Искандер в Гори. Вопросы и ответы. Фото и видеоматериал.

airbasekillo> Видео за несколько минут до удара сам удар и после - Кушайте на здоровие
видео площади. + видео площади после 2 хлопков.
СТекла везде целые. На машинах никаки повреждений не заметно кроме выбитого стекла. Асфальт чистый.
Где тут "доказательства" присутствия искендера?

А я не сразу понял, что мы с вами на разное видео глядим
Я на первую постановку глядел которую сам нашел, а вы видимо - на вторую которая здесь лежала. Может поискать еще??? А вдруг и полнометражка найдется

uag просил отметины на асфальте.
Хорошее видео, видно что подрыв субба был высоко, и далеко от погибших людей.

Продолжаю постить фото с места события.


http://s54.radikal.ru/i145/1007/08/d0daf48188fc.jpg [not image]

Кило, ну так сколько "Искандеров" ты насчитал? Может все-таки и не театрал, а как Нино Бурджанадзе заявила - «Грузия сама бомбила центр Гори» ???
Интересно получается. Вопрос только взаправду бомбили? или понарошку?
Судя по фоткам твоим - взаправду... но вопрос остается открытый - чем? и главное зачем?

marata> Везде ссылаются на голландцев. А ведь по остальным моментам учитывались только данные, полученные экспертами HWR.

Голландцы два месяца работали в Грузии, доставая МО Грузии по самое небалуй.

marata> Кстати, если отбросить всю политическую часть, то теИническая - весьма познавательна.

Ага..Есть непонятка с 20 взрывами что увидели камеры, возможно они посчитали те облакчка взрыва что на моем видое, которые выстроились в ряд.

Тут картинка интересная выходит. Изначально в зарубежных СМИ была распространена версия -бомбардировка города Гори российским самолетом. Однако официальный Тбилиси заявил, что по городу с территории Дагестана была выпущена ракета "Искандер", то есть тем самым отмел версию самолета и прочие версии в адрес России (Россия официально заявила что 12.08 Искандер по Гори не применялся). Получается лжет либо Москва, либо Тбилиси. – Ну, а если официальная версия Тбилиси не выдерживает критики - Значит врет не Россия – ну тогда остается только одна – версия лидера грузинской оппозиции и бывший спикер парламента Нино Бурджанадзе и это без вариантов-Россия с ней согласилась. Я тоже не верю, что можно сделать множество дырок просто молотком и зубилом. А тогда - Настоящие ли трупы мы видим или их потом принесли и краской полили ??? Killo говорил – настоящие и репортер один умер взаправду, а другого кое как на ноги подняли. Верю охотно, также при подрыве памятника в Кутаиси женщину с ребенком убили. Кровавый пиар одним словом. Когда к власти приходят отморозки – оно всегда так. То что Саакашвили отморозок сомнений не вызывает.
ФАШИЗМ от Патриотизма чем отличается?
У нас в РФ 3 Статья Конституции гласит "Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является её многонациональный народ" - не думаю что в Грузии Конституция отличная от нашей. Следовательно, если официальные Тбилиси признают суверенитет под целостностью Грузии вместе с Южной Осетией и Абхазией - значит долбили грузины «Градами» и танками в Цхинали - по СВОЕМУ НАРОДУ!!! А если били по Цхинвали, значит били и по Гори – это одно и то же и вполне укладывается в логическую цепочку, когда у власти отморозки. Я не склонен обвинять всех грузинов – для многих это большая трагедия – и таких не мало, но только для тех, кто думает как Патриот. Нино Бурджонадзе исходя из той же Конституции представляет не своё мнение, а мнение НАРОДА – такой смелый поступок может поставить крест на её карьере или даже преждевременно оборвёт её жизнь, но она, понимая это, как раз чувствует ответственность за тех погибших на площади и в крови мараться не стала и причины веские не полагать, а утверждать у неё были. А если кто-то только мнит себя «патриотом» и не способен осознать масштабы и причины трагедии – мне очень жаль таких …
Под Искандер кадры во второй версии уже снимали - поэтому видео - 2 разных получилось. Так правящая власть Грузии пыталась кровь свою смыть с себя и переложить вину на Россию, а за одним "Искандер" на весь мир лажануть для большой убедительности. А чем грузины долбили по ГОРИ тогда?, - да разным долбили!.

Alex68> Не удержался-как писали тут форумчане высота раскрытия кассетной БЧ искандера 900-1400м скорость ракеты до 2100м/с. примем что на нисходящем участке она несколько падает скажем так до 1500м/с-задача для 4 класса посчитать скорость прибытия субов у меня получилось менее 1с.По-этому на видео которое постил Килло не может быть искандер или их было минимум два.

Второй третий меня это не интересут фактов этому нет. Факты и улики есть за один искандер начиненный суббоеприпасами.


Alex68> Далее рассматривая выпадения субов на площадь по снимку на 1 стр можно заметить что они соринтированы элипсоподобно, что характерно для РСЗО.

Я надеюсь ты остановишься на какой-нибудь версии, и начнешь приводить ей логическое объяснение, фактов уже не прошу, их у тебя понятно нет. Ты говорил в разное время о мине гранате урагане и ларе. ЧТо-нибудь одно возми и начинай - внимателььно слушаю.

Bredonosec> как интересно =)
Bredonosec> пустая площадь... 4 группы журналистов...

Площадб не пустая - там авария случилась.


Bredonosec> Или им кто-то сказал, что тогда-то и тогда-то там будет что-то оочень для них интересное?

Что именно будет для них интерсно, пожалуйста поделись своей версией событий.
Заоодно и придумай почему журналисты не сказали после что их предупредили об интересностях - а потом один из них целый фильм снял ни упоминув об этом ни разу.

Bredonosec> и оказывается, что это искендер (а почему не сатана?),

МБРом по ГРузии не били бы и не били, по причинам которые ты прекрасно знаешь, а вот ОТР били, в том числе и искандером, чьи запчасти нашли в двух местах Грузии. В том числе и в Гори.

Bredonosec> но при этом большинство субов не взрывается,

Ну зачем врать, все суббы взорвались ни одного не нашли целого.

Bredonosec> часть при падении вертикально, почему-то попадает на вертикальные же стены,

Стены вообщето по умолчаию вертикальны, но вот фактов тому что субб летевший вертекально упал на стены нет, есть факто того что суббы лопались в воздухе, и есть предположение что неизвестно как летеввший субб то взорвался рядом то ли залетел в квартиру вызвав пожар,

Bredonosec>и на площади целы стекла =))

И ты же сейчас их продеманстрируешь.

Bredonosec> ага-ага _)))
Bredonosec> Выглядит в сумме крайне интересно

Да нет...ты просто или врешь, или не смотрел материалы что я даю и мои ответы здесь по теме.

Bredonosec> на видео останков не увидел.

Я бы удивился если бы ты увидел. у тебя и окна все целые, и машина целая, а люди просто так от страха попадали, или краской облились.

Bredonosec> А файлы-фоты я тебе могу хоть днем распятия христа датировать.

Учитывая что двигает ваша сторона, я не удивлюсь и такому развитию событий.

Bredonosec> другие субы? В другой части города?

Другие останки искандера не на площади.

Bredonosec> А сколько ж, по-твоему, ракет было пущено?

Внимательней читать нужно, постоянно пишу об этом.

Bredonosec> СТекла везде целые.

Факты говорят о другом - по любом возникает вопрос как ты об этом узнал что они целые.

Bredonosec>На машинах никаки повреждений не заметно кроме выбитого стекла.

И колеса там конечно не сдуваются и водитель просто так решил полежать и дырки что в машине наверное от старости образовались.

Bredonosec> Асфальт чистый.

Как и целая машина.

Bredonosec> Где тут "доказательства" присутствия искендера?

Изучай внимательнго материал факты улики - все что те могу посоветовать...пока что.

Alex68>> задача для 4 класса посчитать скорость прибытия субов у меня получилось менее 1с.По-этому на видео которое постил Килло не может быть искандер или их было минимум два.
KILLO> Второй третий меня это не интересут фактов этому нет. Факты и улики есть за один искандер начиненный суббоеприпасами.
то есть, разницу во времени прибытия меж 2 субами (хлопками на видео) в то же время, что занимает им прилететь от точки разведениия до земли, а также тот момент, что если остальные "не попали в видео - были до начала сьемки - значит, прибыли еще раньше, - тебя не интересует, потому что не стыкуется с твоей версией? ))
ну да, как обычно, горе фактам =))

KILLO> Я надеюсь ты остановишься на какой-нибудь версии, и начнешь приводить ей логическое объяснение,
сорри, но доказываешь тут ты. Выкладываешь некие материалы, якобы в подтверждение своей гипотезы. Но они обычно подтверждают нечто иное. А то, что каждый раз разное - ну, значит, или часть доказательств сфальсифицирована, или является не тем, за что ты их выдаешь. Как грится, можно стараться сложить из кубиков слово "вечность", но не в случае, если их 10 и на них буквы Ж, П, О, А, П, И, Р, Ш, Л, А.
В этом случае из них можно сложить много разных слов, но ни одно не будет похоже на желаемый результат =)

KILLO> Площадб не пустая - там авария случилась.
действительно значимое событие - во время войны и подхода войск противника к городу! Величайшее, можно сказать! ))

KILLO> Что именно будет для них интерсно, пожалуйста поделись своей версией событий.
а я их туда не приглашал. И что им сказали - это не меня спрашивать надо.

KILLO> Заоодно и придумай почему журналисты не сказали после что их предупредили об интересностях - а потом один из них целый фильм снял ни упоминув об этом ни разу.
а почему я должен что-то придумывать за тебя? )
Это ты выдаешь весьма любопытный набор кубиков, и требуешь поверить, что из них можно сложить желаемое тебе ) А оно из этих кубиков не складывается
И мне не надо ничего придумывать - оно и без меня не складывается ))

KILLO> МБРом по ГРузии не били бы и не били, по причинам которые ты прекрасно знаешь, а вот ОТР били, в том числе и искандером, чьи запчасти нашли в двух местах Грузии. В том числе и в Гори.
В отношении отр и мбр - есть только соображения логики и тугаментальные свидетельства. На искендер по площади пока их не более, чем на мбр по площади. Не надо пытаться а-приори подсунуть как факт то, что тебе еще надо доказать.

Bredonosec>> но при этом большинство субов не взрывается,
KILLO> Ну зачем врать, все суббы взорвались ни одного не нашли целого.
я не видел 32 или 40 или скольки-то там взрывов. По 2.3 (или сколько там) тротилового эквивалента. На тех свидетельствах, что ты предоставил, есть 2 хлопка. Граммов на 200-300. Может меньше, хз.
Кроме того, если сложить массу ВВ, то получается довольно-таки значительные 32*2.3 = 73 кг в тротиловом эквиваленте. (интересно, сколько там официально) Тебе не кажется, что на достаточно маленькой площади это должно было вызвать несколько бОльший урон? Или ОТР как хлопушка - здания не портит?

KILLO> но вот фактов тому что субб летевший вертекально упал на стены нет, есть факто того что суббы лопались в воздухе, и есть предположение что неизвестно как летеввший субб то взорвался рядом то ли залетел в квартиру вызвав пожар,
есть (на одном из твоих снимков)

судя по разлету, ухнул при весьма невертикальном подлете к стенке.
Про квартиру вообще не доказательство. У меня в городе тож вчера что-то горело. Это доказательство российской отр, пущеной по вильно?
нет смысла её приплетать как доказательную базу.

Bredonosec>>и на площади целы стекла =))
KILLO> И ты же сейчас их продеманстрируешь.
на твоём же видеоролике.
из поста http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2201515



Bredonosec>> Выглядит в сумме крайне интересно
KILLO> Да нет...ты просто или врешь, или не смотрел материалы что я даю и мои ответы здесь по теме.
перестань, это уже скучно. Я задал вопросы и обратил внимание на те свидетельства, что ты сам привел, заинтересовавшись, как они интересно вместе смотрятся, а ты заранее спешишь обвинить меня во лжи? ))
Ты не подумал, что так только себя можешь обвинить? )) Свидетельства-то твои =)

Alex68> скорость прибытия субов у меня получилось менее 1с.По-этому на видео которое постил Килло не может быть искандер или их было минимум два.
А по другому видео которое я выложил в виде ссылки на фаил
Тут: Your text to link here...
на первых 10-ти секундах понятно всё. Люди уже лежат раненные и мёртвые как Килло утверждает, дым рассеивался вокруг них -ну допустим 5 секунд. Далее до последнего выстрела еще 7 секунд и задержка видео примерно 2,5 секунды и того 14,5 секунд как минимум (не понятно сколько лежат первые упавшие - секунды только в большую степень могут расти) -вот так субы - это значит - не менее 3-х тогда искандеров
В общем тут как говорится нужно Килло попотеть изрядно чтобы выкрутиться достойно
И кубики сложить.

Народ, хватит давить на Килло. Мужик он умный, находится сейчас в гуще информации - сам разберется, не маленький.

Полл> Народ, хватит давить на Килло. Мужик он умный, находится сейчас в гуще информации - сам разберется, не маленький.

Ни кто на меня не давит, или ты думаешь тролление бредоносца и чего-то клонна может как-то повлиять на факты? Это просто глупо, думать что все зависит от эквалибристики слов.

KILLO>> Уважай труд других и если споришь по теме читай все посты и материалы. На площади и рядом работало минимум четрые группы журналистов, и три камеры. Хватит бредить про артистов и статистов.
Bredonosec> как интересно =)
Bredonosec> пустая площадь... 4 группы журналистов...
Bredonosec> На одной пустой площади =))
Bredonosec> Они собрались в таком количестве пофотографировать пустую площадь
Bredonosec> При том, что вокруг война и обьектов значительно более интересных - масса =)

Именно это совершенно логично. Потому как на этой площади было так -

И так быть перестало в ночь на 12-е, т.е .за несколько часов до тех событий которые обсуждаются. А быть так перестало потому что им, а также и журналистам сказали ну очень интересную вещь:

Bredonosec> Или им кто-то сказал, что тогда-то и тогда-то там будет что-то оочень для них интересное?

"Русские идут!!!!"
Резервисты слиняли защищать Моск.., Тбилиси.

А журналисты естественно остались. Когда еще такое увидишь что то вроде этого (хотя именно это видео с другого места)

KILLO> Второй третий меня это не интересут фактов этому нет. Факты и улики есть за один искандер начиненный суббоеприпасами.

Ну давай я тебе ещё покажу как выглядит кассетная часть Оки на базе которой и разработан Искандер, кстати можно воочию увидеть эти субы.Т.К. в Оке и Точке они унифицированы я смело предполагаю такие же в Искандере.
Обратите внимание на количество рядов-их ТРИ, в кассете которую постит грузинская сторона их толи ЧЕТЫРЕ толи ПЯТЬ, но никак не ТРИ.

Bredonosec> то есть, разницу во времени прибытия меж 2 субами (хлопками на виде

А кто сказал что это суббы, это может газовые балоны рвутся, или покрышки шин, я не знаю, я не слышал как рвутся суббы. Это ваше предположение, которое имеет право быть, но ни чем не подтвержденно.

Bredonosec> сорри, но доказываешь тут ты. Выкладываешь некие материалы, якобы в подтверждение своей гипотезы. Но они обычно подтверждают нечто иное. А то, что каждый раз разное - ну, значит, или часть доказательств сфальсифицирована, или является не тем, за что ты их выдаешь. Как грится, можно стараться сложить из кубиков слово "вечность", но не в случае, если их 10 и на них буквы Ж, П, О, А, П, И, Р, Ш, Л, А.

Я уже доказал что упал искандер, привел факты и улики, правда кто-то пытается опровергнуть это, но не получается, ни как у людей не выходит сложить 2+2. Когда у них спрашиваешь за аргументы, они говорят сам их предоставь, когда у них спрашиваешь за версию событий, они начинают троллить.

Bredonosec> В этом случае из них можно сложить много разных слов, но ни одно не будет похоже на желаемый результат =)

Именно, слово фейк ни как не получается, искандер давно получился.

Bredonosec> действительно значимое событие - во время войны и подхода войск противника к городу! Величайшее, можно сказать! ))

Не значимое, а единственное, как бе две большие разницы.

Bredonosec> а я их туда не приглашал. И что им сказали - это не меня спрашивать надо.

Фиксируется очередной троллинг. НЕ надо свое утверждение выдавать за факт, не предоставив этому не одного подтверждения. Ты двигал версию что их пригласили тебе и доказывать, бремя доказательств. "Сейчас я скажу что тебя не существует попробуй опровергни это"©

Bredonosec> а почему я должен что-то придумывать за тебя? )

За меня не надо придумывать, ты за себя придумывай - за то что выдвинул в качестве идеи. Ты можешь сказать что это Саакашвили все устроил, без доказательств твое заявление ни чего не стоит, так и тут.

Bredonosec> Это ты выдаешь весьма любопытный набор кубиков, и требуешь поверить, что из них можно сложить желаемое тебе ) А оно из этих кубиков не складывается

То что я выдвинул давно сложилось и я показал как, ни чего там сложного нет, все улики и факты говрят об этом..а вот с вашим фейком у вас явные проблемы, одно к другому не вяжетя - горе фактам.

redonosec> И мне не надо ничего придумывать - оно и без меня не складывается ))

Просто ни чего не сможешь придумывать - а врать не красиво.

Bredonosec> В отношении отр и мбр - есть только соображения логики и тугаментальные свидетельства. На искендер по площади пока их не более, чем на мбр по площади. Не надо пытаться а-приори подсунуть как факт то, что тебе еще надо доказать.

На площади и рядом лежат останки искандера, люди и объекты пораженны кассетными боеприпасами которые есть у искандера, в тот же время другой искандер поразил дрвгое мкесто в ГРузии, где так же нашли остнки ОТР. Если ты это ставишь на один ряд с МБР то это вопрос к модераторам.

Bredonosec> я не видел 32 или 40 или скольки-то там взрывоов.

Ты много чего не видел, я оказалось это есть, твое мнение ни чего не стоит в этой теме, если ты еще не понял, ты в самом начале облажался, тупо не замечая того что уже раз за разом показывали, о какой с твоей стороны может идти вменяемая позиция.

Bredonosec> Кроме того, если сложить массу ВВ, то получается довольно-таки значительные 32*2.3 = 73 кг в тротиловом эквиваленте. (интересно, сколько там официально) Тебе не кажется, что на достаточно маленькой площади это должно было вызвать несколько бОльший урон? Или ОТР как хлопушка - здания не портит?

Сначала докажи что там 200 грамм, потом умножай сколько влезит, а то что ОТР кассетного исполнения упав на пустой город, ранило 20-25 человек и убило 6-8, вывав пожары в городе, говорит что это очень мощное и опасное оружие, если бы город не был бы пустой, а на площади были бы грузинские войска, то был бы фарш и потери были бы в несколько раз больше. Но город был пуст...


Bredonosec> судя по разлету, ухнул при весьма невертикальном подлете к стенке.

Это с чего ты так решил - поясни. Лопнул на уровне и обдал осколками - ни чего сложного. Так и должно быть.

Bredonosec> Про квартиру вообще не доказательство. У меня в городе тож вчера что-то горело. Это доказательство российской отр, пущеной по вильно?

Если бы в вильно в тот же момент в том же месте упали запчасти искандера, и местнсть была усеяна поражением осколочного типа, а так же раненно 20-25 человек и несколько убито, то можно уверенно говорить что пожар начался из за удара ОТР.

Bredonosec> нет смысла её приплетать как доказательную базу.

Ага.Нет смысла приплетать твое это глупое мнение про вильно в доказательную базу фейка.

Bredonosec> на твоём же видеоролике.

Я не вижу всех целых стекол, сделай скриншот, посмотрим. Разбитые стекла и пораженные я ужде предоставил.

Bredonosec> перестань, это уже скучно. Я задал вопросы и обратил внимание на те свидетельства, что ты сам привел, заинтересовавшись, как они интересно вместе смотрятся, а ты заранее спешишь обвинить меня во лжи? ))

Теперь я уверен что ты лжешь, невозможно не увидеть то что твои заявления про все стелка целые, машина целая, асфаьт чистый - не являются правдой, в нескольких местах я давал фото и видео по которомы все прекрасно видно. Но нет - ты продолжаешь двигать свое. Само за себя гвоорит.

Alex68> Ну давай я тебе ещё покажу как выглядит кассетная часть Оки на базе которой и разработан Искандер, кстати можно воочию увидеть эти субы.Т.К. в Оке и Точке они унифицированы я смело предполагаю такие же в Искандере.



У более знающих людей другое мнение на сей счет, и я с ними согласен, введение нового вида боеприпасов в ОТР могло вызвать новую комноновку держателя.

KILLO> А кто сказал что это суббы, это может газовые балоны рвутся, или покрышки шин, я не знаю, я не слышал как рвутся суббы. Это ваше предположение, которое имеет право быть, но ни чем не подтвержденно.
а чего ради через несколько секунд ПОСЛЕ взрыва начнут баллоны рваться? Да еще почти подряд? Про шины тем более смешно.

KILLO> Я уже доказал что упал искандер,
нет. Ты доказал, что там что-то взорвалось. Остальное пока из разряда "купи 5 чебуреков и собери себе кошку"
Доказательств чего-то более конкретного не вижу.

> привел факты и улики,
чего нет, того пока нет. Будут - рассмотрим.

зы. троллить впустую бесполезно, только сам показываешь, что не веришь в собственные утверждения.

KILLO> На площади и рядом лежат останки искандера,
"собери себе кошку" (тм)
>люди и объекты пораженны кассетными боеприпасами которые есть у искандера,
доказательства? разумеется, нет.

> в тот же время другой искандер поразил дрвгое мкесто в ГРузии,
возможно. А при чем тут площадь?

KILLO> Это с чего ты так решил - поясни. Лопнул на уровне и обдал осколками - ни чего сложного. Так и должно быть.
для срабатывания взрывателя от земли высоковато. А от стенки - как раз. То есть, среагировал на стенку. То есть, летел невертикально. То есть, относится к любому иному припасу с неконтактным взрывателем. нурс, град, суб из бомбы, снаряд, мина - что угодно.
Что непонятного-то?

KILLO> Если бы в вильно в тот же момент в том же месте упали запчасти искандера,
"собери себе кошку". Если твоё "доказательство" требует для весомости принятия на веру допущений, которые ты ж должен доказать, то это не доказательство.

>и местнсть была усеяна поражением осколочного типа, а так же раненно 20-25 человек и несколько убито, то можно уверенно говорить что пожар начался из за
чего угодно. Хоть уроненной на занавеску спички кого-то, хотевшего закурить, но вздрогнувшего от взрыва.

KILLO> Я не вижу всех целых стекол, сделай скриншот, посмотрим. Разбитые стекла и пораженные я ужде предоставил.
не все, большинство. Но часть разбита до взрыва.
Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.

Bredonosec> Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.

Bredonosec>> Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.

Bredonosec>>> Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.

Bredonosec>>>> Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.

Bredonosec>>>>> Хочешь пострадать скриншотами? ну пожалст.