Private Space Launch - создание ракеты на ГРД

Проект, посвященный созданию носителя на ГРД
 
1 4 5 6 7 8 75

FRC

опытный

Serge77> FRC, думаю, стенд с фото Stend2.jpg тебе как раз подойдёт. Мобильный стенд на прицепе. Всё монтируешь в гараже, а в поле только крепишь стенд на растяжках и заливаешь окислитель.

Сколько раз видел в интернете фото таких стендов, не мог почему-то осознать, что можно такой же сделать :) Слабость мысли.....Спасибо.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0
+
-
edit
 

FRC

опытный

a_centaurus> Для любителей одиночек очень важно уметь находить баланс между "необходимым и достаточным". Если ты хочешь реализовать проект РАКЕТЫ на ГРД, то начни с достаточно надёжного и грамотно построенного двигателя и забудь о нём после нескольких испытаний. Иначе ты превратишься в вечного SashaPro. Я тебя уверяю, что построить ракету будет ещё сложнее, чем движок. И что, начнёшь делать аэродинамическую трубу для продувки? Создавать с нуля БРЭО? Изобретать систему спасения? Или алгоритм структурального расчёта?

..... не знаю что сказать, пойду делать горизонтально - вертикальный стенд с учетом сказанного. Хочется скорее пройти этот этап и начать испытания. А то стал замечать, что исписано 6 страниц форума, а сделанной работе это количество не соответствует.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Важное дополнение: стенд 2 это стенд 3, поставленный на прицеп. Как раз хорошо видна универсальность этого простого и лёгкого устройства. Принадлежал американцу Edward, автору этого прекрасного двигателя на NOx/wax/asphalt. Выполнен из дюралевого профиля. Хорошо сбалансирован, лёгок и удобен в перевозке. Мой стенд также разборный. То есть скамья с ползуном и державками соединяется болтами со станиной. Масса по частям где -то 45/50= 95 кг. Изначально проектировался как выездной для горизонтального расположения двигателей. Но сейчас он стоит в вертикальном положении. Внизу ящик с галькой и плитками. Пока этого хватает.
Прикреплённые файлы:
basemotor11.jpg (скачать) [34,98 кбайт, 15 загрузок] [attach=160884]
 
Bancopruebas_grande3.jpg (скачать) [56,27 кбайт, 17 загрузок] [attach=160885]
 
 
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

FRC

опытный

a_centaurus> Важное дополнение: стенд 2 это стенд 3, поставленный на прицеп.

Ночь провел за сборкой стенда, но в шестом часу поранил руку и пришлось остановиться :( Учитывая все замечания, конструкцию пересмотрел, остановившись на прямоугольной раме (как лежащей на земле опоре) и одной квадратной, расположенной горизонтально трубе, как основе, для крепления ползункового механизма. Есть возможность установить направляющую вертикально (хотя бы для удобства заправки бака или пуска ракеты).
До конца недели все досварю, покрашу и выложу фотки.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

RLAN> Вот пару видео.
RLAN> http://rlan.rocketworkshop.net/video/Sorbit.wmv
RLAN> http://rlan.rocketworkshop.net/video/test310508_2.wmv
RLAN> Просто информация к размышлению.

Больше всего понравилась гиря :)
А второй стенд вполне ничего, только пламеотражатель зачем-то близко к двигателю примостили + угол можно было сделать град 20... но пока не попробуешь, ошибки до конца не поймешь. Увы.

Спасибо RLAN, еще раз свою конструкцию проверю. Может недоглядел чего...
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Valco fittings

Valco compression fittings: nuts, ferrules, plugs, caps, unions, reducing unions, and specialty adapters.

// www.vici.com
 


Фиттинги и идеи от VALCO. Высокая степень надёжности и взаимозаменяемости. Посмотри, есть ли у них представительство в Москве.
 3.0.113.0.11
UA Ckona #06.07.2009 18:13  @a_centaurus#06.07.2009 17:47
+
-
edit
 

Ckona

опытный

a_centaurus> VALCO. есть ли у них представительство в Москве.

ООО «ФизЛабПрибор»
Адрес: 117405, г. Москва, ул. Дорожная, 60Б
info{*}fizlabpribor.ru

Тел.(095)740-5406
 
+
-
edit
 

FRC

опытный

a_centaurus> Valco fittings
a_centaurus> Фиттинги и идеи от VALCO. Высокая степень надёжности и взаимозаменяемости. Посмотри, есть ли у них представительство в Москве.

Спасибо за ссылочку.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

a_centaurus>> VALCO. есть ли у них представительство в Москве.
Ckona> ООО «ФизЛабПрибор»
Ckona> Адрес: 117405, г. Москва, ул. Дорожная, 60Б
Ckona> info{*}fizlabpribor.ru
Ckona> Тел.(095)740-5406

Благодарствую.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

"Железо" стенда готово, только не покрашено (потому и фото не выкладываю). Он горизонтальный. Крепления двигателя, как у Центауруса на вышевыложенном фото.
Теперь можно проводить испытания камеры сгорания. Естественно, пока без регистрирующих приборов, т.к. не хочется потерять электронику, если будет взрыв.
Пока важен сам факт работы двигателя.

Что касается электроники, то пока направил запрос и звонил в ЗАО "Электронные технологии и метрологические системы". Привелекла одна их разработка: ZET 210 - измерительная лаборатория на ладони! (Модуль ZET 210 - небольшое, но многофункциональное устройство для измерений параметров сигналов в широком частотном диапазоне.)

Регистратор для:

- термодатчиков (термосопротивления) - Программа "Термометр сопротивления" предназначена для измерения температуры с помощью термопреобразователей сопротивления.

- Датчики силы растяжения и сжатия UU - Датчики силы растяжения и сжатия UU

- датчиков давления - Датчики давления

ПО в комплекте к ZET 210. Много и разное.

Все вместе стоит немало, но если все это для тебя собирают и настраивают + обучают..... оно того стоит.
Еще приятная опция - можно по Bluetooth или Wi-Fi получать данные со стенда. Это к вопросу безопасности при больших двигателях.

Если есть у кого-то мнения ОТНОСИТЕЛЬНО ПРИМЕНИМОСТИ указанных приборов на стенде, прошу поделиться. Завтра мне надо подтверждать заказ...
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0
+
-
edit
 

Rocketer

втянувшийся

Заказ подтвердил?
Во сколько обошелся весь комплект?

Хороший комплект. Нужный.
www.rocketer.ru  2.0.0.202.0.0.20

FRC

опытный

Rocketer> Заказ подтвердил?
Rocketer> Во сколько обошелся весь комплект?
Rocketer> Хороший комплект. Нужный.

Только сегодня выдали коммерческое предложение с ценами (приложенный файл). Есть время подумать. Вот теперь, пожалуй, самое сложное - надо понять, что здесь лишнее :) Хотя, может его нет.
Общая стоимость - 71500руб. (термопара от 900руб у них, но я поставил 1500р с запасом).
Цена, как и предупреждали старшие товарищи, немаленькая. Купить именно готовый комплект очень заманчиво, но вопросы возникают:
1. можно ли использовать, например более доступные по цене датчики?
2. пока отказаться от предлагаемого ПО (тем более базовое идет в комплекте)? ЗДЕСЬ НУЖНА ОЦЕНА СПЕЦИАЛИСТА - ДОСТАТОЧНО ЛИ БАЗОВОГО ПО (описание в ссылке Базовое програмное обеспечение ZETLab )

3. или все нужно именно такое как в предложении и тогда, будем покупать по частям:
Первая покупка:
- АЦП ЦАП ZET 220 - 27 000р
- Усилитель для датчика силы ZET 410 - 5000р
- Датчик силы UU-K200 (200 кгс) - 6950р
- Клеммная колодка - 2500р

Вторая покупка:
- 2 Датчика давления ЗОНД-10-ИД-1010 - 17420р (на магистраль/бак и камеру сгорания)
- Блок питания для датчиков давления - 2550р

Третья покупка:
- Термопара - от 900р
- Компенсатор холодного спая (для термопары) - 2500р
- ПО «Средства регистрации и воспроизведения сигналов» - 6000р

Народ, помогите.
Прикреплённые файлы:
Коммерческое для Антона.doc (скачать) [100 кбайт, 233 загрузки] [attach=162103]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

И еще. Изначально, я предполагал использовать Zet 210 ( Модуль ZET 210 - небольшое, но многофункциональное устройство для измерений параметров сигналов в широком частотном диапазоне. ), т.к. в описании нет ограничений по подключаемым датчикам, но в ответном письме мне сказали, что:
"Здравствуйте, Антон!

При измерениях температуры и давления необходимо использовать АЦП ZET 220 и
компенсатор холодного спая для термопар. При измерении силы сжатия
потребуется также усилитель ZET 410. "

Может кто-то из форума, кто разбирается в электронике, посмотреть по ссылке приборчик и сказать, пытаются продать более дорогую вешь (Zet210 -12500руб), или правда 210 не может обработать и датчик силы и термопару и датчик давления?
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

Так же есть такое предложение:

ЦЕНЫ. Многоканальный электронный регистратор. - 43710руб + датчики.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

alex_zeed

втянувшийся

FRC> И еще. Изначально, я предполагал использовать Zet 210 ( Модуль ZET 210 - небольшое, но многофункциональное устройство для измерений параметров сигналов в широком частотном диапазоне. ), т.к. в описании нет ограничений по подключаемым датчикам, но в ответном письме мне сказали, что:
FRC> "Здравствуйте, Антон!
FRC> При измерениях температуры и давления необходимо использовать АЦП ZET 220 и
FRC> компенсатор холодного спая для термопар. При измерении силы сжатия
FRC> потребуется также усилитель ZET 410. "
FRC> Может кто-то из форума, кто разбирается в электронике, посмотреть по ссылке приборчик и сказать, пытаются продать более дорогую вешь (Zet210 -12500руб), или правда 210 не может обработать и датчик силы и термопару и датчик давления?

Я думаю, что специальные усилители использовать придется - хотя можно поискать их где-то в виде отдельных приборов. Дело в том, что датчик силы - это как правило мост из тензорезисторов, у него выходной сигнал в районе 10-20 мв при полном усилии. Термопара - тоже мелочь какую-то выдает, плюс таки да - нужен компенсатор холодного спая. А ZET 220 - АЦП общего назначения, сигналы ему нужны ± 7 вольт и своего усилителя для работы с милливольтами там похоже нет.
 

GOGI

координатор
★★★
FRC, советую обратить внимание на ebay, в частности многоканальные регистраторы там продаются много дешевле. а также датчики силы, температуры, давления и всего прочего.
Продвинутое ПО брать в любом случае особого смысла нет, если базовое позволяет писать входы в файл хоть какого-нибудь формата. дальше excel и все очень просто.
Термопары у тебя вообще скорее всего будут расходным материалом, так что проще и много дешевле их самому делать. Варбан тут учил как это делается.
1  

FRC

опытный

alex_zeed> Я думаю, что специальные усилители использовать придется - хотя можно поискать их где-то в виде отдельных приборов. Дело в том, что датчик силы - это как правило мост из тензорезисторов, у него выходной сигнал в районе 10-20 мв при полном усилии. Термопара - тоже мелочь какую-то выдает, плюс таки да - нужен компенсатор холодного спая. А ZET 220 - АЦП общего назначения, сигналы ему нужны ± 7 вольт и своего усилителя для работы с милливольтами там похоже нет.


Да, другие товарищи тоже говорят похожие слова :(
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

GOGI> FRC, советую обратить внимание на ebay, в частности многоканальные регистраторы там продаются много дешевле. а также датчики силы, температуры, давления и всего прочего.
GOGI> Продвинутое ПО брать в любом случае особого смысла нет, если базовое позволяет писать входы в файл хоть какого-нибудь формата. дальше excel и все очень просто.
GOGI> Термопары у тебя вообще скорее всего будут расходным материалом, так что проще и много дешевле их самому делать. Варбан тут учил как это делается.

Эхх... просто- это когда что-то понимаешь в Excel. Я "потяну" только готовый вариант. За незнание придется, видимо, платить....
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

Что ж. Наконец-то можно "отчитаться" о хоть каком-то шаге вперед в подготовке к испытаниям ГРД. Собрал сденд, покрасил. Как не странно, получилась довольно жесткая конструкция. Единственное, пока не установил стальной ящик для защиты аппаратуры (короб из стали 16мм с теплоизоляцией), т.к. не ясно, где она будет установлена. Баллон будет крепиться 2-я хомутами к вертикальной мачте. Хомуты аналогичны тем, которыи крепят пластиковые водосточные трубы. Защита балона будет листом стали 10-мм. И линию заправки не убрал в защиту.

Завтра попробую закрепить на стенде линию подачи окислителя, баллон, все соединить.

К концу лета поставлю стенд на прицеп, куплю баллон закиси 40л и установлю элекромагнитные клапаны.

В связи с тем, что до поставки электроники еще минимум недели 2-3, проведу испытания без нее вообще. Может тягу как-то удасться замерить. Но даже без замеров, испытания нужны. Если бабахнет (хотя не должен), электроника не пострадает. В связи с этим просьба к форумчанам, кто может в течение недели сделать простейшую тягоизмерительную приспособу? Условия сами называйте. Очень буду благодарен.
Прикреплённые файлы:
Стенд.jpg (скачать) [98,31 кбайт, 39 загрузок] [attach=162856]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

Вчера было принято еще одно важное решение. Я попробую изготовить охлаждаемое, биметаллическое сопло. Эта работа будет идти параллельно испытаниям, т.к. 2 неохлаждаемых варианта сопла изготовлены.
Технология изготовления будет элементарная (токарка+литье алюминия), а результат может избавить меня в будущем от одной из проблем. Кроме того, возможно, опыт пригодиться другим товарищам.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

GOGI

координатор
★★★
FRC> Эхх... просто- это когда что-то понимаешь в Excel. Я "потяну" только готовый вариант. За незнание придется, видимо, платить....
дело твое конечно, но факт в том, что excel (или другая программа, обрабатывающая ряд данных) тебе все равно нужна, поскольку без неё ты не посчитаешь даже тот же импульс по данным мгновенной тяги.
Освоить excel на этом уровне дело нескольких часов если с полного нуля.
1  

RLAN

старожил

FRC> ... В связи с этим просьба к форумчанам, кто может в течение недели сделать простейшую тягоизмерительную приспособу? Условия сами называйте. Очень буду благодарен.

Из фото не понял, что относительно чего должно двигаться. Двигатель с баллоном должен быть жестко связан, а уж эта связка быть подвижна относительно рамы. В это место надо вставить упругий элемент, пружину. А дальше или просто стрелка, или лазерная указка и экран (пружина тогда лучше плоская).
Записывать на видео, 25-30 отсчетов в секунду - очень приличные данные.
Но надо быть готовым ко взрыву всего, и баллона в том числе.
 6.06.0

FRC

опытный

FRC>> ... В связи с этим просьба к форумчанам, кто может в течение недели сделать простейшую тягоизмерительную приспособу? Условия сами называйте. Очень буду благодарен.
RLAN> Из фото не понял, что относительно чего должно двигаться. Двигатель с баллоном должен быть жестко связан, а уж эта связка быть подвижна относительно рамы. В это место надо вставить упругий элемент, пружину. А дальше или просто стрелка, или лазерная указка и экран (пружина тогда лучше плоская).
RLAN> Записывать на видео, 25-30 отсчетов в секунду - очень приличные данные.
RLAN> Но надо быть готовым ко взрыву всего, и баллона в том числе.

Баллон на "мачте". Двигатель имеет свободное движение "вперед-назад". Соединение - гибкий металлорукав. Упругий элемент/датчик устанавливается между двигателем и упором (пока упор не привинтил).
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0

FRC

опытный

RLAN>> Но надо быть готовым ко взрыву всего, и баллона в том числе.

Чтоб не взорвался баллон - я обратный клапан делаю.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  7.07.0
1 4 5 6 7 8 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru