Искандер в Гори. Вопросы и ответы. Фото и видеоматериал.

DIMMI> - Искандер применялся - сколько? не знаю...
Согласен. Очень ограниченно - "тестово".
Однако, почему мы должны покорно хавать навязываемый нам, самый тупой по замыслу, но в то же время, самый "политизированный" вариант с мутными обстоятельствами и противоречивыми результатами применения?
DIMMI> - Точка-У - да, слишком много свидетельств
Абсолютно.
DIMMI> - Скад - нет... со второй чеченской нами не применялся т.к. всё... тю-тю... тот который высокоточный может еще где-то есть, но только на хранении
А вот это вряд ли... поскольку все "эльбрусовские" бригады (по крайней мере в РФ) расформированы... со всеми вытекающими.

Edu> Однако, почему мы должны покорно хавать навязываемый нам, самый тупой по замыслу, но в то же время, самый "политизированный" вариант с мутными обстоятельствами и противоречивыми результатами применения?

Почему тупой по замыслу? Если бы в тот момент стоял бат грузин, и их полегло бы человек 50-100, ты бы тоже так грил? Развадека недосмотрела - как уже не в первый раз в той войне, вот и пульнули в молоко. И какие еще противоречивые результаты?

Alex68> Давай я тебя немножко расстрою-эта мурзилочная картинка скомпилирована на основе как раз ваших данных.

То есть когда ты даешь ссылку на этот ресурс то все ок, а как там что-то не из твоей рельности так мурзилка. Так держать - верной дорогой идете товарищи.

Alex68> И кстати спасибо тебе искал это фото кассеты в траве-дальше можешь ничего не постить-кассета не падала в городе а упала в поле.

Ты по кусочку фото определи что это поле? А может все таки стоит внимательно изучать материал что дается - этот держатель лежит между дома, не на бетоне, на видео что мною дано это прекрасно видно. Учись видеть.

StSgt> "чем чудовищнее ложь, тем легче в неё поверят" (с) Д-р Геббельс

Ага..особенно чудовищно тупо выглядит попытка выставить все как фейк.

StSgt> где-то ранее Г-н Килло озвучил, что мол сильно докучливые оказались эти журналисты, тогда всё складывается:

Не журналисты - а голландцы из государственной комисии.

StSgt> они могли увидеть и снять то, что ну никак нельзя было позволить (негры-в-жёлтых-ботинках и пр. ), вот и сляпали постановочку на-скоряк, "убив" 2-х зайцев сразу (увы, НЕ зайцев тоже, но нужна была какая-никакая достоверность, в первый раз что-ли?):

Каким образом? Ты сам то в этот бред веришь - что грузины наскоряк сделали точные копии искандера, притащили краны, рсзо, десятки человек, за пару часов до входа русских в город? Это не бред, это тупизм в кубе, троллизм в 10 степени. На мн много много проще расстрелять было их по доронге и свалтиь на тех же осетин.

StSgt> 1) вывели из строя данный "творческий" коллектив (ведь вывели? )

Вранье. Убит только один журналист оператор.

StSgt> 2) свалили всё на "evil russkis", чай тоже не впервой

Вренье. НИ кто не свалил - это по факту так.

SSgt> режиссировали скорее всего НЕ грузины, их в качестве статистов использовали (тоже не новость, чай методики таких "постановок" хорошо отработаны), ну а "искандер-тополь-ту-160" - не суть важно..

Издевательство над здравым смыслом.

StSgt> Килло, ты пытался понять ЗАЧЕМ это грузинам?

Зачем грузинам тот тупизм который ты выдумал? Не зачем.

KILLO> Не журналисты - а голландцы из государственной комисии.
до того, речь об иностранных журналистах в зоне боевых действий

KILLO> Каким образом? Ты сам то в этот бред веришь..
твой бред ничем не лучше, поэтому лучше применять другой термин: "версия"

KILLO> Вранье. Убит только один журналист оператор.
"Вранье." (с) KILLO
а в госпитале в Тбилиси кого там оперировали, а потом в Израиль отправили?
и чего, после инцидента все бойко помчались выполнять прежние редакционные задания?

StSgt>> 2) свалили всё на "evil russkis", чай тоже не впервой
KILLO> Вренье. НИ кто не свалил - это по факту так
"факты" ваши мы со времён пресловутой анти-крестьянской-ПРР знаем!

KILLO> Издевательство над здравым смыслом.
"Вранье." (с) хотел сказать?

KILLO> Зачем грузинам тот тупизм который ты выдумал? Не зачем.
версия, дорогой товарисч, В Е Р С И Я

DIMMI>> - Скад - нет... со второй чеченской нами не применялся т.к. всё... тю-тю... тот который высокоточный может еще где-то есть, но только на хранении
Edu> А вот это вряд ли... поскольку все "эльбрусовские" бригады (по крайней мере в РФ) расформированы... со всеми вытекающими.

в 08.08.08 точно не применялся... или вы "вряд ли" про вторую чеченскую? ну... только бригады могут применять Скады? 8-)
а бригады да... расформированы или перевооружены на Точки и т.п.

часть материала по Скадам, если интересно... с хронологией

KILLO> То есть когда ты даешь ссылку на этот ресурс то все ок, а как там что-то не из твоей рельности так мурзилка. Так держать - верной дорогой идете товарищи.

Я тебе даю фотографию БЧ, а ты мне в ответ гипотетический рисунок-понимаешь-это принципиально разная степень ДОСТОВЕРНОСТИ.

KILLO> Ты по кусочку фото определи что это поле?

Я определяю по выгоревшей траве которая находится не в тени домов а под прямыми лучами.

KILLO>> Ты по кусочку фото определи что это поле?
Alex68> Я определяю по выгоревшей траве которая находится не в тени домов а под прямыми лучами.

Кстати насчет выгоревшей травы. Совершенно неожиданно на на vif2ne затронули эту тему


и 2 ответа участника Манлихер ниже


и особенно интересно ВИФ2 NE

F.L.> ВИФ2 NE
F.L.> и особенно интересно ВИФ2 NE

Человек спутал удар по Марнеули, где и была соженная трава.

StSgt> до того, речь об иностранных журналистах в зоне боевых действий

Я не говорил что они кого то там доставали.

StSgt> твой бред ничем не лучше, поэтому лучше применять другой термин: "версия"

Ты согласился что это бред, и в отличии от твоего бреда, у меня факты улики и логика.
У тебя этого ни чего нет, или ты серьезно предлагаешь рассматирвать этот бред как версию?
Я соглашусь - только при одном условии, ты будешь отвечать на вопросы которые всплывиут при изучении этого бреда.

cyborn, у Вас много правильных "почему?"
Чтобы понять логику происходящего почитайте интервью А.Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Г.Гараничем
Васи.нет > Вся правда о снимках из Гори (текст + 7 фото)

Terik> Чтобы понять логику происходящего почитайте интервью А.Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Г.Гараничем
Это фейк, давно известно, не тяните на форум всякое г.

Тогда это было не фейком – это была информационная война. На первых парах мы ее проигрывали, тут и спорить не о чем, но у лжи короткие ноги. Выигрывать мы ее стали в самое правильное время. Не рассчитали пендосы немного. Не думали, наверно, что грузины так быстро … (сугубо моё мнение – не обязательно с ним соглашаться или ругаться) – не состоялись выборы однако …
P.S. Это я к тому что все эти фэйки и не были рассчитаны на долгую жизнь, цели изначально были на ближнюю перспективу. Поэтому все так наивно…

cyborn> 3) Почему, раненому водителю в качестве оказания первой помощи МОЮТ ЛИЦО? Почему никто не пытается его перевязать хотя бы его же рубашкой, ведь человек с осколочным ранением может истечь кровью?

ты знаешь я тоже не могу понять молодого грузина, трясущего толи убитого толи раненого отца и при этом какой то мудак с 30см снимает рану на боку папы-я бы еб-к на х.р раскрошил, а тут нет даже вроде папу ворочает чтобы лучше было видно.СТРАННО, а может ВСЕ грузины такие странные и мы их просто не понимаем????????

Vale, Ну не мог я не высказать своего мнения - Нельзя грузинов только обвинять - они лишь пешки!!!

Terik> vale, до 10-ти пока далеко каюсь кратно. Ну не мог я не высказать своего мнения - извиняйте Нельзя грузинов только обвинять - они лишь пешки!!!

Еще раз прошу обращать внимание на материал который ты тащишь. Не было такого интервью, это интервью придумал один из россиских блогеров, когда выяснилась правда, он признался в этой мерзости.

Evgeniz> как вариант - прилетел самолет, сбросил несколько неустановленных ВУ и обломки ракеты ранее прилетевшей в другое место
Evgeniz> по информации для пилота там ничего нет
Evgeniz> это всеголишь абстрактная версия

жесть какая ))

Evgeniz> для меня выглядит вполне правдоподобно

а я столько не скурю...

Terik> - три машины вдребезги, ни одной воронки на этой фотке нет - остальные потом поивились уже после разоблачения
Terik> травмы у несущего явно от аварии - докажи мне теперь обратное.

да чего там - курить так курить. от аварии с танком. вон их сколько там недавно проехало. а от аварии с танком те еще травмы могут быть...

KILLO> Ты согласился что это бред, и в отличии от твоего бреда, у меня факты улики и логика.
ты тоже, просто твой бред состоит из того, что ты считаешь "фактами, уликами и логикой"

KILLO> ..ты будешь отвечать на вопросы которые всплывиут при изучении этого бреда.
любой бред по-определению не подлежит изучению именно в силу своей .. "бредовости"!

StSgt> ты тоже,

То есть ты намеренно несешь бред. Это вопрос к координаторам и модераторам.

StSgt> просто твой бред состоит из того, что ты считаешь "фактами, уликами и логикой"

Ты опять бредишь? У тебя взаимоисключающие заявления в одном предложении. Ты сам назвал бредом свои предположения на счет бутафории и организации фейка - значит улики и факты предоставленные в этой теме мною, являются такими, то есть или так или так. Но даже ты понимаешь насколько бредово всерьез защищать версию о фейка - она не выдерживает одной порции вопросов.


StSgt> любой бред по-определению не подлежит изучению именно в силу своей .. "бредовости"!

Тогда зачем ты его озвучиваешь?

KILLO> ..Тогда зачем ты его озвучиваешь?
ты себе все эти вопросы задай и сам же на них ответь, чтобы форум не засорять.

cyborn> 1) Почему на машине, откуда вытаскивают мужика, выбиты почти все стекла и спущена шина, а заметных дырок на кузове нет? (то, что обведено красным на скринах - это может быть что угодно, хотя бы грязь - дырок от осколочного боеприпаса явно должно быть больше)

Во-1, шины сдуваются в реальном времени, во-2, взрыв был не рядом с машиной, и учитывая разлет осколков на расстоянии и их количество, попадание и 10 элементов хороший показатель в-3 это точно не грязь = это именно дырки.

cyborn> 2) Почему ни у одного из пострадавших людей не видно следов крови? Когда водителя вытаскивают из машины - крови тоже нет. Потом камера отъезжает в сторону, и кровь на асфальте ВНЕЗАПНО (с) появляется. И голландец (или кто он там) кричит "OH, NOOOO!"

потому что смотреть нужно разные материалы - там полно крови. и вообще это тебе не боевик - или ты думал там кровь фонтанами должна лить.

cyborn> 3) Почему, раненому водителю в качестве оказания первой помощи МОЮТ ЛИЦО? Почему никто не пытается его перевязать хотя бы его же рубашкой, ведь человек с осколочным ранением может истечь кровью?

Потому что незнают что делать, потому что шок.

cyborn> Почему машины рядом с этими остальными людьми тоже не имеют видимых дырок и в противоположность джипу, даже стекла в них не разбиты?

А у тебя была возможность побывать рядом с машиными - откуда ты знаешь есть там дырки или нет - или ты думаешь они должны быть размером с яйцо?

С прочтением твоих "вопросов" у меня в свою очередь появился тоже - как ты думаешь - это все подстроено? Тот чел у которого кровь во-время не полилась - актер? А те что лежат тоже? Не доиграли-не доплатили?

StSgt> ты себе все эти вопросы задай и сам же на них ответь, чтобы форум не засорять.

Я еще раз спрашиваю зачем ты пишешь бредовые вещи в качестве аргумента?

KILLO> Во-1, шины сдуваются в реальном времени,
Это я заметил, но это само по себе ничего не доказывает, кроме того, что шина оказалась пробитой непосредственно перед съемкой.

KILLO> во-2, взрыв был не рядом с машиной, и учитывая разлет осколков на расстоянии и их количество, попадание и 10 элементов хороший показатель в-3 это точно не грязь = это именно дырки.
В цель размером с машину? И при этом как-то был ранен водитель? И непонятно почему стекла разбиты. Один-два осколка не могли их совсем расколошматить. Конечно, на войне всякое бывает...

KILLO> потому что смотреть нужно разные материалы - там полно крови. и вообще это тебе не боевик - или ты думал там кровь фонтанами должна лить.
В других материалах они там пресловутую аварию показывают. Ну, там где у легковушки передок разбит. Кстати, уже кое-что о журналистской "честности" - монтировать в репортаж об авиаударе кадры автокатастрофы...

KILLO> Потому что незнают что делать, потому что шок.
На разных людей шок действует по-разному. Некоторые действиетльно, теряются и начинают бесполезные метания, некоторые замирают на месте, а у некоторых наоборот, отключаются эмоции и начинает необыкновенно четко работать логика. Странно, что все присутствующие относились к первому типу. А уж военные-то корреспонденты и подавно должны уже привыкнуть к подобным сценам. Ну, ладно, это уже чистая психология.

KILLO> А у тебя была возможность побывать рядом с машиными - откуда ты знаешь есть там дырки или нет - или ты думаешь они должны быть размером с яйцо?
Были "наезды" камеры на них - дырок не видно. Вот фотография отметин на стене от взрыва суба:

Или вот взрыв на расстоянии:

Дырки прекрасно заметны.

KILLO> С прочтением твоих "вопросов" у меня в свою очередь появился тоже - как ты думаешь - это все подстроено? Тот чел у которого кровь во-время не полилась - актер? А те что лежат тоже? Не доиграли-не доплатили?
Ну, я еще не пришел к конкретному заключению... Но вот такая рабочая версия: Взрыв был. За это говорят многочисленные отметины на асфальте площади - он усеян выбоинами - это видно на другом, более четком видео, которое я нашел на ютубе. По-видимому, взрыв произошел в воздухе, иначе бы столько отметин на асфальте бы не было (плюс отметины на верхней части здания). Но вот конкретное время взрыва, точное его место на площади и реальные последствия (находились ли эти люди и машины в зоне поражения в момент взрыва) - большой вопрос. Насчет кассетности боевой части также есть большие сомнения. субов там много и площадь накрывают большую - куда делись остальные?
Для начала надо восстановить, как это говорят американцы - timeline. На кадрах машина въезжает в город и там видны облака от взрывов. Но это не могли быть те самые взрывы? Или взрывов было несколько, с временным промежутком? Когда погиб Сториманс? На кадрах этого нет. Голландцы вроде посылали какую-то комиссию. Где можно ознакомиться с ее выводами? Я имею в виду не сомнительный репортаж, а документы.