Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
Теги:mistral, флот
 
1 44 45 46 47 48 100
FR Бяка #20.11.2009 13:56  @KuLakoff#20.11.2009 11:45
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

KuLakoff> Израилтяне предложили купить четыре военных корабля по 1 евро на немецких ферфях,
Германия очень серьёзно помогает Израилю в области вооружений.

KuLakoff> Плюс к этому, немецкие ферфи и сопутствующие предприятия имеют большие налоговые и таможенные льготы!!!
Чего????
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

adv1971> Мигрант мля.

Я эмигрант. Даже такую простую вещь, и то, Вы умудрились спутать.
 3.5.23.5.2

  • au [20.11.2009 14:40]: Тема закрыта
  • Capt(N) [21.11.2009 13:52]: Тема открыта
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Тема открыта в порядке эксперимента, за продолжение "переходов на личности" и флейма сЭры получат "черные метки"
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

cyborn

опытный

Бяка> Сейчас приняли решение, в Германии, не проводить переобучения людей, старше 30 лет, если только их специальности не вымирающие. Переобучение таких людей проводят не на самые современные и сложные специальности.
Если это действительно так - это фатальная ошибка. Значит, заводы Германии скоро просто останутся без рабочих, или их придется приглашить из-за рубежа. Молодежь во всех развитых странах мира не слишком-то стремится работать на промышленных предприятиях - их больше привлекает офисная работа или сфера обслуживания (у кого мозгов на первое не хватает). Гораздо проще переобучить, скажем, оператора ЧПУ со старого станка на новый, чем обучить с нуля. В противоположность распространенным верованиям, на российских заводах вполне достаточно молодежи (только есть большая ее текучка ;)). Но наиболее квалифицированное ядро составляют старые рабочие - 40-60 лет. Именно эти операторы способны работать практически на всех обрабатывающих центрах, имеющихся на заводе. Чем оператор моложе - тем на меньшем числе систем он способен работать. Само по себе управление станком с ЧПУ несложно. Оператор способен работать на 2-3 станках одновременно. Но есть несколько "но". Во-первых, очень трудно на одном заводе найти несколько станков с одинаковой СИСТЕМОЙ (то бишь компьютером, который управляет станком), поскольку система дорога и быстро морально устаревает. Соответственно, нужны операторы-универсалы, владеющие двумя, тремя и более системами. Этого они могут достичь только с опытом. Во-вторых, оператор должен даже не знать режимы резания для различных условий, а буквально чувствовать их. Этого невозможно достичь никаким обучением - только опытом работы.
Кстати, некоторые российские рабочие (причем именно те самые "старики" - у молодежи опыта не хватает для конкурентоспособности) - успешно работают сейчас на западных предприятиях, приезжая домой в отпуск.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #21.11.2009 16:31  @cyborn#21.11.2009 16:25
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
cyborn Вы сообщение мое прочитали?
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

cyborn> Если это действительно так - это фатальная ошибка.
Это не фатальная ошибка, а оценка состояния на рынке труда.
В Арбайтсамте собирается вся информация по трудоустройству обучаемых.
Что касается Вашего мнения по поводу нежелания немцев работать на предприятиях, то оно абсолютно не соответствует реалиям немецкого общества. Работать на непосредственном производстве, в большинстве случаев, выгоднее, чем мелкими клерками. И престижнее. Да и вся система немецкого профессионального образования, в технической сфере, нацелена на подготовку, в первую очередь специалистов для производства.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

cyborn> нужны операторы-универсалы, владеющие двумя, тремя и более системами. Этого они могут достичь только с опытом. Во-вторых, оператор должен даже не знать режимы резания для различных условий, а буквально чувствовать их. Этого невозможно достичь никаким обучением - только опытом работы.
Молодого легче обучить. Просто по причине более высокой усвояемости материала.
И оператор вообще ничего не должен чувствовать. Он должен рассчитывать. Вот тогда исчезает человеческий фактор - источник большинства ошибок.

cyborn> Кстати, некоторые российские рабочие (причем именно те самые "старики" - у молодежи опыта не хватает для конкурентоспособности) - успешно работают сейчас на западных предприятиях, приезжая домой в отпуск.
Скорее всего они работают не в области высокотехнологичного производства.

Для примера. На том же Блюм-унд- Фосс почти весь инженерно-технический персонал, на производстве, не старше 40. Это там, где они перешли на комплексную компьютероуправляемую систему производства.
Тоже самое и в Аугсбурге, на произодстве судовых дизелей.
 3.5.23.5.2
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Бяка> Скорее всего они работают не в области высокотехнологичного производства.

Управлять автоматикой можно и попугая научить. А вот проектировать это нужен персонал с опытом. И он приходит только к 30... Мне кажется происходит подмена понятий. Обучение серийному производству и созданию новых технологий и техники.
Есть серийное ВТП, а есть другое. Только что показывали по ТВ подмосковный завод, сборку спутника - "ребятам" далеко за 40...


Кстати ценность человека именно на тех участках, где невозможно ( конечно пока) рассчитать все действия. Иначе бы зачем был бы нужен например оператор марсохода или UAV?
 3.0.195.333.0.195.33
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Capt(N) [21.11.2009 18:42]: Предупреждение пользователю matelot, 21.11.09
  • Capt(N) [21.11.2009 18:43]: Предупреждение пользователю Бяка, 21.11.09
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
adv1971>> Мигрант мля.
Бяка> Я эмигрант. Даже такую простую вещь, и то, Вы умудрились спутать.

Я ничего не путал.
Это ты для России эмигрант.
Для Германии мигрант обычный.
 3.5.43.5.4
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Capt(N) [21.11.2009 20:00]: Предупреждение пользователю adv1971, 21.11.09
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Сорри, в крайне "независимом" одном сверх-военном оборзении на "Мистрале" нашли ЗРК кроме "Синдбада": Нужны ли России корабли типа "Мистраль"? - 23 ноября в Санкт-Петербург должен прибыть французский вертолетоносец
Эт чего - птичка перепИл?
И что у нашего "Мистраля" будет в док-камере?
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Полл> Сорри, в крайне "независимом" одном сверх-военном оборзении на "Мистрале" нашли ЗРК кроме "Синдбада": Нужны ли России корабли типа "Мистраль"? - 23 ноября в Санкт-Петербург должен прибыть французский вертолетоносец
А где там дополнительный ЗРК? По-моему там просто не вполне удачно построена фраза о Симбаде.
Это веселее Эстония опасается приобретения Россией вертолетоносца "Мистраль" | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"
 3.0.153.0.15
RU Barbarossa #22.11.2009 11:44  @tramp_#22.11.2009 11:16
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Полл>> Сорри, в крайне "независимом" одном сверх-военном оборзении на "Мистрале" нашли ЗРК кроме "Синдбада": Нужны ли России корабли типа "Мистраль"? - 23 ноября в Санкт-Петербург должен прибыть французский вертолетоносец
tramp_> А где там дополнительный ЗРК? По-моему там просто не вполне удачно построена фраза о Симбаде.
tramp_> Это веселее Эстония опасается приобретения Россией вертолетоносца "Мистраль" | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"

Кто про что, а Бисмарк про Шлезвиг и Гольштейн... против эстонии лучший вертолетоносец это Кронштадт. А такому кораблю нечего делать в балтийской луже.
 
RU matelot #22.11.2009 11:48  @Barbarossa#22.11.2009 11:44
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Странно Рюрику было что делать, а Мистралю нет.
Хотя конечно он нужнее на ЧФ.
Вот турки введут такие корабли в Черное море, тогда и видно будет. Особливо если там вариант Косово начнут выполнять.
 3.0.195.333.0.195.33
RU Barbarossa #22.11.2009 11:53  @matelot#22.11.2009 11:48
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
matelot> Странно Рюрику было что делать, а Мистралю нет.
matelot> Хотя конечно он нужнее на ЧФ.
matelot> Вот турки введут такие корабли в Черное море, тогда и видно будет. Особливо если там вариант Косово начнут выполнять.

А на ЧФ это он зачем?
 
RU Полл #22.11.2009 11:55  @Barbarossa#22.11.2009 11:53
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Barbarossa> А на ЧФ это он зачем?
Самый близкий базой к Африке наш флот.
 
RU Barbarossa #22.11.2009 11:55  @Полл#22.11.2009 11:55
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Barbarossa>> А на ЧФ это он зачем?
Полл> Самый близкий базой к Африке наш флот.

Тока почтоянно через проливы выползать.. Лучше приписать к Северному а базировать на Сирию. Заодно свести с Кузей в одно соединение.
 
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
tramp_> Это веселее Эстония опасается приобретения Россией вертолетоносца "Мистраль" | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"

Да уж ребята вовсю стараются пиариться на каждом сообщении о ВС России, боятся что забудут про такую страну - Эстонию. Хотя лучшим средством против таких вояк были бы вот такие лодки (раз уж нет петровских галер) (парад ВМС Иордании), может быть даже десятка хватило бы...
Прикреплённые файлы:
b6276Jordan.jpg (скачать) [162,98 кбайт, 49 загрузок] [attach=173673]
 
 
 3.0.195.333.0.195.33
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
нутес, попробуем фрутес...(с) ;)

Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Россию, отшвартовавшись в Санкт-Петербурге на набережной Лейтенанта Шмидта,

Lenta.ru: Оружие: Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Санкт-Петербург

Французский вертолетоносец Мистраль прибыл в Россию, пришвартовавшись в Санкт-Петербурге на набережной Лейтенанта Шмидта. Корабль прибыл в Россию с рабочим визитом. Ранее сообщалось, что Министерство обороны России ведет с Францией переговоры по покупке одного вертолетоносца типа Мистраль.

// www.lenta.ru
 

 3.53.5

  • Capt(N) [23.11.2009 13:42]: Перенос сообщений в Мусор
RU Barbarossa #23.11.2009 14:08  @Capt(N)#23.11.2009 13:35
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Capt(N)> нутес, попробуем фрутес...(с) ;)
Capt(N)> Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Россию, отшвартовавшись в Санкт-Петербурге на набережной Лейтенанта Шмидта,
Capt(N)> Lenta.ru: Оружие: Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Санкт-Петербург

Такая дура здоровенная....... Блин почему в Москве нет моря... Ну вообще корабь внушает.. Надо брать...
 
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Barbarossa> Такая дура здоровенная....... Блин почему в Москве нет моря... Ну вообще корабь внушает.. Надо брать...

Угу. Это французы морально реабилитировались за визит "Петра Великого" в Тулон. Там на фоне "Пети" французские фрегаты просто карликами смотрелись: местные обыватели просто охреневали с размеров крейсера.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Aluette

опытный

так,нашел в ЖЖ =)

Mistral, или остров Франции в Петербурге

Внезапно, сегодня по дороге на работу,когда ехал по набережной л-та Шмидта, краем глаза заметил на Неве непривычный объект. Когда пригляделся, то разглядел на фоне…

// mo3gan.livejournal.com
 


п.с. оттуда же:
" Французский десантный вертолетоносец «Мистраль» пришвартовался у набережной Лейтенанта Шмидта в Санкт-Петербурге, сообщает «Газета.СПб». Корабль пробудет в городе в течение двух дней. В один из дней он будет открыт для посещения жителям и гостям Санкт-Петербурга."
кто-нибудь планирует набег с камерой?)
 3.5.53.5.5
Это сообщение редактировалось 23.11.2009 в 14:42
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
Aluette> " Французский десантный вертолетоносец «Мистраль» пришвартовался у набережной Лейтенанта Шмидта в Санкт-Петербурге, сообщает «Газета.СПб». Корабль пробудет в городе в течение двух дней. В один из дней он будет открыт для посещения жителям и гостям Санкт-Петербурга."
Aluette> кто-нибудь планирует набег с камерой?)

Он зараза стоит только два дня и оба эти дня рабочие. А снимать надо днем часов до 16, потом уже освещенность плохая.
Я думаю, нас Юрий Палыч побалует снимками :)
 3.5.43.5.4
RU reflex_yu #23.11.2009 15:04  @adv1971#23.11.2009 14:45
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный

.
adv1971> Я думаю, нас Юрий Палыч побалует снимками :)

Побалую
Система, поэт, система, Должна быть везде и во всем. Сначала сочти ты камни, А звезды сочтешь потом.(Леон Фелипе)  8.08.0
UA Yevgeniy #23.11.2009 15:28  @reflex_yu#23.11.2009 15:04
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
reflex_yu> Побалую

Ждем с нетерпением.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Barbarossa #23.11.2009 16:34
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Счас посмотерл на эту фотку



А ведь Мистраль может быть носителем малых подлодок типа Пираньи. да или в доковой камере можно таскать в горизонтальном положении тубусы с баллистической ракетой.. потом тубус становится ан якорь в вертикальном и вот тебе скрытая ПУ.
 
1 44 45 46 47 48 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru