Искандер в Гори. Вопросы и ответы. Фото и видеоматериал.

Полл> Как я понял, суббоеприпасы должны были взорваться на уровне 5-3 этажа - 10-15 метров.

самой эффективной высотой подрыва осколочных снарядов для поражения пехоты в артиллерии считается 3-6 метров (дист трубкой, радио или рикошетом).
при установке взрывателя на осколочное действие 122 мм снаряд разрывается практически при касании земли, формируя в грунте небольшую воронку сантиметров 20 в глубину. при установке на фугасное действие радиус воронки от такого же снаряда составляет уже метра полтора.

пс кстати я не в курсе как устроены суббоеприпасы но думаю что которые осколочные - вряд ли несут на себе персональный радиовзрыватель, скорее что там что-то типа дист. трубки (замедлитель) запускаемой в момент сброса (а там уже по основному датчику на определенной высоте).

minchuk, я здесь новенький, до 10-ти еще далеко ,ну объясните тогда неграмотному что есть KILLO/airbasekillo - "Заведение запасных аккаунтов запрещено" ??? Это ЗНАЧИТ - под одинаковым IP - то есть один и тот же человек пытается высказывать свое мнение аки от двух мнений - так ??? Ну пусть тогда PROXY учит - что еще тут можно сказать

Terik> minchuk, я здесь новенький, до 10-ти еще далеко

далеко не значит долго тут есиче - раз - и на матрас
сорри за офф

KILLO> Да все что угодно.

То есть более-менее объективно ответить ты не можешь. Начинаются версии.


KILLO> И? Где,,.,,,,?

14:56

"Почему ни кого этот факт не смущает, а смущает факт такого же применения по Гори, в котором за несколько часов до, наблюдалась огромная группировка грузин?"

22:05

"По поводу выхода грузинских войск и часов. Это не существенно два три или 5 часов, если говорить об ошибке целеуказания, ясно что это были не сутки.."

KILLO> Тебе уже ответили. Вот почему БПЛА весЧ!

А какая принципиальная разница в передаче информации через БПЛА или через радиосвязь? Ну не было под рукой БПЛА и не было не смертельно.

KILLO> Не надо пудрить мозг, журналисты в Гори были привлечены единственным событием на тот час, ессно если бы не искандер они на 99 не послали бы в эфир аварию как событие - но поломанная машина это картинка - куча народа в пустом городе - интерес.

Все таки интересно, ты на полном серьезе пишешь что журналисты в зоне БД испытывали такой информационный голод, что поехали снимать ДТП?


KILLO> Я говорю что это еврейское имя а не грузинское - и строить на основе имени твою версию не то что глупо ...но эт к модераторам вопрос.

Это пока не версия а подмеченная странность, уже какая по счету.

KILLO> Попробуй изложить все в единую картину - будет очень интересно что за чудо у тебя выйдет.

А тут ты прав - нет пока единой картины. Есть несколько версий более-менее взаимосвязанных между собой. Ну и у тебя за декорациями из обломков - пустота. Если копаться в деталях то на появляющиеся вопросы ответов у тебя нет.

KILLO> ТО есть само нахождение частей ОТР искандер в том числе сразу после взрывов - гибель людей от пораж.элементов - пожары и разрушения связанные с ОТР все это никак не доказывает удар Искандера?

Именно так. По крайней мере я пока полностью доказанной связи между разрушениями и ударом ОТР "Искандер" не вижу.

KILLO> Не надо множить частности. Есть фото с площади с НЕ РАЗБИТОЙ ветрины но далеко не целой. Я еще раз спрашиваю как ты узнал что ветрина целая.
Не знаю, как в Гори, в Новосибирске витрины застекляют как правило закаленным стеклом. Но не триплексом. При пробитии секции остекленения такой витрины она разлетается на мелкие кусочки. Здесь характер повреждений совсем другой.

KILLO> Вот и взорвался.
Все суббоеприпасы в кассете - одного типа. Или все суббоеприпасы взрываются в воздухе - или все взрываются при контакте с землей. Так, чтобы часть боеприпасов взорвалась в воздухе и их осколки упали на цели строго сверху, не разбив витрину рядом, а часть - на земле, дав воронки - так не бывает в наших, российских кассетных БЧ, как я знаю.

KILLO> Она есть - и это главное. Строить на этом позицию что так быть не могло глупо.
Оно - что есть? ПОжар в квартире - безусловно есть. Взрывы на площади - тоже были. А вот чем было это все вызвано?

Полл>> 1) Журналисты на пустой площади,
KILLO> это саоме многолюдное место в тот момент в городе. Случилась авария участники и зеваки собрали толпу. Аргумент не катит.
Сколько человек была эта толпа? Сколько человек было журналистов? Сколько было пораженных из этой толпы?

KILLO> Что тут такого? Оператор снимает много чего - из этого потом делаю репортаж. Или ты думашеь они только горячее снимают...ага..
Оператор снимает много чего - но его ограничивает запас места под видео. Поэтому снимают они как правило кусками и что-то интересное. Что именно такой "кусок" оказался пустой площадью и именно перед "ударом Искандера" - это именно маловероятно.

Полл>>3) Несработавшие суббоеприпасы, фотографии которых представлены,
KILLO> Будь внимателен. Во1 то что предоставленно то сработало - во-2 неизвестно что это.
Непонял - нам продемонстрировали фото взорвавшегося суббоеприпаса?

KILLO> И какая странность?
Смешанный зарактер повреждений - малая плотность осколков без характерных концентраций их, словно мы имеем дело с боеприпасами воздушного подрыва и тут же воронки на местности как от боеприпасов наземного, при чем контактного подрыва, много пораженных осколками - и ни одного оглушенного или контуженного, словно полсотни кг тротилового эквивалента там и не взрывалось.

Полл>> 5) Хорошо сохранившиеся остатки ракеты с ясно читаемыми надписями на ней.
KILLO> Что тут такого? По всей Грузии точки-у находили.. В том же Поти еще целее были. ТОже фейка? Грузины значит изгтотовили копии да?
Ты мне фотку остатков "Точки-У" из Грузии с ее индексом покажи.

wert> То есть более-менее объективно ответить ты не можешь. Начинаются версии.

Могло быть что лично Путин дал приказ? Могло. Давай обсуждать эту версию, только серьезно, со всеми ньюансами. Только вот без меня... Обективно отвечать на глупости - то есть так как ожидает сочинитель глупостей как бе не комильфо.

wert> "Почему ни кого этот факт не смущает, а смущает факт такого же применения по Гори, в котором за несколько часов до, наблюдалась огромная группировка грузин?"
wert> "По поводу выхода грузинских войск и часов. Это не существенно два три или 5 часов, если говорить об ошибке целеуказания, ясно что это были не сутки.."

Я еще раз спрашиваю где говорилсь мною что после целеуказания прошли часы? Не надо додумывать удобные для тебя вещи. Ошибка в целеуказании как раз и предпологает что донесение запоздало - для РА ни чеге необычного.

wert> А какая принципиальная разница в передаче информации через БПЛА или через радиосвязь? Ну не было под рукой БПЛА и не было не смертельно.

Ага.Спроси того кто придумал БПЛА к тому же смерчу. БПЛА чем и хорош что делает то что не могут сделать люди.

wert> Все таки интересно, ты на полном серьезе пишешь что журналисты в зоне БД испытывали такой информационный голод, что поехали снимать ДТП?

Во01 они могли не знать что это ДТП они могли знать что это проишествие(в связи с чем неизвестно) во2 для картинки тем более на фоне СТалина более чем сойдет. В это не надо верить - это и так понятно.

wert> Это пока не версия а подмеченная странность, уже какая по счету.

Старнность в имени Давид? Которое у оператора - значит МГБ Грузии работает... СТранным является попытка это выдать за странность ...хотя нет это не странно. если не хватате аргумкнтов и такое сойдет судя по мнению некторых.

wert> А тут ты прав - нет пока единой картины. Есть несколько версий более-менее взаимосвязанных между собой.

Хоть одну более менее правдоподоную версию на основе хоть каких то фактов. Я все жду и дождатся не могу.


wert> Ну и у тебя за декорациями из обломков - пустота.

Не жанглируй словами - то что это декорации ни кто не доказал и ни одного факту этому не привел.

wert>сли копаться в деталях то на появляющиеся вопросы ответов у тебя нет.

Какой вопрос мне задали и я не ответил. ПО существу пожалуйста. А вот мне не ответили еще ни по одному вопросу с декроациями и фейком.

KILLO>> ТО есть само нахождение частей ОТР искандер в том числе сразу после взрывов - гибель людей от пораж.элементов - пожары и разрушения связанные с ОТР все это никак не доказывает удар Искандера?
wert> Именно так. По крайней мере я пока полностью доказанной связи между разрушениями и ударом ОТР "Искандер" не вижу.

Ты хоть следи за тем что пишешь. У тебя только что было - это никак не доказывает, а сейчас пока полностью доказанной . Взаимоисключающее однако, однако от чего погибли люди загорелись дома и покацаны дома ты конечно же сейчас скажешь.

Полл> Не знаю, как в Гори, в Новосибирске витрины застекляют как правило закаленным стеклом. Но не триплексом. При пробитии секции остекленения такой витрины она разлетается на мелкие кусочки. Здесь характер повреждений совсем другой.


Это Гори. И это не спецстекло которое грузины вставили до этого сделв в нем дырки что бы потом килло мог на форуме в качестве аргумента привести. Что теперь ты скажешь.

Полл> Все суббоеприпасы в кассете - одного типа. Или все суббоеприпасы взрываются в воздухе - или все взрываются при контакте с землей. Так, чтобы часть боеприпасов взорвалась в воздухе и их осколки упали на цели строго сверху, не разбив витрину рядом, а часть - на земле, дав воронки - так не бывает в наших, российских кассетных БЧ, как я знаю.

Вопрос на логическое мышление. Зачем боеприпасы имеют два взрывателя? Контактый и не контактный.

Полл> Оно - что есть? ПОжар в квартире - безусловно есть. Взрывы на площади - тоже были. А вот чем было это все вызвано?

Вопрос на логическое мышление. Если есть одновременно несколько врзывров, если есть здания и обьекты с попаданием осколочного типа(элементы), если есть пожар после взрывов , и сразу после взрывов на месте проишествия обнаруживаются останки ракеты с марикровкой что это определенный тип с определенным типом боеприпаса - в потвреждение штука который этот боеприсас тащит(держатель кассетный), да еще остальные запчасти точь в точь как некоторый вид ракеты на стоящей на вооружение только у одной из сторон конфликта... А в другой части страны падает примерно такая же хрень , остается ли еще вопрос от чего все это произошло? Или имя Давид у оперетора все еще смущает?

Полл> Сколько человек была эта толпа? Сколько человек было журналистов? Сколько было пораженных из этой толпы?

Человек 20. Сколько точно пораженно я не знаю - Примерно половина.

Полл> Оператор снимает много чего - но его ограничивает запас места под видео. Поэтому снимают они как правило кусками и что-то интересное. Что именно такой "кусок" оказался пустой площадью и именно перед "ударом Искандера" - это именно маловероятно.

Туфту не неси про ограниченное пространство под видео. Это их работа - куда записывать тем более сегодя у них более чем предостоаточно. Тем более снято то пару минут до. Неужели это так много место заняло...ох ох ох Полл.

Полл> Непонял - нам продемонстрировали фото взорвавшегося суббоеприпаса?

Может быть - а может быть и нет. овтета еще нет.

Полл> Смешанный зарактер повреждений - малая плотность осколков без характерных концентраций их,

Возле мест где упал субб большущая концетрация. Смотри фото и видео.

Полл>словно мы имеем дело с боеприпасами воздушного подрыва и тут же воронки на местности как от боеприпасов наземного, при чем контактного подрыва, много пораженных осколками - и ни одного оглушенного или контуженного, словно полсотни кг тротилового эквивалента там и не взрывалось.

Мы имеем дело с субами конткнтого ии не конактного подрыва. И мы это видим - взрывы как в воздухе так и на земле. А как иначе? И какие полсотни КГ у субба - материал изучи.

Полл> Ты мне фотку остатков "Точки-У" из Грузии с ее индексом покажи.

Зачем тебе индекс - или формам уже не веришь? Без индекса и не точка ? Или форма запчастей что в Гори не как у искандера?

KILLO> Я еще раз спрашиваю где говорилсь мною что после целеуказания прошли часы?

Вот тут, по моему- прямым текстом.

"По поводу выхода грузинских войск и часов. Это не существенно два три или 5 часов, если говорить об ошибке целеуказания, ясно что это были не сутки.."

KILLO> Ошибка в целеуказании как раз и предпологает что донесение запоздало.

Мне как то кажется что ошибка целеуказания прежде всего предполагает передачу неверных координат цели. Запоздание донесения это все же проблемы связи.

Ну и главное, если предположить что донесение действительно опоздало, то совокупность информации полученной и получаемой к этому моменту из других источников, как открытых так и агентурных, позволяет с высокой точностью оценить готовящийся удар как бессмысленный. Если только в этом донесении ни шла речь о подготовке ГА к затяжным боям в Гори и оборудованию позиций в городе, в том числе и на площади. А этого скорее всего не могло быть по умолчанию.

KILLO> - для РА ни чеге необычного.

А может и чего. У тебя нет стопроцентных доказательств для постулата: "В этот момент у РА были проблемы со связью".

KILLO> Старнность в имени Давид?

Нет, не только, но это не вписывается в твою картину мира. Ты предпочел не понять.

KILLO> . Взаимоисключающее однако, однако от чего погибли люди загорелись дома и покацаны дома ты конечно же сейчас скажешь.

Нет, не скажу. Собственно этот вопрос и дискутируется.

wert> Вот тут, по моему- прямым текстом.

Брось сочинять и видеть то что хочется - а потом выставлять это за истину.

wert> Мне как то кажется что ошибка целеуказания прежде всего предполагает передачу неверных координат цели. Запоздание донесения это все же проблемы связи.

Одно другое не исключает. Если запоздавшая инфорация уже может дать неверные координаты ЦЕЛИ. Так трудно для понимания? Да все ты понимешь ИМХО - просто обычный способ сам знаешь в каком стиле. Акцентировать на вопросы далеко стоящие от темы, и на основе их строить позицию по главному вопросу, то ест если у искандерщика могло быть несварение желудка(обуждем это 5 страниц) то значит искандер не поразил город.

wert> Ну и главное, если предположить что донесение действительно опоздало, то совокупность информации полученной и получаемой к этому моменту из других источников, как открытых так и агентурных, позволяет с высокой точностью оценить готовящийся удар как бессмысленный. Если только в этом донесении ни шла речь о подготовке ГА к затяжным боям в Гори и оборудованию позиций в городе, в том числе и на площади. А этого скорее всего не могло быть по умолчанию.

Ну где у тебя логика а? Если ты признаешь что могло быть опоздание с донесением - почему априори донесение что цели уже там нет не могло запоздать? В РА с этим траблы - ежу понятно. Начиная от того что нести отвественность взападло кончая техническими средствами.

wert> А может и чего. У тебя нет стопроцентных доказательств для постулата: "В этот момент у РА были проблемы со связью".

А может быть корова трататата а может быть юту...тюг тюг тюг тюг.... У тебя нет ни чему 100 проц.доказательств и вообще ни каких процентых и ты мне это ставишь в вину.
А то что разведка в РА хромала показало ранение Хрулева и погибшие бойцы из Никози.

wert> Нет, не только, но это не вписывается в твою картину мира. Ты предпочел не понять.

Это ни в какую картину мира не вписывается. Даже ты не смог ни чего изобрести.
Я все еще жду вменяемую версию с фактами.

wert> Нет, не скажу. Собственно этот вопрос и дискутируется.

Собственно все твои попытки назвать черное белым ни куда не годятся. Лунный рядом не стоит - там хоть какие-то аргументы есть...

KILLO> В РА с этим траблы - ежу понятно. ....А может быть корова трататата а может быть юту...тюг тюг тюг тюг....

А, ну так с этого и надо было начинать.

Надо было просто заявить о том что грузинская версия событий аксиоматична сама по себе и не требует иных доказательств, кроме позволеных в рамках догмата.

Только непонятно, зачем ты вообще открыл тут эту тему и вступил в дискуссию. Не ты тут ничего никому не докажешь, ни тебя никто ничего не докажет. Кроме того, дискуссия изначально подразумевает возможность сторон прийти к компромиссу. Однако ты не дискутируешь, а утверждаешь - откуда тут компромисс?

KILLO> А то что разведка в РА хромала показало ранение Хрулева и погибшие бойцы из Никози.

А еще в огороде бузина а в Киеве дядька.

wert>> Нет, не скажу. Собственно этот вопрос и дискутируется.
KILLO> Собственно все твои попытки назвать черное белым ни куда не годятся. Лунный рядом не стоит - там хоть какие-то аргументы есть...

Дискуссия есть попытка назвать черное-белым?
Позиция понятна, выше о ее (дискуссии) бессмысленности в этом случае я уже высказался.

wert> А, ну так с этого и надо было начинать.

Нет, я не вы, я начинаю и начал с фактов и улик. Вы можете продолжать в стиле про корову.

wert> Надо было просто заявить о том что грузинская версия событий аксиоматична сама по себе и не требует иных доказательств, кроме позволеных в рамках догмата.

Очередной передерг. Я привел факты и улики - не нравится опровергайте. Но чето у вас с этим тухло.

wert> Только непонятно, зачем ты вообще открыл тут эту тему и вступил в дискуссию. Не ты тут ничего никому не докажешь, ни тебя никто ничего не докажет. Кроме того, дискуссия изначально подразумевает возможность сторон прийти к компромиссу. Однако ты не дискутируешь, а утверждаешь - откуда тут компромисс?

Какой нахрен компромис? В чем? Я вижу белое, не черное не зеленое а белое - почему из-за тебя и тебе подобных которые не могут воспринимать неприятную реальность я должен менять свое мнение? Если я ошибаюсь - покажи мне это, факты улики. Но нет у вас ни чего - просто Н Е Т. А у меня полно всего. ВОт и вся разница...компромисс ему подавай...ага.

wert> А еще в огороде бузина а в Киеве дядька.

Самокритично.

wert> Дискуссия есть попытка назвать черное-белым?
wert> Позиция понятна, выше о ее (дискуссии) бессмысленности в этом случае я уже высказался.

Словоблудие - фиксирую. Я все еще жду фактов и нормальных версий - это о дисскусии.

wert>> "Почему ни кого этот факт не смущает, а смущает факт такого же применения по Гори, в котором за несколько часов до, наблюдалась огромная группировка грузин?"
wert>> "По поводу выхода грузинских войск и часов. Это не существенно два три или 5 часов, если говорить об ошибке целеуказания, ясно что это были не сутки.."
KILLO> Я еще раз спрашиваю где говорилсь мною что после целеуказания прошли часы? Не надо додумывать удобные для тебя вещи. Ошибка в целеуказании как раз и предпологает что донесение запоздало - для РА ни чеге необычного.
О5 выступлю в этом вопросе "адвокатом дьявола" (короче, KILLO, в этом вопросе я - за тебя ).
Примерная реконструкция событий:

6:30 Командир ДРГ, высотка в 2 километрах от Гори, по радиосвязи:
- База, на центральной площади - скопление грузинских войск!
-...??
Да. Численностью до батальона и выше.
-...?!
- Да, визуально наблюдаю, в бинокль.
-...!!!
- Да их, бл..дь тут как вшей на гашнике. Походу сосредотачиваются для ведения обороны.
-...?
- Стрелковка, лёгкая бронетехника, гранатометы.
-...?
- Да я е...у чтоли, что за часть! Знаки различия и обозначения отсюда не разобрать!
-...!!! ...!
- Есть продолжать вести наблюдение.

6:40 Оперативный штаб.
- Тррщ генерал-полковник, разрешите должить?! По данным группы под командованием капитана Сякова, на центральной площади Гори концентрируются грузины. Похоже готовятся к обороне. Жители покидают город!
- Сколько их там?
- Свыше батальона, продолжают прибывать.
- Е..ть твою лысину через коромысло! Там же, б..дь Сталинград будет! Накрыть их, немедленно!
- Есть уничтожить противника в месте сосредоточения!

7:00 Там же, совещание под руководством оперативного дежурного.
-... Да ни...я у нас там нет! Вертушки подтверждают возможность вылета только через 2 часа, не раньше!
- Грачи?
- Семен, мы меня прости, но е..л я в рот этих архангелов в город пускать. Они щас пол города расх..ярят, б...дь... Вот картинка для пидорасов будет! Что ты говоришь? Тьфу, биомать... Да, для парарацци!
- Точкой их, на..й! Или Градом! Есть там чо?
- Б..я, Семен, ты совсем о...л что ли? Какой!!! на...й!!! ГРАД!!!
- Товарищ генерал-майор, разрешите обратиться к полковнику Такому?! Тщщ полковник, ракетчики докладывают, оперативно развернутых точек на том направлении нет!
- ... ... ...!!! (непереводимая сложная идиоматическая игра слов). Родят пусть б...ь!!!
- Товарищ генерал-майор! Там Искандер достаёт! С места постоянной дислокации!
- немедленно запросить применение!

7:10 Ракетная бригада под Краснодаром.
- Да они что там, ёбу все дались, чтоли? Какой на...й Искандер?! Секретная техника, только через Москву! Только! Я, б..дь, сказал!
-...! ...!!!
- Есть согласовать применение!

8:30 Командир ДРГ, высотка в 2 километрах от Гори, по радиосвязи:
- База, грузины съё...тся!
-...?!
- Никак нет, в колоннах по походному, оттягиваются по западной дороге из города.
-...?
- Никак нет, значимых перемещений по городу не было!
-...!!! ...!!! ...!
- Есть продолжать наблюдение.

10:30 Оперативный штаб.
- Товарищ генерал-майор! Добро на Искандер получено.
- ... ... ...!!! (непереводимая сложная идиоматическая игра слов). Пусть теперь себе его в ж..у засунут. Папарацци, млять!!!
-...?
- Что, делать, б...ь? Стрелять б...дь!!!

10:35 Командир ДРГ, высотка в 2 километрах от Гори, по радиосвязи:
- Так точно, есть. Человек 30. Да. Нет, постоянно перемещаются. Нет, на транспорте. Нет, на сосредоточение не похоже. Нет, в камуфляже! Да я е..у что-ли, толи вояки, толи партизаны!
-...!
- Есть должить о результатах применения!

10:40 Ракетная бригада под Краснодаром.
- Есть к запуску!

10:55 Оперативный штаб.
- Тщ генерал-майор, ракета ушла штатно!
- Запроси разведку по результатам!

***

Ну и? Чем не сценарий маленького боевика?

[Прошу у коллег прощение за некоторую свободу самовыражовывания. Не хотелось бы вырезать... Флёр достоверности исчезнет! ]

uagg

Осталось только понять почему "Искандер" это секретная техника, при том, уровня условно говоря "Ту-160", если его надо запрашивать через Москву и почему на согласование удара по крупной группировки ушло около 4-х часов, а на согласование удара по непонятной группке неких лиц - минуты. Опять маловероятные совпадения?

KILLO>> Что это

Alex68> Я тебе помогу это либо С-5 или С-8ком-

Нет. Это не БЧ С-5 и не С-8. У них - не спираль, а кольца. Это не затрагивая калибр.

Alex68> причём сработавший нештатно

Это точно. Не должны быть такие остатки БЧ.

Alex68>> У этих нурсов поражающие элементы именно в виде нарезанной проволоки.
airbasekillo> СТрежни иглы а не нарезная проволка. Не путай.

Об иголках и не говорим. Есть очень похожие кумулятивно-осколочные БЧ, но полуготовые осколки - не в виде насеченной стальной спирали, а в виде колец.

wert> Осталось только понять почему "Искандер" это секретная техника, при том, уровня условно говоря "Ту-160", если его надо запрашивать через Москву и почему на согласование удара по крупной группировки ушло около 4-х часов, а на согласование удара по непонятной группке неких лиц - минуты. Опять маловероятные совпадения?

wert, ты не совсем понял. Перевожу:
1. Искандер - техника совершенно точно секретная, и ее наверняка не хотели особо светить (американцы, американцы, американцы, как гриться).
2. Через сильно вышестоящии инстанции нужно было запросить не конкретное применение, а применение вообще.
3. Согласовывали долго потому что в Москве народ раньше 10 - 11 на работу не подтягивается . Национальный московский обычай.
4. На согласование удара по непонятной группе ушли минуты, потому что согласование на применение "вообще" уже получили, и что с этим "вообще" делать - х.е.з. Рапортовать в Москву, которую, вероятно, теребили со всей серьёзностью до этого - "мы передумали, т.к. грузины численностью в несколько батальонов съ...сь в неизвестным направлении!" ?
Ты эта... сам понял, чо сказал?

Ну... в таком аксепте...

uagg> wert, ты не совсем понял. Перевожу:

Камрад, да это то все понятно, вот только из категории "маловероятных совпадений" оно не выводит.





По правдя говоря все тема уже давно флуд, даже не гадание. Гадать не на чем.

varban> Об иголках и не говорим. Есть очень похожие кумулятивно-осколочные БЧ, но полуготовые осколки - не в виде насеченной стальной спирали, а в виде колец.

Я об этом выше и говорил что очень похоже на кумулятивно-осколочный бп.Кстати такой есть у искандера.



wert>ОпытныйНет,в принципе тоже метод.
Закрыться в "домике" и выдавать на любые аргументы посылы типа: "бред","вы так ничего и не привели в пользу своей точки зрения","Но нет у вас ни чего - просто Н Е Т", "..не нравится опровергайте. Но чето у вас с этим тухло" и т.д.

Так это правда. Или ты опять предлагаешь белое за черное принимать?

wert>Очень невыгодная правда в споре позиция, но за неимением другой..

Какой другой ? Что я должен скажи мне на милость обсуждать? Хоть одну версию скинул с факатми? Нет не скинул. Потому что нечего.

Evgeniz> как вариант - прилетел самолет, сбросил несколько неустановленных ВУ и обломки ракеты ранее прилетевшей в другое место
Evgeniz> по информации для пилота там ничего нет
Evgeniz> это всеголишь абстрактная версия
Evgeniz> для меня выглядит вполне правдоподобно

Мало того что грузины не хило точно стреляют градами, так еще ровно скидывают с самолоетов неведимок останки искандера. Прямо с марнеулди взлетели - быстренько
подобрали до этого - а по дороге маркернули,.... И все главное за пару заходов.

Версия скажем так ...ммм..еще бы чучуть и зеленые человечки.

KILLO>> Что тут такого? По всей Грузии точки-у находили.. В том же Поти еще целее были. ТОже фейка? Грузины значит изгтотовили копии да?
Полл> Ты мне фотку остатков "Точки-У" из Грузии с ее индексом покажи.

Давайте и тут внесем ясность по "Точке":


Тут есть боевая Точка-У из Грузии... учебные и т.п. рядом есть - полная подпись под коллажем:
Реконструкция проекций ракет 9М79 "Точка" и 9М79-1 "Точка-У" SS-21 SCARAB. Слева-направо: первые четыре - учебные ракеты "Точка" (белая полоса в хвостовой части), на третьей ракете установлена фугасная БЧ и видно под красной заглушкой иллюминатор оптической системы получения полетного задания ракеты, четвертая ракета - в транспортном положении; пятая и шестая (так же учебная) - ракеты "Точка-У", пятая - остатки боевой ракеты обнаруженные в Грузии в ходе Грузино-Осетинского конфликта в августе 2008 г.


Применение ОТР "Точка-У" по целям в Грузии с территории Северной Осетии (Россия) в ходе Грузино-Осетинского конфликта 12 августа 2008 г. 10-48 местного времени. Слева снимок старта ОТР "Точка-У" для сравнения (оригинал фото пусков "Точки-У" в Осетии - Муса Садулаев, Асошиейтед Пресс)

Эти снимки идентифицированы по снимкам других ИА (см. ниже в статье). Идентификация проводилась по конфигурации дымного следа ракет.

- 2008 г. 8-12 августа - комплекс "Точка-У" применялся ВС России в ходе Грузино-Осетинского конфликта по целям в Грузии. Всего в боевых действиях участвовала вероятно 1-я или 464-я РБР Северо-Кавказского ВО (15 СПУ). По данным министерства обороны США всего произведено 15 пусков ракет SS-21.

Фотографии останков ракет не разбирали т.к. их много и оно как бы не подвергается особым сомнениям (факт применения).

Alex68>> А горящая квартира тоже с площади и тётка???
airbasekillo> Да. Оттудава.

Ну что ж ты так нагло врешь то? Тетка - последствие "варварского авиаудара русских агрессоров" по базе в Гори. Та еще тоже фотосессия. По поводу этого "удара" тоже визгу был, но это совсем другая тема.

KILLO> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
KILLO> Это Гори. И это не спецстекло которое грузины вставили до этого сделв в нем дырки что бы потом килло мог на форуме в качестве аргумента привести. Что теперь ты скажешь.
Если это - закаленное стекло, то вот эти дырРрочки сделало что очень быстрое. Варбан, Малюх, что скажите?

KILLO> Вопрос на логическое мышление. Зачем боеприпасы имеют два взрывателя? Контактый и не контактный.
А они имеют? Далеко не всегда. Хрестоматийный случай - зенитные снаряды среднего калибра времен ВМВ порой не имели контактных взрывателей.

KILLO> Вопрос на логическое мышление. Если есть одновременно несколько врзывров,...
А должно быть - несколько десятков взрывов одновременно, и все кругом утыкано осколками, а те, кому повезло и осколки не достали - слушают колокольчики или лежат с текущей из ушей кровью - как повезет.
Полл>> Сколько человек была эта толпа? Сколько человек было журналистов? Сколько было пораженных из этой толпы?
KILLO> Человек 20. Сколько точно пораженно я не знаю - Примерно половина.
Сколько из них журналистов? Сколько человек была толпа без журналистов? Сколько журналистов поражено?

Полл>> Непонял - нам продемонстрировали фото взорвавшегося суббоеприпаса?
KILLO> Может быть - а может быть и нет. овтета еще нет.
Нам не могут продемонстрировать взорвавшийся боеприпас, Килло. И даже фотку такого боеприпаса не могут продемонстрировать в данном случае по известной причине.

KILLO> Возле мест где упал субб большущая концетрация. Смотри фото и видео.
Да, там, где подрыв был контактный - похоже. Только я не слышал про такие кассетные БЧ нашей разработки - с суббоеприпасами смешанного типа подрыва, контактным и неконтактным.

KILLO> Мы имеем дело с субами конткнтого ии не конактного подрыва. И мы это видим - взрывы как в воздухе так и на земле. А как иначе? И какие полсотни КГ у субба - материал изучи.
Ну не слышал я про такие кассетные БЧ у нас на вооружении.
Суббоеприпасов было много, правда ведь? И пусть в каждом субе ВВ было на пару кг тротилового эквивалента - в сумме на той площади единовременно взорвалось как минимум полсотни кг тротилового эквивалента, понимаешь?

KILLO> Зачем тебе индекс - или формам уже не веришь? Без индекса и не точка ? Или форма запчастей что в Гори не как у искандера?
Просто на фотках "Искандера" из Гори виден его индекс. Вот я и прошу предоставить фотку "Точки" с так же видимым ее индексом.

KILLO> Я об этом выше и говорил что очень похоже на кумулятивно-осколочный бп.Кстати такой есть у искандера.
Непохоже. Следов кумулятивной струи на местах попаданий нет.