АМГ1963
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/0/i018.radikal.ru/1005/a4/128x128-crop/0788593d6d98t.jpg)
14 мая = 180 лет подвигу экипажа брига МЕРКУРИЙ !
Теги:
Джи-джи> Полный - в моем понимании. Т.е. достаточный для модели.
Приношу свои извинения за дезинформацию.
Однотипные 12-пуш. шхуны Вестник и Курьер, спущены в 1830 г.
Подвел наш богатый на синонимы язык: Вестник=Курьер=Гонец.
16 пуш. шхуна Гонец, спущенная в 1835 г. в Николаеве - проект М.П. Лазарева.
РГАВМФ, ф.327, оп.1, д.2955. Однотипные шхуны - Ласточка, Дротик, Забияка(все 1838), Смелая (1839). Чертежи Ласточки:
д. 2993 - внутр. распол. д.2994 - верхней палубы, д.2995 - рангоута и парусов, д.2997 - вида борта, 3114 - общий чертеж. У всех чертежей в архиве имелись (в 2000 г.) фотокопии. Мне позволили снять кальки с дд. 2995, 3114. Кальку общего чертежа (т.е. ТЧ) я не прорисовывал. Если Вам необходимо - отсканю проекцию корпус, но качество карандашное, не ахти, и по сроку - не в сию секунду.
Приношу свои извинения за дезинформацию.
Однотипные 12-пуш. шхуны Вестник и Курьер, спущены в 1830 г.
Подвел наш богатый на синонимы язык: Вестник=Курьер=Гонец.
16 пуш. шхуна Гонец, спущенная в 1835 г. в Николаеве - проект М.П. Лазарева.
РГАВМФ, ф.327, оп.1, д.2955. Однотипные шхуны - Ласточка, Дротик, Забияка(все 1838), Смелая (1839). Чертежи Ласточки:
д. 2993 - внутр. распол. д.2994 - верхней палубы, д.2995 - рангоута и парусов, д.2997 - вида борта, 3114 - общий чертеж. У всех чертежей в архиве имелись (в 2000 г.) фотокопии. Мне позволили снять кальки с дд. 2995, 3114. Кальку общего чертежа (т.е. ТЧ) я не прорисовывал. Если Вам необходимо - отсканю проекцию корпус, но качество карандашное, не ахти, и по сроку - не в сию секунду.
Прикреплённые файлы:
Для Александра Добренко и других фанатов "Меркурия" (1821) - мои записи с архивных дел из фонда Грейгов. Прошу при использовании не забывать упомянуть о том, кто выявил.
Прикреплённые файлы:
2
Прикреплённые файлы:
окончание предыдущей записи
Прикреплённые файлы:
таблица ординат носовой части
Прикреплённые файлы:
оборотная часть листа с "эскизом"
Прикреплённые файлы:
скан кальки чертежа носовой части
Прикреплённые файлы:
прорисовка кальки
Прикреплённые файлы:
характеристики ТЧ Меркурия, Ганимеда, Орфея
Прикреплённые файлы:
Самые подробные характеристики теоретического чертежа Меркурия
1
1
Прикреплённые файлы:
2
Прикреплённые файлы:
из замечаний Осминина - осадки носом-кормой, оценка остойчивости под парусами
Прикреплённые файлы:
еще один документ с коэффициентами тТЧ
Прикреплённые файлы:
Теперь Судомодельный форум Балансера самый крутой - впервые выложены подлинные и подробные характеристики подводной части корпуса брига Меркурий!!! Рангоут вроде уже публиковался, или здесь тоже была засада?
теперь смело смейтесь над россказнями о мелководном и мелкоходном русском бриге!
мой эскиз парусности Меркурия
теперь смело смейтесь над россказнями о мелководном и мелкоходном русском бриге!
мой эскиз парусности Меркурия
Прикреплённые файлы:
Ганимед и Орфей
размер рангоута из того же источника
РГАВМФ ф.8 оп.3 д.359 лл.3-4
размер рангоута из того же источника
РГАВМФ ф.8 оп.3 д.359 лл.3-4
Прикреплённые файлы:
нагрузка бригов в капанию 1824 г. (разбивка современная)
Прикреплённые файлы:
Мой конспект табл. №26 из книги М.М.Окунева "Опыт сочинения чертежей..."
Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Прикреплённые файлы:
АМГ1963> Мой конспект табл. №26 из книги М.М.Окунева "Опыт сочинения чертежей..."
АМГ1963> Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
АМГ1963> Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Длина между перпендикулярами измерялась от задней кромки шпунта стема (форштевня), до передней кромки шпунта старнпоста (ахтерштевня) на высоте: на линейных кораблях – гондека (нижней батарейной палубы), на фрегатах – нижней, или жилой, на судах с открытой батареей – верхних палуб. Для расчета объема подводной части применяли длину по КВЛ – от передней кромки шпунта стема, до задней кромки шпунта старнпоста. Ширина без обшивки считалась по линии теоретических шпангоутов, ширина с обшивкой – с учетом обшивных досок, но не бархоутов, на уровне КВЛ. Проектные характеристики водоизмещения и площадей, приводились без учета наружной обшивки, киля и штевней, составляющих для деревянных корпусов не менее 5% объема подводной части.
АМГ1963> Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
АМГ1963> Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Длина между перпендикулярами измерялась от задней кромки шпунта стема (форштевня), до передней кромки шпунта старнпоста (ахтерштевня) на высоте: на линейных кораблях – гондека (нижней батарейной палубы), на фрегатах – нижней, или жилой, на судах с открытой батареей – верхних палуб. Для расчета объема подводной части применяли длину по КВЛ – от передней кромки шпунта стема, до задней кромки шпунта старнпоста. Ширина без обшивки считалась по линии теоретических шпангоутов, ширина с обшивкой – с учетом обшивных досок, но не бархоутов, на уровне КВЛ. Проектные характеристики водоизмещения и площадей, приводились без учета наружной обшивки, киля и штевней, составляющих для деревянных корпусов не менее 5% объема подводной части.
- Capt(N) [29.11.2009 17:53]: Перенос сообщений в Трактир "Адмирал Бенбоу" [«курилка» или разговор обо всем понемногу….]
АМГ1963> Чертежи Ласточки:д. 2993 - внутр. распол. д.2994 - верхней палубы, д.2995 - рангоута и парусов, д.2997 - вида борта, 3114 - общий чертеж. Мне позволили снять кальки с дд. 2995, 3114. Кальку общего чертежа (т.е. ТЧ) я не прорисовывал.
Жаль.
Спасибо за предложение, но без теоретического чертежа эти материалы ни как нельзя использовать, к сожалению.
Может быть вы в курсе,- дело 3336 имеет отношение к Ласточке? Дела 2994, 2997, 2998 - уже пересняты.
Жаль.
Спасибо за предложение, но без теоретического чертежа эти материалы ни как нельзя использовать, к сожалению.
Может быть вы в курсе,- дело 3336 имеет отношение к Ласточке? Дела 2994, 2997, 2998 - уже пересняты.
Джи-джи> Спасибо за предложение, но без теоретического чертежа эти материалы ни как нельзя использовать, к сожалению.
Джи-джи> Может быть вы в курсе,- дело 3336 имеет отношение к Ласточке? Дела 2994, 2997, 2998 - уже пересняты.
Общий чертеж, это и есть по-нашему, теоретический.К началу XIX в. комплекты чертежей включали: общий чертеж – аналог современного теоретического, чертеж внутреннего расположения – с показом видов палуб сверху, чертеж трюмного расположения, чертеж парусного вооружения. Информация, отраженная на каждом из чертежей, по сравнению с более ранним периодом,сократилась. Так, на чертеже парусного вооружения, рангоут и паруса изображались схематично, без показа такелажа, с помещением таблицы размеров рангоута.
Во II четв. XIX в. номенклатура чертежей значительно увеличилась: общий чертеж, теоретический чертеж, чертежи внутреннего расположения, верхней, жилой, нижней палуб, план трюмного расположения, рангоута и парусов, гальюна и кормы, отдельных устройств и деталей.
К счастью, в моем списке имеется название № 3336 - Чертеж внутреннего расположения 12-пуш. тендера "Луч".
бриг Агамемнон - общий чертеж, источник тот-же, фотокопии из сети.
Джи-джи> Может быть вы в курсе,- дело 3336 имеет отношение к Ласточке? Дела 2994, 2997, 2998 - уже пересняты.
Общий чертеж, это и есть по-нашему, теоретический.К началу XIX в. комплекты чертежей включали: общий чертеж – аналог современного теоретического, чертеж внутреннего расположения – с показом видов палуб сверху, чертеж трюмного расположения, чертеж парусного вооружения. Информация, отраженная на каждом из чертежей, по сравнению с более ранним периодом,сократилась. Так, на чертеже парусного вооружения, рангоут и паруса изображались схематично, без показа такелажа, с помещением таблицы размеров рангоута.
Во II четв. XIX в. номенклатура чертежей значительно увеличилась: общий чертеж, теоретический чертеж, чертежи внутреннего расположения, верхней, жилой, нижней палуб, план трюмного расположения, рангоута и парусов, гальюна и кормы, отдельных устройств и деталей.
К счастью, в моем списке имеется название № 3336 - Чертеж внутреннего расположения 12-пуш. тендера "Луч".
бриг Агамемнон - общий чертеж, источник тот-же, фотокопии из сети.
Прикреплённые файлы:
АМГ1963>> 3114 - общий чертеж. Мне позволили снять кальки с дд. 2995, 3114. Кальку общего чертежа (т.е. ТЧ) я не прорисовывал.
Джи-джи> Жаль.
Калька карандашом лежит у меня в тубусе, я ее не прорисовывал - т.е. не обвел карандашные линии....
Джи-джи> Жаль.
Калька карандашом лежит у меня в тубусе, я ее не прорисовывал - т.е. не обвел карандашные линии....
АМГ1963> Параболический метод построения теоретического чертежа Чапмана А.С. Грейг внедрил при проектировании черноморских кораблей с 1823 г. Грейг, при участии К.Х. Кнорре, усовершенствовал метод Чапмана и обобщил свою работу в труде «Краткое описание способа, по которому корпуса судов образуются на математических основаниях», изданном в Николаеве в 1832 г.
а кто-нибудь разобрался в сути этого "параболического метода"? Возможно ли по нему "математически" восстановить обводы, зная основные размерения корпуса?
Или где почитать первоисточник?
а кто-нибудь разобрался в сути этого "параболического метода"? Возможно ли по нему "математически" восстановить обводы, зная основные размерения корпуса?
Или где почитать первоисточник?
АМГ1963> Мой конспект табл. №26 из книги М.М.Окунева "Опыт сочинения чертежей..."
АМГ1963> Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
АМГ1963> Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Александр! Таблица 26 говорит разве про черноморский бриг Меркурий?
АМГ1963> Значить, характеристики Меркурия впервые опубликованы аж в 1836 г. а "историки" не там ищут.
АМГ1963> Первые шесть столбцов: длина, ширина, осадка, водоизмещение, площадь миделя, площадь КВЛ, в футах.
Александр! Таблица 26 говорит разве про черноморский бриг Меркурий?
АМГ1963> Общий чертеж, это и есть по-нашему, теоретический.К началу XIX в. комплекты чертежей включали:.......
АМГ1963> Во II четв. XIX в. номенклатура чертежей значительно увеличилась:....
Не знал за такие тонкости.
Думал, что и ранее, так и писали - "теоретический". Как, к примеру, на чертеже "Теоретический чертеж корвета "Агамемнон". Или просто "Чертеж корвета "Львица", без упоминания типа чертежа.
АМГ1963> К счастью, в моем списке имеется название № 3336 - Чертеж внутреннего расположения 12-пуш. тендера "Луч".
У Луча та же беда, что и у Ласточки. Нет основы, что бы оттолкнуться. Можно, конечно, сделать очень близкую реконструкцию ТЧ, но всегда будет глодать мысль, что это туфта.
АМГ1963> Во II четв. XIX в. номенклатура чертежей значительно увеличилась:....
Не знал за такие тонкости.
Думал, что и ранее, так и писали - "теоретический". Как, к примеру, на чертеже "Теоретический чертеж корвета "Агамемнон". Или просто "Чертеж корвета "Львица", без упоминания типа чертежа.
АМГ1963> К счастью, в моем списке имеется название № 3336 - Чертеж внутреннего расположения 12-пуш. тендера "Луч".
У Луча та же беда, что и у Ласточки. Нет основы, что бы оттолкнуться. Можно, конечно, сделать очень близкую реконструкцию ТЧ, но всегда будет глодать мысль, что это туфта.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
DOBRENKO> Александр! Таблица 26 говорит разве про черноморский бриг Меркурий?
Меркурий 1787 96 фут
Меркурий Амосова 1805 97 фут
Меркурий Осминина 1821 94 фут смотри в картинке РГАВМФф8оп3д359л5-01, Обмер рангоута Меркурия. Длина понятер растяжимое - по килю, по палубе иежду перпендикулярами, по КВЛ (ГВЛ).
Ну и логически - Окунев писал книгу для обучения корабелов, значит брал "современные"образцы, ну и классику (Чапман)
Меркурий 1787 96 фут
Меркурий Амосова 1805 97 фут
Меркурий Осминина 1821 94 фут смотри в картинке РГАВМФф8оп3д359л5-01, Обмер рангоута Меркурия. Длина понятер растяжимое - по килю, по палубе иежду перпендикулярами, по КВЛ (ГВЛ).
Ну и логически - Окунев писал книгу для обучения корабелов, значит брал "современные"образцы, ну и классику (Чапман)
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 26.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
