"Абрамс": снова открыто производство

возобновление производства танков
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Бяка>> Для этого надо было только разрубить гордиев узел конфликта. И Саакашвилли его разрубил. И не проиграй он тот бой - ситуация была бы там весьма нестабильная.


Вообщем так: парламент Молдовы выпускает на одном заседании сразу два декрета - один о объявлении войны США (РФ, Швейцарии,... далее не важно), второй - о безоговорочной капитуляции. И все живут в шоколаде :lol:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
minchuk: Пардон Ник, но ты сам себе ЗБ.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

MD Wyvern-2 #07.07.2010 19:48  @alexx188#07.07.2010 18:23
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
majera>> Т.е. это единственная ошибка Ника & co которую ты углядел?
alexx188> Это существенная ошибка.

Г-да, я в это теме не вынес пока только иконы :D - что вы до меня доцепились, как говорят в Адессе? :per:

P.S. И тем не менее ;)
alexx188> Чем больше дистанция, тем больше значение
alexx188> СУО
НЕСОГЛАСЕН
alexx188> +точная пушка(меньше разброс снарядов)
СОГЛАСЕН
alexx188> +качественные снаряды
СОГЛАСЕН на 9000%
alexx188>+выверенный прицел.
??? 8-O
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
Это сообщение редактировалось 07.07.2010 в 19:53

sxam

старожил

..
Wyvern-2> P.S. И тем не менее ;)
..
alexx188>>+выверенный прицел.
Wyvern-2> ??? 8-O

"Мои труды читать надо" (с) :)
Книга "ВЫВЕРИТЬ ПРИЦЕЛ"
Книга "ВЫВЕРИТЬ ПРИЦЕЛ"
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
sxam> alexx188>>+выверенный прицел.
Wyvern-2>> ??? 8-O
sxam> "Мои труды читать надо" (с) :)

Круто. Но я не о том: КАК ВООБЩЕ стрелять на большие дисстанции БЕЗ выверки прицела? 8-O Т.е. этот пункт можно опустить ввиду фундаментальности :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

sxam

старожил

..
Wyvern-2> Круто. Но я не о том: КАК ВООБЩЕ стрелять на большие дисстанции БЕЗ выверки прицела? ..

А.. Ну тут я не в курсе..
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

russo>> На базовых абрашах его нет.
alexx188> ОК, значит я ошибся. Хотя, имхо - это вещь необязательная.
До Абрамса они были, на нем при создании посчитали неактуальным...
 3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
cyborn> Интересно, они специально производят устаревшую модель, или все-таки это будет что-то модернизированное?

В США почти треть Абрамсов в небоеготовом состоянии. Просто за ненадобностью.
Утилизировать их дорого. Проще продать. Подшаманят немного и в путь.
 3.6.63.6.6
RU KuLakoff #07.07.2010 21:25  @Бяка#07.07.2010 17:06
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

KuLakoff>> посмешили))

Бяка> Кстати, именно стабильность нынешней ситуации и является причиной его высокой популярности. Ему больше не надо проповедовать силовые решения. А народу не надо слушать такие непопулярные )особенно среди призывников и военных) речи.

"пардонте" (с) из первых рук, популярность не так высока, как Вы описываете! Да и колапс общественно-политической ситуации там абсолютно полный. Но, это для другого топика этого форума.
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  
minchuk: Я предупреждал.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU KuLakoff #07.07.2010 21:30  @Бяка#07.07.2010 21:25
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Бяка> В США почти треть Абрамсов в небоеготовом состоянии.
Бяка> Проще продать. Подшаманят немного и в путь.

ну, ради иракских "Абрамсов" они завод запустили! Об этом тема. А не об подшаманивании старых и выработавших свой моторесурс!
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  
+
+1
-
edit
 
Бяка> В США почти треть Абрамсов в небоеготовом состоянии.

Источник?
 3.6.43.6.4
IL alexx188 #07.07.2010 21:47  @Wyvern-2#07.07.2010 19:48
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
alexx188>> СУО
Wyvern-2> НЕСОГЛАСЕН
А зря. Видно что вы не танкист.. :p Точно измерить дистанцию, правильно внести поправки на ветер, влажность, давление, тип снаряда и т.д., правильно внести поправку после первого промаха - все это делает СУО, не наводчик.
 3.6.63.6.6
IL alexx188 #07.07.2010 21:55  @Wyvern-2#07.07.2010 20:52
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Wyvern-2> Круто. Но я не о том: КАК ВООБЩЕ стрелять на большие дисстанции БЕЗ выверки прицела?
Можно, после первого выстрела наводчик видит сдвиг прицела относительно пушки и затем при прицеливании сразу вносит поправку. Точность и время прицеливания конечно падает в разы.
 3.6.63.6.6
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
russo>>> На базовых абрашах его нет.
alexx188>> ОК, значит я ошибся. Хотя, имхо - это вещь необязательная.
tramp_> До Абрамса они были, на нем при создании посчитали неактуальным...

И совершенно правильно посчитали. Нафига танку у которого нет в боеукладке не то, что "Флешета" или "Айнета"? но и просто ОФС телефон для связи с пехотой? :per:
Ну, а если придет фантазия использовать этот танк в качестве чудесатой 62-тонной, стоимостью в $4M неподвижной пулеметной точки, то и тогда телефон лишний - пулеметчик и так торчик из люка как пьяный сантехник. Вообщем чистый американский прагматизм :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

majera

опытный

alexx188> А зря. Видно что вы не танкист.. :p Точно измерить дистанцию, правильно внести поправки на ветер, влажность, давление, тип снаряда и т.д., правильно внести поправку после первого промаха - все это делает СУО, не наводчик.

На Т-72 СУО этого не делает - наводчик заносит данные в этот их "баллистический поправочник" или как он там называется (вспоминается это сообщение на малюсеньком экранчике: "ошибка ввода", и иди догадайся в чем ты ошибся...) Т.е. фактически СУО там отсутствует есть несвязанные между собой приборы и прицел (оптика действительно неплохая)... Не забудь что наводчик еще и оперирует автоматом заряжания - т.е. постоянно отвлекается от прицеливания. И после этого промах на 25 метров становиться вполне обьясним. Зато на полигоне все идет гладко - едем по дорожке, дальность ставим 1000 м, размеры мишени известны, дальность тоже.... целимся оптикой- лепота. Как во Второй Мировой. Проблема Т-72 что этот танк построен для выполнения нормативов и упражнений на полигоне. А Абрамс- чтобы воевать...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  5.0.375.995.0.375.99
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> у которого нет в боеукладке

Есть M830A1.

Wyvern-2> пулеметчик и так торчик из люка

То что даже не читаешь что тебе пишут двумя страницами раньше — это грустно.

Конкретно на TUSK ставят консбергский RWS
 3.6.43.6.4
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

majera> На Т-72 СУО этого не делает
А там оно вообще есть?
ой,пардон,дальше не прочитал :)

нормальное суо на отечественных танках вроде бы только с т-80?
п.с.с. учитывая,насколько проще т-72 любого абрамса-я бы поспорил,что делали чтобы воевать. Тигр 2 тоже делали чтобы воевать,а полигонные шерманы с т-34 оказались попроизводительней. И полигонный т-72 навоевал уже немало. Пожалуй,что больше всех абрамсов,меркав и прочих леопардов вместе взятых.Нехорошо обвинять в таком проверенную технику,ой нехорошо.Даже устаревшую. >___<
 3.6.63.6.6
Это сообщение редактировалось 07.07.2010 в 22:25
IL alexx188 #07.07.2010 22:20  @Wyvern-2#07.07.2010 22:10
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Wyvern-2> И совершенно правильно посчитали. Нафига танку у которого нет в боеукладке не то, что "Флешета" или "Айнета"? но и просто ОФС телефон для связи с пехотой?

Прекрасно использовал танк в городе с кумулятивными в качестве противопехотных. И телефон тогда пригодился.. Флашет, кстати, жутко геморройный снаряд. А АПАМов тогда еще небыло.
 3.6.63.6.6
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
majera> На Т-72 СУО этого не делает - наводчик заносит данные в этот их "баллистический поправочник"
Поэтому они и практикуют стрельбу всей ротой по одной цели, в надежде что кто-нибудь да попадет.. ;)
 3.6.63.6.6
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

majera

опытный

Wyvern-2> И совершенно правильно посчитали. Нафига танку у которого нет в боеукладке не то, что "Флешета" или "Айнета"? но и просто ОФС телефон для связи с пехотой? :per:
А с чего вы взяли, что нет?
Wyvern-2> Ну, а если придет фантазия использовать этот танк в качестве чудесатой 62-тонной, стоимостью в $4M неподвижной пулеметной точки, то и тогда телефон лишний - пулеметчик и так торчик из люка как пьяный сантехник.

Ахренеть... Да почему бы и не использовать, если нужно? И из люка торчать не надо- есть же спаренный пулемет...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  5.0.375.995.0.375.99

+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В США почти треть Абрамсов в небоеготовом состоянии.
russo> Источник?

Трёп в Конгрессе США.
Реально, боеготовыми являются только последние модификации. В боевых частях боеготовность доводится до 90%. А более ранние модели никто не считает нужным держать в боеготовом состоянии. Просто их больше, чем надо.

Кстати, с Леопардами картинка аналогичная. Лео 1 потеряли боеготовность к 90-м и никто не думал в них вкладываться. А Лео-2 полностью боеготовых, в ФРГ имеется около 400 шт. Из 1800 наличных.
 3.6.63.6.6
Это сообщение редактировалось 07.07.2010 в 22:45
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
majera> Проблема Т-72 что этот танк построен для выполнения нормативов и упражнений на полигоне. А Абрамс- чтобы воевать...

Такая модель ничем не отличалась от его западных сверстников.
Абрамс, который стал нормальным танком - это производство второй половины 80-х.
 3.6.63.6.6
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Wyvern-2> И совершенно правильно посчитали. Нафига танку у которого нет в боеукладке не то, что "Флешета" или "Айнета"? но и просто ОФС телефон для связи с пехотой? :per:
ну вот жизнь и показала, что разработчики ошибались, и даже самоходной ПТП для отстрела советских танковых полчищ может случится стать танком для поддержки пехоты. Телефон помогает более тесно взаимодействовать с пехотой, ради которой все и делается, так стоит ли экономить? ИМХО, нет.
 3.0.193.0.19
RU KuLakoff #07.07.2010 23:27  @Бяка#07.07.2010 22:42
+
+1
-
edit
 

KuLakoff

опытный

majera>> Проблема Т-72 что этот танк построен для выполнения нормативов и упражнений на полигоне. А Абрамс- чтобы воевать...
Бяка> Такая модель ничем не отличалась от его западных сверстников.
Бяка> Абрамс, который стал нормальным танком - это производство второй половины 80-х.

tramp_> ну вот жизнь и показала, что разработчики ошибались, и даже самоходной ПТП для отстрела советских танковых полчищ


замечательно, сравнивать ПТП "Абрамс" в новейшей модификации с Т-72 не обладающим СУО (которая есть на его модификациях, сттоящих на вооружении русской армии в частях) - это конечно правильно, это конечно подтверждает превосходство танковой техники США на устаревшими советскими танками! Сравните с Т-90А, или это через чур?

Бяка>

а кто Вам сказал, что продавать собираются старые "Абрамсы"? В Ирак? Ради него вновь (с 1999 года) запустили завод.
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  
+
+1
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
russo> Из бюджета наверное. Благо денег у Ирака завались, бо нефть.
Правда?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

KuLakoff> замечательно
Вы мне что шьете-то? :D Я об отсутствие качественной СУО на Т-72, тем более экспортного варианта как бы в курсе, разговор шел о телефоне на Абрамсе для вязи с пехотой и причинах его отсутствия на первых моделях.
 3.0.193.0.19
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru