по возможностям он долже заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д.....
Если продолжится серия 20380, то условно их можно нахвать "фрегатами второго класса", однако не понятно как это параход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить....
jonnsilver>> А вообще если задуматься, то фрегатик мой второго класса .....
артём> Стоит открыть глаза...
Да ладно и так уже на половину седой. Третью отрасль за 7 лет осваиваю.
артём> Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны". Потому по возможностям он должен заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д....
Заменить в каком смысле? Количественно? По боевым возможностям? 1135 строили не от хорошей жизни. Океанскому флоту СССР требовалось МНОГО надводных кораблей.
артём> Если продолжится серия 20380, то условно их можно назвать "фрегатами второго класса", однако не понятно как это пароход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить...
Их надо назвать "вредительские пароходы". По возможностям противолодочного оружия корапь водоизмещением 2200 тонн хуже катера проекта 12412 водоизмещением 495. Потому что у того есть и бомбомёты и телеуправляемые торпеды.
По противокорабельным ракетам та же песня. Получается что корвет водоизмещением 2200 тонн заменяет два катера водоизмещением по 500.
артём> Стоит открыть глаза...
Да ладно и так уже на половину седой. Третью отрасль за 7 лет осваиваю.
артём> Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны". Потому по возможностям он должен заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д....
Заменить в каком смысле? Количественно? По боевым возможностям? 1135 строили не от хорошей жизни. Океанскому флоту СССР требовалось МНОГО надводных кораблей.
артём> Если продолжится серия 20380, то условно их можно назвать "фрегатами второго класса", однако не понятно как это пароход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить...
Их надо назвать "вредительские пароходы". По возможностям противолодочного оружия корапь водоизмещением 2200 тонн хуже катера проекта 12412 водоизмещением 495. Потому что у того есть и бомбомёты и телеуправляемые торпеды.
По противокорабельным ракетам та же песня. Получается что корвет водоизмещением 2200 тонн заменяет два катера водоизмещением по 500.
jonnsilver> По противокорабельным ракетам та же песня. Получается что корвет водоизмещением 2200 тонн заменяет два катера водоизмещением по 500.
Разве два? А не один? И в 250 тонн.
Разве два? А не один? И в 250 тонн.
артём> Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны" Пожтому по возможностям он долже заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д.....
ну это по факту будет крейсер, если называть своими именами.
а игра слов-фрегат, сторожевик1ранга и т.п.-от лукавого. хоть катером океанской зоны обзовите...
артём> Если продолжится серия 20380, то условно их можно нахвать "фрегатами второго класса",
третего, не больше. мпк-переросток.
ну это по факту будет крейсер, если называть своими именами.
а игра слов-фрегат, сторожевик1ранга и т.п.-от лукавого. хоть катером океанской зоны обзовите...
артём> Если продолжится серия 20380, то условно их можно нахвать "фрегатами второго класса",
третего, не больше. мпк-переросток.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
артём> Не будет у нас фрегатов второго класса. Строящийся фрегат, обречен на долгое время стать основным НК "дальней зоны". Пожтому по возможностям он долже заменить и 1155 и 956, а так же 1135 и т.д.....
Ну по ПВО он их превосходит существенно. Если еще провести рокировку палашпалица, то ваще капец. ;-/
артём> Если продолжится серия 20380, ...... однако не понятно как это параход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить....
Подожди.
Еще будет как минимум корвет овр. уже есть индекс и название окр.
20380М опять же. Если поставит эту "интегрированную" башню, то и "капут" залетает нормально.
Давай быть оптимистами.
Ну по ПВО он их превосходит существенно. Если еще провести рокировку палашпалица, то ваще капец. ;-/
артём> Если продолжится серия 20380, ...... однако не понятно как это параход заменить все малые НК нашего флота. Хорошо хоть тральщики не бросают строить....
Подожди.
Еще будет как минимум корвет овр. уже есть индекс и название окр.
20380М опять же. Если поставит эту "интегрированную" башню, то и "капут" залетает нормально.
Давай быть оптимистами.
alexNAVY> Ну по ПВО он их превосходит существенно. Если еще провести рокировку палашпалица, то ваще капец. ;-/
Это Алекс говорит про проект 22350, уточню на всякий случай.
А что такое "корвет овр"?
Под "интегрированной башней" понимается "Полимент"?
Это Алекс говорит про проект 22350, уточню на всякий случай.
А что такое "корвет овр"?
Под "интегрированной башней" понимается "Полимент"?
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 19:56
alexNAVY> Ну по ПВО он их превосходит существенно. Если еще провести рокировку палашпалица, то ваще капец. ;-/
так и спору нет. Поскольку комплексы разных поколений. Оса на начало 70-х, возможно и получше выглядит, чем Кортик на конец 90-х.
alexNAVY> Подожди.
alexNAVY> Еще будет как минимум корвет овр. уже есть индекс и название окр.
Я это, в смысле того... Есть у меня знакомые.... мы же называем имена только убитых/проданных товарищей...
Что реально получится, трудно сказать. Прежде всего потому, что концептуально предлагаемые корабли УЖЕ устарели.
alexNAVY> 20380М опять же. Если поставит эту "интегрированную" башню, то и "капут" залетает нормально.
Об этом и спору нет. Вопрос в том - есть ли что поставить на эту башню (что бы всем управляло)?
alexNAVY> Давай быть оптимистами.
Я, по опредилению, оптимист, поскольку плохо информирован.
Однако, вижу что методика принятия решений (при изменении финансов) осталась прежней. В металл идут не лучшие, а пролобированный изделия...
так и спору нет. Поскольку комплексы разных поколений. Оса на начало 70-х, возможно и получше выглядит, чем Кортик на конец 90-х.
alexNAVY> Подожди.
alexNAVY> Еще будет как минимум корвет овр. уже есть индекс и название окр.
Я это, в смысле того... Есть у меня знакомые.... мы же называем имена только убитых/проданных товарищей...
Что реально получится, трудно сказать. Прежде всего потому, что концептуально предлагаемые корабли УЖЕ устарели.
alexNAVY> 20380М опять же. Если поставит эту "интегрированную" башню, то и "капут" залетает нормально.
Об этом и спору нет. Вопрос в том - есть ли что поставить на эту башню (что бы всем управляло)?
alexNAVY> Давай быть оптимистами.
Я, по опредилению, оптимист, поскольку плохо информирован.
Однако, вижу что методика принятия решений (при изменении финансов) осталась прежней. В металл идут не лучшие, а пролобированный изделия...
jonnsilver> Заменить в каком смысле? Количественно? По боевым возможностям? 1135 строили не от хорошей жизни. Океанскому флоту СССР требовалось МНОГО надводных кораблей.
ну это ты зря. Конечно оружие создавали не от хорошей жизни.
Однако 1135, 1155... могу ещё пару-тройку проектов назвать, были прорывными. Т.е. мы опережали вероятного противника.
А вот на счет много/не много, это к НИИ ВМФ....
ну это ты зря. Конечно оружие создавали не от хорошей жизни.
Однако 1135, 1155... могу ещё пару-тройку проектов назвать, были прорывными. Т.е. мы опережали вероятного противника.
А вот на счет много/не много, это к НИИ ВМФ....
Полл> А что такое "корвет овр"?
охрана водного района.
погранецЪ.
охрана водного района.
погранецЪ.
ko4evnik> охрана водного района.
ko4evnik> погранецЪ.
Я, конечно, могу и путать, но у меня сочетание "охрана района" вызывает скорее ассоциации с противодиверсионной службой и охранением, чем с погранцами. Не прав?
ko4evnik> погранецЪ.
Я, конечно, могу и путать, но у меня сочетание "охрана района" вызывает скорее ассоциации с противодиверсионной службой и охранением, чем с погранцами. Не прав?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
