Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
Теги:mistral, флот
 
1 72 73 74 75 76 100
RU Barbarossa #30.11.2009 16:08
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Кстати а "Москаленко" уже вывели из состава ВМФ?
 

U235

старожил
★★★☆
3.r.>> Круто. Это кто так змэрз?
Capt(N)> 861 проект "Арктика", 2002 год

Как вы яхту назовете, так она и поплывет (с) :F
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.53.5.5
RU Kuznets #30.11.2009 16:13  @артём#30.11.2009 15:39
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> а что вы имели в виду когда начали стращать страшными условиями новороссийска?
артём> К тому, что у нас да же в теплых морях это не исключено.

приведенный единственный пример говорит о том что если с головой проблемы то не исключено ничего.

Kuznets>> о чем? о том что загрузка леклерка через борт невозможна? :p
артём> Вы читаете что я пишут?

а что вы пишете?
===
У нас просто не палубных вертолетов малой высоты.
советские проекты УДК (20 летней давности) на голову превосходя француза
Не сочтите за труд, привелите фотку дырки в борту через которую загружаются танки
Это я растерялся. Как представил себе рассказаную загрузку танков.....
===

артём> ОШС нашего батальона МП вам известно?

скажите с чего вы взяли что этот корабль обязан перевозить полный батальон мп как он есть?

артём> Характеристика палубных вертолётов известны?

в свете совместных маневров 27 ноября - нет, теперь неизвестны.

артём> Ещё раз повторю, в нашем флоте было стремление высаживать десант с ДК одним эшелоном.

артем, это НЕ десантный корабль "первого удара". он скорее продвинутый транспорт и база поддержки десанта.

артём> Возить на УДК танки, при тенденции высадки с этого НК десанта за 30-50 км от берега, не слишком разумно.

почему? что мешает ему подойти к захваченному ранее порту и разгрузиться?

артём> Черезмерная парусность, потребовала установки поворотных колонок (вы то наверное подумали что это очень продвинутое решение?)

да, все думали это для повышенной маневренности.... а оно вон оказывается как. разрешите вам не очень поверить?

артём> Самое же главное, о чем любители Мистраля не хотят понимать, Мистраль не сам по себе, он в системе десантных НК ВМС Франции. Т.е. минимум это Мистраль + Фудр.

а у нас это мистраль + 775/грен(if any). это нелюбители мистраля не хотят понимать ни в какую.

артём> Покупать же Мистраль как просто авианесущий корабль, глупо.

поэтому как просто авианесущий корабль его никто не покупает.

артём> Расчитывать на Мистраль для проведения противопиратских мироприятий, ещё глупее.

наоборот, это отличная огроменная плавбаза/штаб операции с неплохим авиакрылом впридачу.

артём> Нашему флоту, нужны авианесущие ДК или меньше или больше чем Мистраль.

кто бы еще продавал такие.
 3.5.53.5.5
Это сообщение редактировалось 30.11.2009 в 16:19
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
артём> Вы не поняли. Я сказал о намерзании льда во внутренних помещениях.

Отапливать корабль надо, и за помещениями следить силами команды. А не бухать беспробудно всей командой, как на отдельных судах это происходит.

артём> К БС в тропических вода ВМФ приступил лишь в 60-е.

А описанные мной события происходили во время боевой службы тихоокеанских ЭМ пр.956 в Южно-Китайском море в 80ых. Казалось бы уже с 60ых опыт должен был обобщен и учтен, но воз, увы, там и остался.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.53.5.5
RU артём #30.11.2009 16:33  @Kuznets#30.11.2009 16:13
+
-
edit
 

артём

опытный

Kuznets> артем, это НЕ десантный корабль "первого удара". он скорее продвинутый транспорт и база поддержки десанта.

Разумнее построить лихтеровоз или контейнеровоз с возможностью мобилизации.

Kuznets> почему? что мешает ему подойти к захваченному ранее порту и разгрузиться?

Ни чего не мешает, кроме невозможности разгрузки в необорудованном порту.

Kuznets> да, все думали это для повышенной маневренности.... а оно вон оказывается как. разрешите вам не очень поверить?

Разрешаю, не верьте. Корабль с такой парусностью на малом ходу не может маневрировать в ограниченной акватории самостоятельно.

Kuznets> а у нас это мистраль + 775/грен(if any). это нелюбители мистраля не хотят понимать ни в какую.

775 и 1171.1 десантно-штурмовые корабли. Ни разу не десантно транспортные. Их малая десантовместимость опредиляется требование высадки техники непосредственно на необорудованный берег. Это усложняет и утяжеляет конструкцию. судя по описаниям Грен оптимальный корабль для таких действий.

Kuznets> наоборот, это отличная огроменная плавбаза/штаб операции с неплохим авиакрылом впридачу.

Огроменность платфоры и опредиляет дороговизну эксплуатации.

Kuznets> кто бы еще продавал такие.

Берите в магазине в место батинок майку, за те же деньги.
 
+
-
edit
 

Mitko

опытный

артём> Самое же главное, о чем любители Мистраля не хотят понимать, Мистраль не сам по себе, он в системе десантных НК ВМС Франции. Т.е. минимум это Мистраль + Фудр.
Тогда почему французцы собираютса заменит обе Фудра на еще два Мистраля?

артём> Покупать же Мистраль как просто авианесущий корабль, глупо.
Конешно, он не авианесущий корабль, он УДК.
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

артём

опытный

U235> Отапливать корабль надо, и за помещениями следить силами команды. А не бухать беспробудно всей командой, как на отдельных судах это происходит.

Расскажите как. Как отапливать помещение 120 м длиной, 30 м шириной и 10м высотой, без теплоизоляции и со сплошной перфорацией по борту?

U235> А описанные мной события происходили во время боевой службы тихоокеанских ЭМ пр.956 в Южно-Китайском море в 80ых. Казалось бы уже с 60ых опыт должен был обобщен и учтен, но воз, увы, там и остался.

Историй про 956-е знаю много. Близко знаком с этими кораблями. Когда корабль проектировался, опыта было не много. Со строительством серии (не только этой) предложенна была целая программа по сбору статистики.... Что думаете ответили КБ в ВМФ? К стати именно это проект из средних НК ВМФ нужно считать лучшим, по совокупности качеств и в предложенных условиях эксплуатации.
 
+
-
edit
 

артём

опытный

Mitko> Тогда почему французцы собираютса заменит обе Фудра на еще два Мистраля?

Потому что воевать не собираются. К тому же деньги, уж очень привлекательная реклама, правда статистики эксплуатации маловато.

Mitko> Конешно, он не авианесущий корабль, он УДК.

Если корабль имеет ЛА, условия их хранения и эксплуатации, авиационную БЧ, то корабль авианесущий.
 
+
-
edit
 

артём

опытный

Mitko> Конешно, он не авианесущий корабль, он УДК.

Совершенно верно, вернее не совсем верно, ну да ладно. Будем говорит что он Универсальный ДЕСАНТНЫЙ Корабль.
Соответственно корабль должен быть оптимизирован на перевозку и ВЫСАДКУ десанта.
Стандартом перевозки должны стать ОШС НАШЕЙ МП. Стандартом высадки НАШИ требования к высадке МП.
 
+
-
edit
 

Mitko

опытный

артём> Стандартом перевозки должны стать ОШС НАШЕЙ МП. Стандартом высадки НАШИ требования к высадке МП.

Ну хорошо, как выглядить батальон российской МП, и такой же усиленны до БТГ?
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
артём> Расскажите как. Как отапливать помещение 120 м длиной, 30 м шириной и 10м высотой, без теплоизоляции и со сплошной перфорацией по борту?

Тепловыми пушками, закрывая дыры тепловыми завесами. Технология давно уже опробована в торговых центрах, где постоянно двери нараспашку.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.53.5.5
+
-
edit
 

артём

опытный

Mitko> Ну хорошо, как выглядить батальон российской МП, и такой же усиленны до БТГ?

Вот те раз, т.е. это вы меня спрашиваете?

И ещё, увлечение тактическими группа ни как не может влиять на вместимость транспортных средств.
 
+
-
edit
 

артём

опытный

U235> Тепловыми пушками, закрывая дыры тепловыми завесами. Технология давно уже опробована в торговых центрах, где постоянно двери нараспашку.

Замечательное решение. Надо будет с собой таскать баржу с ЭУ. Кроме того, без изоляции это не решит вопрос конденсата (который будет намерзать по всем щелям).

Наверное вам не попадались торговые центры с тамбурами (сдвоеные двери на входе с большом расстоянием между дверями).
 
+
-
edit
 

Mitko

опытный

Mitko>> Ну хорошо, как выглядить батальон российской МП, и такой же усиленны до БТГ?
артём> Вот те раз, т.е. это вы меня спрашиваете?
Ну ты же говориш что он на Мистраль не поместитсея с техникой. Так скаже что из себя представляет батальон российской МП, чтоб увидили поместитса или нет.
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

артём

опытный

Mitko> Ну ты же говориш что он на Мистраль не поместитсея с техникой. Так скаже что из себя представляет батальон российской МП, чтоб увидили поместитса или нет.

Нет. Я говорю что ответа на это вопрос нет.

Кроме того, ответ на этот вопрос и вопрос о десантных катерах, тебе уже давал. ;)
 
RU артём #30.11.2009 17:17
+
-
edit
 

артём

опытный

К стати, у кого ни будь есть ссылка (не битая) на сайт спецназ (моя, почему то, перестала открываться)? Там были ОШС.
 
RU Kuznets #30.11.2009 17:54  @артём#30.11.2009 16:33
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

артём> Разумнее построить лихтеровоз или контейнеровоз с возможностью мобилизации.

штаб где делать - в трюме? учиться в перерывах между рейсами за бананами? не смешите же...

Kuznets>> что мешает ему разгрузиться?
артём> Ни чего не мешает, кроме невозможности разгрузки в необорудованном порту.

необорудованном ЧЕМ?

артём> Корабль с такой парусностью на малом ходу не может маневрировать в ограниченной акватории самостоятельно.

а теперь - может. и это хорошо. даже не понимаю что вас не устраивает.

артём> 775 и 1171.1 десантно-штурмовые корабли. Ни разу не десантно транспортные.

конечно. они пойдут первой волной и захватят порт при поддержке авиакрыла с мистраля. потом в порт зайдет мистраль и разгрузится. как вариант.

артём> Огроменность платфоры и опредиляет дороговизну эксплуатации.

флот вообще недешев. это не повод от него отказываться.

артём> Берите в магазине в место батинок майку, за те же деньги.

собственно наши заявляли что они бы на самом деле не прочь купить американские удк но они же понимают что они нам не продаются.
 3.5.53.5.5
RU артём #30.11.2009 18:25  @Kuznets#30.11.2009 17:54
+
-
edit
 

артём

опытный

Kuznets> флот вообще недешев. это не повод от него отказываться.

Это повод хорошо подумать.
 
RU Barbarossa #30.11.2009 18:30  @артём#30.11.2009 16:33
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
артём> Разрешаю, не верьте. Корабль с такой парусностью на малом ходу не может маневрировать в ограниченной акватории самостоятельно.
Мы все по ТВ видели как он ловуко крутился в НЕВЕ....
 
RU артём #30.11.2009 18:37  @Barbarossa#30.11.2009 18:30
+
-
edit
 

артём

опытный

Barbarossa> Мы все по ТВ видели как он ловуко крутился в НЕВЕ....

Так по телеку ловко рассказывали о ширине Невы в 200м. А те кто смотрел по телеку, не подумали почему Мистраль пришел в сумерках?
 
RU reflex_yu #30.11.2009 18:51  @артём#30.11.2009 18:37
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный

Barbarossa>> Мы все по ТВ видели как он ловуко крутился в НЕВЕ....
артём> Так по телеку ловко рассказывали о ширине Невы в 200м. А те кто смотрел по телеку, не подумали почему Мистраль пришел в сумерках?

Мистраль пришёл как положено в 10 часов.Темно потому что конец ноября и шёл дождь,а как крутяться лайнеры на том же месте водоизмещением поболе надо смотреть,а Мистралю ещё буксир в борт помогал.Обратите внимание на бурун подрульки в корме
Прикреплённые файлы:
IMG_4257.jpg -1.jpg (скачать) [490,77 кбайт, 44 загрузки] [attach=174910]
 
 
Система, поэт, система, Должна быть везде и во всем. Сначала сочти ты камни, А звезды сочтешь потом.(Леон Фелипе)  8.08.0
+
-
edit
 

LtRum

опытный


артём> Ну разве что впихивается, посадка с натягом. По высоте, весьма вероятно, в ворота не пройдёт.
Французы утверждают, что высота дока - 8.5 м.
 
+
-
edit
 

артём

опытный

артём>> Ну разве что впихивается, посадка с натягом. По высоте, весьма вероятно, в ворота не пройдёт.
LtRum> Французы утверждают, что высота дока - 8.5 м.

Сомнительно. Док и танковая палуба, 4-е межпалубных пространства. Если док 8,5м то наши ДКА точно не влезут.
 
RU артём #30.11.2009 19:15  @Barbarossa#30.11.2009 16:08
+
-1
-
edit
 

артём

опытный

Barbarossa> Кстати а "Москаленко" уже вывели из состава ВМФ?

На сайте госзакупки он уже и не тендер был выставлен.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Gong

втянувшийся

"Мистраль" высаживает десант (некоторые правда утверждают что он не может)








работа при волнении


малость юмора-"Чабаненко" "окуривает" "Мистраль"
БПК =Скорый= 79-82 г.  3.5.53.5.5
1 72 73 74 75 76 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru