Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 59 60 61 62 63 338
RU Pashok #11.06.2010 11:57  @Non-conformist#11.06.2010 11:51
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Я хотел спросить, что происходит с двумя расплавленными и смешанными друг с другом веществами? Получается новое вещество, или в расплаве будут присутствовать лишь кристаллы двух чистых исходных веществ?

Происходит то же что и при растворении скажем глицерина в воде, никаких химических изменений не происходит, зато температура замерзания системы глицерин-вода (в широком диапазоне соотношений) будет ниже чем температура замерзания воды и глицерина по отдельности
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Не нужно делать громкие заявления, не разбираясь в терминах.

Эвтектика - это всего лишь состав с наименьшей т.пл. При затвердевании эвтектики может получаться что угодно: однородная масса (гомогенный сплав, пример - NH4NO3-KNO3), может получаться смесь отдельных кристаллов (пример NH4NO3-NaNO3).
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Отсюда ничего не видно, потому что у нас нет полной диаграммы плавкости системы KNO3-сорбит.

Я имею ввиду то, что при традиционном приготовлении калийно сорбитовой карамели готовят по сути не сплав, а смешивают порошок калийки с расплавленным сорбитом и большая часть калийки в сорбите при рабочем процессе не растворяется, АС же наоборот дает полноценный сплав с сорбитом при любых соотношениях.
 3.6.33.6.3
UA Serge77 #11.06.2010 12:01  @Non-conformist#11.06.2010 11:53
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> А стеклообразный раствор - это эвтектика или аморфный сплав?

Повторюсь: термин "эвтектика" не имеет никакого отношения к состоянию, структуре или виду того, что получается при её отвердевании.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pashok> Я имею ввиду то, что при традиционном приготовлении калийно сорбитовой карамели готовят по сути не сплав, а смешивают порошок калийки с расплавленным сорбитом и большая часть калийки в сорбите при рабочем процессе не растворяется, АС же наоборот дает полноценный сплав с сорбитом при любых соотношениях.

Да, в ходе плавления процесс отличается. Но результат после отверждения не отличается:
http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2186783
UA Serge77 #11.06.2010 12:06  @Non-conformist#11.06.2010 11:25
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist>> ... 93,3г "медного" АНДДМ ...

Если из 17г меди получилось 93.3г сплава, то это ANCu18 ;^))
17/93.3=0.18
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Предлагаю для растворов меди в НА использовать название ANCu17, где 17 - это процент чистой меди в конечном продукте.

Идея хорошая, однако АНДДМ - ANDDM - точная аббревиатура химического состава продукта, к которой удобно ставить индексы соотношений либо скажем ANDDM46 (AN/DDM - 4/6). Либо просто цифра по компоненту имеющему большое процентное содержание, например ANDDM60. Так или иначе народ выберет, то что ему удобней и больше нравится :)
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #11.06.2010 12:09  @Serge77#11.06.2010 12:02
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Эвтектика - это всего лишь состав с наименьшей т.пл.

"Моя мама всегда умела объяснять всё вокруг простыми словами" (С) "Форрест Гамп"

Спасибо; думаю, для меня этого вполне достаточно.
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #11.06.2010 12:12  @Serge77#11.06.2010 12:06
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> ... ANCu18 ...

Ну, тогда Оксанка вообще банально перезрела...


***
Смолол сабж в "соль-экстра". ТОЧНО мельче не надо?
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Да, в ходе плавления процесс отличается. Но результат после отверждения не отличается:
Serge77> http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2186783

Ты хочешь сказать что при застывании калийно - сорбитовой карамели сорбит равномерно кристаллизуется и по застывании система представляет собой типичную структуру твердого кристаллического сплава? И кристаллы нитрата калия не окружены сорбитом? (я не проводил исследований под микроскопом, потому и спрашиваю).

Кроме того напомню суть, пока она не ушла совсем в другую сторону от темы. Нитрат калия и нитрат аммония вещества по своей природе (энергонасыщенности молекулы) совершенно разные. Serge77, ты с этим согласен? :) . Ведь мой предостеригающий пост был именно об этом :) а не о сравнении микроструктур.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pashok> АНДДМ - ANDDM - точная аббревиатура химического состава продукта

Только не на английском ;^))
Медь по-английски - это не М.
Если не дашь сразу хорошего английского термина, который понравится и приживётся, то там сразу придумают свой, и про твоё авторство забудут вместе с твоим термином.

А от упоминания ДДМ как раз хочется уйти, чтобы не возникало путаницы с "нехорошим" аммиакатом.
Раствор меди в НА - вполне годный термин. Пользуются же раствором цинка в солянке как флюсом, и всем понятно, что это такое.
RU Pashok #11.06.2010 12:17  @Non-conformist#11.06.2010 12:12
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Смолол сабж в "соль-экстра". ТОЧНО мельче не надо?

Я мельче молол.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Pashok>> АНДДМ - ANDDM - точная аббревиатура химического состава продукта
Serge77> Только не на английском ;^))

Да, на английском будет ANCDD :)
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #11.06.2010 12:21  @Pashok#11.06.2010 12:17
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Pashok> Я мельче молол.

В чём? Моя кофемолка мельче не даст - три минуты молол, уже горячо совсем. Не оскандалиться бы под конец...
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pashok> Ты хочешь сказать что при застывании калийно - сорбитовой карамели сорбит равномерно кристаллизуется

По-моему я вполне ясно написал. Что конкретно смущает?
Под микроскопом я смотрел, и даже выложил фото в ссылке, которую только что давал.

Pashok> Нитрат калия и нитрат аммония вещества по своей природе (энергонасыщенности молекулы) совершенно разные. Serge77, ты с этим согласен?

Разбираясь в таких вопросах, нужно вводить критерий оценки. Или использовать общепринятые термины, например теплота образования или УИ топлив.

Да, УИ топлив с НА выше. И разлагается НА с выделением тепла, в отличие от KNO3.
RU Pashok #11.06.2010 12:23  @Non-conformist#11.06.2010 12:21
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> В чём? Моя кофемолка мельче не даст - три минуты молол, уже горячо совсем. Не оскандалиться бы под конец...

Интересно. Три минуты это много, а у нас экстра крупная :) Может у вас мельче? :) У меня чуть крупнее, чем сода получалось. Попробуй с такой фракцией.
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #11.06.2010 12:28  @Serge77#11.06.2010 12:16
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Если не дашь сразу хорошего английского термина, который понравится и приживётся, то там сразу придумают свой, и про твоё авторство забудут вместе с твоим термином.

Очень сложно попасть. А про авторство имхо забудут в любом случае. Кто сейчас помнит имя изобретателя карамели?
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Pashok> Я имею ввиду то, что при традиционном приготовлении калийно сорбитовой карамели готовят по сути не сплав, а смешивают порошок калийки с расплавленным сорбитом и большая часть калийки в сорбите при рабочем процессе не растворяется, АС же наоборот дает полноценный сплав с сорбитом при любых соотношениях.

Нет никакого полноценного сплава. Это можно проверить смешав например сорбит 1:9 НА и нагреть до 120. Сорбит жидкий, НА твердый, сколько не мешай, т.к. он ограничено растворяется в НА.

Что касается любой температуры - зуб даю, НК+немного сорбита тоже плавился бы при температуре меньше 330, если бы конечно не горел.
 
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> По-моему я вполне ясно написал. Что конкретно смущает?
Serge77> Под микроскопом я смотрел, и даже выложил фото в ссылке, которую только что давал.

Ссылка которую ты привел не открылась, потому и спрашиваю. Еслиб открылась вопросов бы небыло.

Serge77> Разбираясь в таких вопросах, нужно вводить критерий оценки. Или использовать общепринятые термины, например теплота образования или УИ топлив.
Serge77> Да, УИ топлив с НА выше. И разлагается НА с выделением тепла, в отличие от KNO3.

В том своем посте я привел критерий оценки, и он единственный, повторю его более подробно. Смеси горючих веществ с такими окислителями как NH4NO3 или NH4ClO4, во отличие от KNO3 например имея низкую прочность опасны тем, что при высоких давлениях скорость их горения может внезапно разогнаться с мм/сек до сотен метров в секунду, а следующим этапом и до нескольких тысяч метров в секунду, а для сплавов, раскоршившихся в движке, недай бог тестовом стальном это может быть очень характерно, и вместо того что движок скажем просто лопнет, если в нем разрушатся шашки калийной карамели. В случае со сплавами на нитрате аммония велик риск получить полноценный осколочный снаряд. Или этого недостаточно?
 3.6.33.6.3
RU Pashok #11.06.2010 12:34  @Oxandrolone#11.06.2010 12:31
+
-
edit
 

Pashok

опытный

umbriel> Нет никакого полноценного сплава. Это можно проверить смешав например сорбит 1:9 НА и нагреть до 120. Сорбит жидкий, НА твердый, сколько не мешай, т.к. он ограничено растворяется в НА.

При дальнейшем нагревании сплавляется.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

umbriel

опытный

umbriel>> Нет никакого полноценного сплава. Это можно проверить смешав например сорбит 1:9 НА и нагреть до 120. Сорбит жидкий, НА твердый, сколько не мешай, т.к. он ограничено растворяется в НА.
Pashok> При дальнейшем нагревании сплавляется.

Ну и что? Когда вещества кристаллизуются при разной температуре это не эвтектика.
Если тебе не нужен сплав, то не грей больше.
 
UA Serge77 #11.06.2010 12:43  @Non-conformist#11.06.2010 12:28
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Очень сложно попасть.

ANCu17 попадёт, учитывая понятность цифры и что все знают, что такое Cu. А ANCDD40-60 для 99% людей просто непонятный набор букв.

Non-conformist> Кто сейчас помнит имя изобретателя карамели?

В Штатах помнят, потому что он их, Bill Colburn. Есть написанная история карамели, у Yawn.

Или ты знаешь другого автора?
RU Pashok #11.06.2010 12:45  @Oxandrolone#11.06.2010 12:39
+
-
edit
 

Pashok

опытный

umbriel> Ну и что? Когда вещества кристаллизуются при разной температуре это не эвтектика.

Эвте́ктика (греч. éutektos — легкоплавящийся) — жидкая система (раствор или расплав), находящаяся при данном давлении в равновесии с твёрдыми фазами, число которых равно числу компонентов системы. Таким образом, после кристаллизации эвтектика становится механической смесью фаз.

umbriel> Если тебе не нужен сплав, то не грей больше.

Тоже верно. Но суть опасности я уже написал.
 3.6.33.6.3
UA Serge77 #11.06.2010 12:46  @Oxandrolone#11.06.2010 12:39
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel> Когда вещества кристаллизуются при разной температуре это не эвтектика.

Не знаю, что ты имел в виду, но эта фраза неверна или не имеет смысла.
NH4NO3 и KNO3 плавятся при разной температуре, но образуют эвтектику.
UA Non-conformist #11.06.2010 12:47  @Serge77#11.06.2010 12:43
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> ANCu17 попадёт ...

Оно уже попало - ко мне на бутылку. Жаль, времени нет топливо замесить. Как всегда, на самом интересном месте... Пошёл работать, всем спасибо!
Skype: a_schabanow  
1 59 60 61 62 63 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru