Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
Теги:mistral, флот
 
1 65 66 67 68 69 100
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Aluette> хотя верится в это(а особенно в 40(!!!) леклерков(это под 2'000 тонн(!) с трудом.
2650 кв.м палубы для бронетехники.
40 Леклерков - это скорее всего из за веса. Площадей там достаточно.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> NH90 – Wikipedia
Capt(N)> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.
 3.5.23.5.2
RU matelot #28.11.2009 18:46  @артём#28.11.2009 18:27
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
артём> Но самое главное, что попытался выразить, мне не понятно само назначение этого сундука. Не ведёт Россия колониальных войн с дикими зулусами.

Их также не ведут - Китай, Ю.Корея, Япония, Сингапур, Малпйзия, Чили, Бразилия, Испания - однако же какие идиоты, строят и закупают. Флот чем плох - когда надо будет, будет поздно, он создается ( и разрушается) десятилетиями. Скоро последний гудок...

Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. Странно что это обосновывать надо. Других "авианосцев" у России гораздо дольше не будет. Да и не дадут их купить. Уже сейчас вой поднимают. Конечно лучше бы строить корабли размером ну хотя бы с Тараву или как итальянский АВ.
 3.0.195.333.0.195.33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

LtRum> Он может говорить все что угодно. Я сам там был и видел. Тем более, что 13 можно разместить - 10 в доковой камере. Но тогда никакого десантирования. Нет конечно для переброски это годится. ;)
Надо думать, капитан судна знаком со своим кораблём несколько лучше, чем Вы.
2650 кв.м палубы для бронетехники - вполне достаточно. Даже без доковой камеры.
 3.5.23.5.2
RU артём #28.11.2009 19:04  @matelot#28.11.2009 18:46
+
-
edit
 

артём

опытный

matelot> Их также не ведут - ........

Это лозунги. Каждая из этих стран строят или покупают ДК под свои нужды. У нас же пока речь идёт о непонятном чуде по "не нашенским" стандартам и "ненашенской" десантовместимость.
При чем скажу, хотя это и не столь очевидно, советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза....
Француз привлекателен ценой. Однако, и в этом стоит отдавать себе отчет, на сколько дорого может выйти дешёвая цена корпуса?

matelot> Корабль в авиацией на борту - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ компонента любого современного флота. .....

Опять это лишь лозуг. Современные тенденции развития ВС и методов ведения БД, требую доставки и высадки полностью моторизованного подраделения. При чем надо вести речь о высадке подразделения одним эшелоном.
Стоит понимать что ДК очень специфический вид кораблей, черезвычайон индивидуальный по странам.
 
RU matelot #28.11.2009 19:10  @артём#28.11.2009 19:04
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
артём> Современные тенденции развития ВС и методов ведения БД, требую доставки и высадки полностью моторизованного подраделения.

А это разве не лозунг?

Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)


Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект
 3.0.195.333.0.195.33
RU paddlealex #28.11.2009 19:15  @Бяка#28.11.2009 17:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

LtRum>> Только если в несколько рядов. Еще раз - нет там танкового трюма. А перед док-камерой помещаются только 3 (три!) танка.
Бяка> Я могу привести цитату от первого капитана Мистраля. И выписку из французской части описания . Там чётко указано, что 13 Леклкрков - стандартное вооружение экспедиционного батальона, на Мистрале. 2650 кв.м - площадь грузовой палубы для перевозки самоходной техники.

вы вообще читали что написано 3 страницами ранее? уважаемый? написано одно а по факту другое :) там может хоть футбольное поле быть на втором ярусе..но перевозка ОБТ там не предусмотрена!!!!!!, по габаритам сходней не влазит.. да и собственно из-за МЦВ ..
 6.06.0
RU артём #28.11.2009 19:17  @matelot#28.11.2009 19:10
+
-
edit
 

артём

опытный

matelot> А это разве не лозунг?

Нет не лозунг. Ведь указал главное условие - высадка подразделения со всей техникой.

matelot> Они впервую очередь требуют "вертикального охвата" вертолетами (если уж нет и самолетов)

Это лишь один из вариантов действия.

matelot> Я совсем не против советских проектов - но КОГДА по ним построят корабль? Хотя Рогов на мой взгляд не очень удачный проект

К примеру 1171.1 высаживает две роты на БМ.
1174, проект удачный. Это единственный в мире корабль способный высадить МСБ со всей техникой непосредственно на неподготовленный берег.
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Бяка> Зато погода перемещается. И летом там бывает плюс 45. А зимой минус 25.
Только изменения более растянуты по времени и энергия не ограничена, плюс требования к самому оборудованию.
Бяка> Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
К вашему сведению, у нас есть целый НИИ Прометей (изучайте ФГУП ЦНИИ конструкционных материалов "Прометей" - CRISM "Prometey" ) , занимающийся разработкой материалов для судостроения, начиная от сталей для корпуса и заканчивая материалом обивки мебели.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
Что соответствует отечественным требованиям, то и будут ставить.
Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Вам нужен корабль любой ценой, и вам неинтересно, как дальше его эксплуатировать? Ну тогда возьмите и купите себе сами, благо живете недалеко. У нас не Западная Европа, запчасти к корабельному оборудованию в подобном случае придется заказывать за границей, и кому это надо?
 3.0.153.0.15
RU paddlealex #28.11.2009 19:23  @Бяка#28.11.2009 18:44
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

Бяка>>> NH90 – Wikipedia
Capt(N)>> они стоят на вооружении ВМФ РФ? Если нет,то к чему эти фантазии?
Бяка> Камовские вертолёты почти не отличимы по габаритам. А подьёмники там 13т. Достаточно.

Уважаемый... вы по-моему читать вообще не умеете..
извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
 6.06.0
RU matelot #28.11.2009 19:25  @артём#28.11.2009 19:17
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
артём> Это лишь один из вариантов действия.

Маловато вертолетов, да и нет их специализированных для десанта.
 3.0.195.333.0.195.33
RU артём #28.11.2009 19:27  @matelot#28.11.2009 19:25
+
-
edit
 

артём

опытный

matelot> Маловато вертолетов, да и нет их специализированных для десанта.

Где маловато? Камовцы делали десантный вертолёт или речь о чем то другом?
 
RU Aluette #28.11.2009 19:30  @артём#28.11.2009 19:04
+
-
edit
 

Aluette

опытный

артём> При чем скажу, хотя это и не столь очевидно, советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза....

То,что известно как "Иван Тарава"(вернее,удк с такими ттх и размерностью) не может поднять ни одна страна мира,кроме США. Оставьте, мы с трудом и скрипом пока что осиливаем совсем небольшие,сравнительно, корабли. Эти проекты, как и Ульяновск, как и большая часть надежд флота этой страны, остались там. А чтобы выйти на такую мощность снова,нужно закупаться за границей.вот и всё.

paddlealex> извините конечно за резкость, но уже прожёвано, что наши вертушки сможет поднимать только 1 (ОДИН) подъёмник кормовой, исключительно из-за габаритов (размах крыльев на Ка-52 например 7 метров), нужно переделывать вертушки под этот корапь.
Их в любом случае нужно переделывать. Последнему для начала складные лопасти надо организовать. А заодно и складное крыло,да.
ка-29\27 ИМХО вообще давно стоит обновить брео.
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

LtRum

опытный

☤☤
Бяка> Вот когда для кораблей будут специальные материалы разрабатывать, а не применять те, что давно в строительстве отработаны, вот тогда Ваше предложение будет уместным.
Собственно для кораблей и применяются специально разработанные материалы. Вы не знали?

LtRum>> А пока так - большую часть оборудования на Мистрале придется менять и стоить оно будет дороже.
Бяка> Ну, если оснащать его ламповой радиотехникой....
А если еще не ерничать попытаться разобраться в предмете. Итак - жду поставщика и краткие ТУ для ворот ангара на -25 до +35. ОК?
Да еще они должны быть не дороже, чем на Мистрале.

Бяка> Вам не кажется, что действительно, пришла пора качественной работы?
Дык сделайте.
 
+
-
edit
 

LtRum

опытный

☤☤
Бяка> 40 Леклерков - это скорее всего из за веса. Площадей там достаточно.
А я еще раз Вм говорю - нету там площадей для 40 танков. Для легкой техники - есть.
 
Это сообщение редактировалось 28.11.2009 в 19:51

3X

аксакал


3X>> тогда о каком СФ речь ?
Aluette> ну и много крупный боевых нк с ледовым классом на сф\тоф? О_о

почти все.
ледовый класс - термин применительный к кораблям только как аналогия. называют это подкреплениями но от того смысл не меняется
 7.07.0

Aluette

опытный

3X> почти все.

акей,для начала ткнём 1164. Устинов такой ледокол. ;)

если уж посмотреть,Мистраль поледокольнее будет...у него форма носа такая :D
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 
+
-
edit
 

LtRum

опытный

☤☤
Бяка> Надо думать, капитан судна знаком со своим кораблём несколько лучше, чем Вы.
Бяка> 2650 кв.м палубы для бронетехники - вполне достаточно. Даже без доковой камеры.
Командир не говорил, что 13 танков помещается вместе с десантными средствами.
Командир не говорил про 40 танков.
На картинке soustov — «SHIP_Mistral_Class_Cutaway_Francais_lg.gif» на Яндекс.Фотках хорошо видна аппарель для подъема техники из ангара с доковой камерой в ангар выше - не думаю, что там проедет танк.
Прикреплённые файлы:
apparel.JPG (скачать) [218,18 кбайт, 95 загрузок] [attach=174572]
 
 
 

LtRum

опытный

☤☤
Aluette> акей,для начала ткнём 1164. Устинов такой ледокол. ;)
На 1164 ледовые усиления есть. На мистрале - нет.
Ледовый класс - это прежде всего толщина обшивки в районе ледового пояса и соответствующее ЛКМ (которое не истирается во льдах).
 

3X

аксакал


Aluette> акей,для начала ткнём 1164. Устинов такой ледокол. ;)
ледоколы это высший класс. помимо существуют еще 3-4 более слабых.
пр.1164 имеет подкрепления. на Л2 он точно потянет

Aluette> если уж посмотреть,Мистраль поледокольнее будет...у него форма носа такая :D
форма-то причем ???
 7.07.0

LtRum

опытный

☤☤
Еще один коридор. В надстройке на уровне ВПП.
Хорошо видна теплоизоляция борта - слой ткани пропитанной чем-то типа смолы на пластиковых держателях не дает выпасть чему-то типа минваты (это ковырялось отдельно, сфоткать не удалось).
На борту - аварийно-спасательное. Сверху по одному распылителю на 5-6 метров коридора. Как классно будет полыхать...
Прикреплённые файлы:
korr.JPG (скачать) [189,42 кбайт, 100 загрузок] [attach=174582]
 
 
 
+
-
edit
 

Aluette

опытный

хм,то что ледокол это в первую очередь характеристика формы,а не толщины.
посмотрите на севморпуть,например.
 3.5.53.5.5

LtRum

опытный

☤☤
Тот же коридор. Собственно фото с баночками это отсюда же .
Прикреплённые файлы:
korr2.JPG (скачать) [186,01 кбайт, 75 загрузок] [attach=174585]
 
 
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU matelot #28.11.2009 20:05  @артём#28.11.2009 19:27
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
артём> Где маловато? Камовцы делали десантный вертолёт или речь о чем то другом?

Делали это одно. А где они это другое. И будут ли - что главное- очень большой вопрос.
 3.0.195.333.0.195.33
1 65 66 67 68 69 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru