-
/babey022009k.jpg)
Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…
Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»Теги:
/babey022009k.jpg)
matelot
Интересно бы узнать какой такой ледовый класс есть у кораблей СФ РФ? И зачем он в Баренцевом море? Или вы собираетесь в Карском воевать?
инфо
инструменты
3X
LtRum> Нет у него никакого ледового класса.
LtRum> Собственно о чем и речь.
тогда о каком СФ речь ?
LtRum> Собственно о чем и речь.
тогда о каком СФ речь ?
matelot> Интересно бы узнать какой такой ледовый класс есть у кораблей СФ РФ? И зачем он в Баренцевом море? Или вы собираетесь в Карском воевать?
дело не в ледовом классе.
Дело в том, что док камера открыта и не изолированы. Т.е. возможно захлестывание волной и конденсат (обязательно) поскольку приточная ветиляция не обеспечена вытяжной и нет организации потока воздуха.
Весь борт от транца до середины корпуса - слошные жалюзи.
В Баренцевом море, да же попадание брызг в камеру примедут к обмерзанию техники.
дело не в ледовом классе.
Дело в том, что док камера открыта и не изолированы. Т.е. возможно захлестывание волной и конденсат (обязательно) поскольку приточная ветиляция не обеспечена вытяжной и нет организации потока воздуха.
Весь борт от транца до середины корпуса - слошные жалюзи.
В Баренцевом море, да же попадание брызг в камеру примедут к обмерзанию техники.
Capt(N)> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Очень верно подмечено (надо сказать)
У нас просто не палубных вертолетов малой высоты. И 90-й и 101-й складываются менее 5 метров в высоту.
Т.о. французам есть прямая необходимость "заинтересовывать" ответственных работников Российского правительства. Поскольку есть возможность в довесок провести контракт на 30-40 вертолётов и их обслуживание и десяток ДКА.
Очень верно подмечено (надо сказать)
У нас просто не палубных вертолетов малой высоты. И 90-й и 101-й складываются менее 5 метров в высоту.
Т.о. французам есть прямая необходимость "заинтересовывать" ответственных работников Российского правительства. Поскольку есть возможность в довесок провести контракт на 30-40 вертолётов и их обслуживание и десяток ДКА.
LtRum> Французские технологии.
LtRum> Вот так они уплотняют патрубки. Совершенно недостижимо для ВМФ РФ!
LtRum> (Фотки с посещения Мистраля).
А я вообще не понял что на этой фотке. Какие-то две бутылки пластиковые обрезанные. У нас вообще по ОСТу и регистровому и ВМФ, кабели на проволочных лотках прокладывать не положено. А по поводу 60 Гц и 440 В. Если пароход будет строиться для ВМФ с новья, там можно поставить любые источники , в том числе и наш родной 50 Гц, 380 В.
LtRum> Вот так они уплотняют патрубки. Совершенно недостижимо для ВМФ РФ!
LtRum> (Фотки с посещения Мистраля).
А я вообще не понял что на этой фотке. Какие-то две бутылки пластиковые обрезанные. У нас вообще по ОСТу и регистровому и ВМФ, кабели на проволочных лотках прокладывать не положено. А по поводу 60 Гц и 440 В. Если пароход будет строиться для ВМФ с новья, там можно поставить любые источники , в том числе и наш родной 50 Гц, 380 В.
Лучше тупой карандаш, чем острая память
Traktor> А по поводу 60 Гц и 440 В. Если пароход будет строиться для ВМФ с новья, там можно поставить любые источники , в том числе и наш родной 50 Гц, 380 В.
Можно конечно. Только где Вы азиподы под это найдете?
Можно конечно. Только где Вы азиподы под это найдете?
3X> тогда о каком СФ речь ?
ну и много крупный боевых нк с ледовым классом на сф\тоф? О_о
ну и много крупный боевых нк с ледовым классом на сф\тоф? О_о
артём> В Баренцевом море, да же попадание брызг в камеру примедут к обмерзанию техники.
Это то понятно, но тогда зачем употреблять некорректно вполне конкретный термин? Что трудно доработать кормовую часть? У него и других переделок придется делать много.
Это то понятно, но тогда зачем употреблять некорректно вполне конкретный термин? Что трудно доработать кормовую часть? У него и других переделок придется делать много.
matelot> Это то понятно, но тогда зачем употреблять некорректно вполне конкретный термин? Что трудно доработать кормовую часть? У него и других переделок придется делать много.
Не совсем понял о каком термине идёт речь. Я попытался рассказать гражданским языком...
Думаю трудно.
Но самое главное, что попытался выразить, мне не понятно само назначение этого сундука. Не ведёт Россия колониальных войн с дикими зулусами.
А уж сказки про 40 минут на выполнение задач, оставлю на совести журналиста пересказывавшего слова адмирала.
Не совсем понял о каком термине идёт речь. Я попытался рассказать гражданским языком...
Думаю трудно.
Но самое главное, что попытался выразить, мне не понятно само назначение этого сундука. Не ведёт Россия колониальных войн с дикими зулусами.
А уж сказки про 40 минут на выполнение задач, оставлю на совести журналиста пересказывавшего слова адмирала.
Бяка
LtRum> Наверное потому, что здание не перемещется из одной климатической зоны в другую.
Зато погода перемещается. И летом там бывает плюс 45. А зимой минус 25.
LtRum> Вот когда эти зданию начнут плавать, тогда и поговорим.
Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
LtRum> А пока так - большую часть оборудования на Мистрале придется менять и стоить оно будет дороже.
Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Зато погода перемещается. И летом там бывает плюс 45. А зимой минус 25.
LtRum> Вот когда эти зданию начнут плавать, тогда и поговорим.
Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
LtRum> А пока так - большую часть оборудования на Мистрале придется менять и стоить оно будет дороже.
Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
sudprom> На всех кораблях есть БИУС. Эта система решает комплекс задач по боевому управлению (навигация, целеуказание, оценка степени угроз, распределение целей между стрельбовыми комплексами и т.д.).БИУС состоит из железа и програмного обеспечения.Для решения задач "Мистраля" аналога такой системы у нас, как я понимаю, нет. Наши 775 проекты решают другие задачи, а то, что есть на 1174 уже устарело.
sudprom> И мой вопрос заключался в том, что будем делать, когда корабль есть, а боевое управление им отсутствует.
вот-вот, самый главный вопрос!
ответ на него знает командование ВМФ и прочие умники. а нам остаётся лишь предположения строить)))
sudprom> И мой вопрос заключался в том, что будем делать, когда корабль есть, а боевое управление им отсутствует.
вот-вот, самый главный вопрос!
ответ на него знает командование ВМФ и прочие умники. а нам остаётся лишь предположения строить)))
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Aluette> хотя верится в это(а особенно в 40(!!!) леклерков(это под 2'000 тонн(!) с трудом.
2650 кв.м палубы для бронетехники.
40 Леклерков - это скорее всего из за веса. Площадей там достаточно.
2650 кв.м палубы для бронетехники.
40 Леклерков - это скорее всего из за веса. Площадей там достаточно.
Бяка>> NH90 – Wikipedia
Capt(N)> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.
Capt(N)> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.
артём> Но самое главное, что попытался выразить, мне не понятно само назначение этого сундука. Не ведёт Россия колониальных войн с дикими зулусами.
Их также не ведут - Китай, Ю.Корея, Япония, Сингапур, Малпйзия, Чили, Бразилия, Испания - однако же какие идиоты, строят и закупают. Флот чем плох - когда надо будет, будет поздно, он создается ( и разрушается) десятилетиями. Скоро последний гудок...
Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. Странно что это обосновывать надо. Других "авианосцев" у России гораздо дольше не будет. Да и не дадут их купить. Уже сейчас вой поднимают. Конечно лучше бы строить корабли размером ну хотя бы с Тараву или как итальянский АВ.
Их также не ведут - Китай, Ю.Корея, Япония, Сингапур, Малпйзия, Чили, Бразилия, Испания - однако же какие идиоты, строят и закупают. Флот чем плох - когда надо будет, будет поздно, он создается ( и разрушается) десятилетиями. Скоро последний гудок...
Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. Странно что это обосновывать надо. Других "авианосцев" у России гораздо дольше не будет. Да и не дадут их купить. Уже сейчас вой поднимают. Конечно лучше бы строить корабли размером ну хотя бы с Тараву или как итальянский АВ.
LtRum> Он может говорить все что угодно. Я сам там был и видел. Тем более, что 13 можно разместить - 10 в доковой камере. Но тогда никакого десантирования. Нет конечно для переброски это годится. 
Надо думать, капитан судна знаком со своим кораблём несколько лучше, чем Вы.
2650 кв.м палубы для бронетехники - вполне достаточно. Даже без доковой камеры.
Надо думать, капитан судна знаком со своим кораблём несколько лучше, чем Вы.
2650 кв.м палубы для бронетехники - вполне достаточно. Даже без доковой камеры.
matelot> Их также не ведут - ........
Это лозунги. Каждая из этих стран строят или покупают ДК под свои нужды. У нас же пока речь идёт о непонятном чуде по "не нашенским" стандартам и "ненашенской" десантовместимость.
При чем скажу, хотя это и не столь очевидно, советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза....
Француз привлекателен ценой. Однако, и в этом стоит отдавать себе отчет, на сколько дорого может выйти дешёвая цена корпуса?
matelot> Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. .....
Опять это лишь лозуг. Современные тенденции развития ВС и методов ведения БД, требую доставки и высадки полностью моторизованного подраделения. При чем надо вести речь о высадке подразделения одним эшелоном.
Стоит понимать что ДК очень специфический вид кораблей, черезвычайон индивидуальный по странам.
Это лозунги. Каждая из этих стран строят или покупают ДК под свои нужды. У нас же пока речь идёт о непонятном чуде по "не нашенским" стандартам и "ненашенской" десантовместимость.
При чем скажу, хотя это и не столь очевидно, советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза....
Француз привлекателен ценой. Однако, и в этом стоит отдавать себе отчет, на сколько дорого может выйти дешёвая цена корпуса?
matelot> Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. .....
Опять это лишь лозуг. Современные тенденции развития ВС и методов ведения БД, требую доставки и высадки полностью моторизованного подраделения. При чем надо вести речь о высадке подразделения одним эшелоном.
Стоит понимать что ДК очень специфический вид кораблей, черезвычайон индивидуальный по странам.
артём> Современные тенденции развития ВС и методов ведения БД, требую доставки и высадки полностью моторизованного подраделения.
А это разве не лозунг?
Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)
Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект
А это разве не лозунг?
Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)
Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект
LtRum>> Только если в несколько рядов. Еще раз - нет там танкового трюма. А перед док-камерой помещаются только 3 (три!) танка.
Бяка> Я могу привести цитату от первого капитана Мистраля. И выписку из французской части описания . Там чётко указано, что 13 Леклкрков - стандартное вооружение экспедиционного батальона, на Мистрале. 2650 кв.м - площадь грузовой палубы для перевозки самоходной техники.
вы вообще читали что написано 3 страницами ранее? уважаемый? написано одно а по факту другое
там может хоть футбольное поле быть на втором ярусе..но перевозка ОБТ там не предусмотрена!!!!!!, по габаритам сходней не влазит.. да и собственно из-за МЦВ ..
Бяка> Я могу привести цитату от первого капитана Мистраля. И выписку из французской части описания . Там чётко указано, что 13 Леклкрков - стандартное вооружение экспедиционного батальона, на Мистрале. 2650 кв.м - площадь грузовой палубы для перевозки самоходной техники.
вы вообще читали что написано 3 страницами ранее? уважаемый? написано одно а по факту другое
там может хоть футбольное поле быть на втором ярусе..но перевозка ОБТ там не предусмотрена!!!!!!, по габаритам сходней не влазит.. да и собственно из-за МЦВ ..
matelot> А это разве не лозунг?
Нет не лозунг. Ведь указал главное условие - высадка подразделения со всей техникой.
matelot> Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)
Это лишь один из вариантов действия.
matelot> Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект
К примеру 1171.1 высаживает две роты на БМ.
1174, проект удачный. Это единственный в мире корабль способный высадить МСБ со всей техникой непосредственно на неподготовленный берег.
Нет не лозунг. Ведь указал главное условие - высадка подразделения со всей техникой.
matelot> Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)
Это лишь один из вариантов действия.
matelot> Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект
К примеру 1171.1 высаживает две роты на БМ.
1174, проект удачный. Это единственный в мире корабль способный высадить МСБ со всей техникой непосредственно на неподготовленный берег.
Бяка> Зато погода перемещается. И летом там бывает плюс 45. А зимой минус 25.
Только изменения более растянуты по времени и энергия не ограничена, плюс требования к самому оборудованию.
Бяка> Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
К вашему сведению, у нас есть целый НИИ Прометей (изучайте ФГУП ЦНИИ конструкционных материалов "Прометей" - CRISM "Prometey" ) , занимающийся разработкой материалов для судостроения, начиная от сталей для корпуса и заканчивая материалом обивки мебели.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
Что соответствует отечественным требованиям, то и будут ставить.
Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Вам нужен корабль любой ценой, и вам неинтересно, как дальше его эксплуатировать? Ну тогда возьмите и купите себе сами, благо живете недалеко. У нас не Западная Европа, запчасти к корабельному оборудованию в подобном случае придется заказывать за границей, и кому это надо?
Только изменения более растянуты по времени и энергия не ограничена, плюс требования к самому оборудованию.
Бяка> Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
К вашему сведению, у нас есть целый НИИ Прометей (изучайте ФГУП ЦНИИ конструкционных материалов "Прометей" - CRISM "Prometey" ) , занимающийся разработкой материалов для судостроения, начиная от сталей для корпуса и заканчивая материалом обивки мебели.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
Что соответствует отечественным требованиям, то и будут ставить.
Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Вам нужен корабль любой ценой, и вам неинтересно, как дальше его эксплуатировать? Ну тогда возьмите и купите себе сами, благо живете недалеко. У нас не Западная Европа, запчасти к корабельному оборудованию в подобном случае придется заказывать за границей, и кому это надо?
Бяка>>> NH90 – Wikipedia
Capt(N)>> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Бяка> Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.
Уважаемый... вы по-моему читать вообще не умеете..
извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
Capt(N)>> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Бяка> Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.
Уважаемый... вы по-моему читать вообще не умеете..
извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
артём> Это лишь один из вариантов действия.
Маловато вертолетов, да и нет их специализированных для десанта.
Маловато вертолетов, да и нет их специализированных для десанта.
matelot> Маловато вертолетов, да и нет их специализированных для десанта.
Где маловато? Камовцы делали десантный вертолёт или речь о чем то другом?
Где маловато? Камовцы делали десантный вертолёт или речь о чем то другом?
артём> При чем скажу, хотя это и не столь очевидно, советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза....
То,что известно как "Иван Тарава"(вернее,удк с такими ттх и размерностью) не может поднять ни одна страна мира,кроме США. Оставьте, мы с трудом и скрипом пока что осиливаем совсем небольшие,сравнительно, корабли. Эти проекты, как и Ульяновск, как и большая часть надежд флота этой страны, остались там. А чтобы выйти на такую мощность снова,нужно закупаться за границей.вот и всё.
paddlealex> извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
Их в любом случае нужно переделывать. Последнему для начала складные лопасти надо организовать. А заодно и складное крыло,да.
ка-29\27 ИМХО вообще давно стоит обновить брео.
То,что известно как "Иван Тарава"(вернее,удк с такими ттх и размерностью) не может поднять ни одна страна мира,кроме США. Оставьте, мы с трудом и скрипом пока что осиливаем совсем небольшие,сравнительно, корабли. Эти проекты, как и Ульяновск, как и большая часть надежд флота этой страны, остались там. А чтобы выйти на такую мощность снова,нужно закупаться за границей.вот и всё.
paddlealex> извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
Их в любом случае нужно переделывать. Последнему для начала складные лопасти надо организовать. А заодно и складное крыло,да.
ка-29\27 ИМХО вообще давно стоит обновить брео.
Бяка> Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
Собственно для кораблей и применяются специально разработанные материалы. Вы не знали?
LtRum>> А пока так - большую часть оборудования на Мистрале придется менять и стоить оно будет дороже.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
А если еще не ерничать попытаться разобраться в предмете. Итак - жду поставщика и краткие ТУ для ворот ангара на -25 до +35. ОК?
Да еще они должны быть не дороже, чем на Мистрале.
Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Дык сделайте.
Собственно для кораблей и применяются специально разработанные материалы. Вы не знали?
LtRum>> А пока так - большую часть оборудования на Мистрале придется менять и стоить оно будет дороже.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
А если еще не ерничать попытаться разобраться в предмете. Итак - жду поставщика и краткие ТУ для ворот ангара на -25 до +35. ОК?
Да еще они должны быть не дороже, чем на Мистрале.
Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Дык сделайте.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.05.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
