«Булавой» по здравому смыслу [2]

U235> После того, как Украина стала независимым государством, - нереально. Права на первую ступень принадлежат им.

Глупости. Для "Барка" первую ступень, впрочем как и все остальные, делало пермское НПО "Искра"... Да и МИТ не проектирует двигатели и сопла вовсе, та же "Искра" для них местами старается

Спокойный_Тип>> короче ещё пара удачных пусков и можно ставить на вооружение
Спокойный_Тип>> по быстрее доделать уже надо
Savage> С такой статистикой запусков? Какие пару пусков?

В ряде случаев такие вопросы задавать бесполезно, Savage. Такие идефиксы закручиваются в сознание намертво. Ладно если пивные бочонки с погонами, да и без оных, официальными заявлениями разбрасываются: "будет", "мелкий отказ, не влияющий на общую оценку", "мы провели тщательное расследование", "условно-успешный запуск" (это меня особенно забавляет)... Большинство из присутствующих реальные специалисты, живущие в реальном мире. Очнитесь! Государство в течение 20 лет не предпринимает ничего, что можно подвести по смыслу к "модернизации", "инновации" и прочим модным направлениям. Картина одна. Что в аэрокосмическом, что в судостроительном комплексе. И созвучна она с красивым хищником Vulpes lagopus. Милая такая полярная лисица.
Мастера производства с многолетним стажем не знают нормативных документов, определяющих систему обеспечения качества своего же предприятия. Специалист инструментального отдела услышав "кернер" округляет глаза. Крепления грузоподъемных узлов очередного "уникального", "не имеющего аналогов в мире" с наживленными гайками: не из чего подобрать болты требуемого размера.
Это только у нас такое производство?! Видел Бийск, Миасс, Северодвинск. Все один к одному.

Sergofan> А она опять полетела

Следующий с "Юрия" ?

Luchnik> Следующий с "Юрия" ?
Luchnik>

Будем надеяться. По крайней мере официальные лица говорили именно так: 2 с 941У, если удачно - то третий с 955. Два удачных было. Ждемс Это все д.б. жо конца 2010 года.

да, красавчеги просто, жизнь явно налаживается ))

Sergofan> 5-й по счету испытательный пуск баллистической межконтинентальной ракеты "Булава" будет произведен с АПЛ "Юрий Долгорукий"
Sergofan> Lenta.ru: Оружие: Испытания "Булавы" продолжатся с борта штатного носителя
Интереснее был бы пуск с наземного подвижного носителя...


Следует заметить, что, согласно опубликованной в западных СМИ информации, ракета JL-2 является морским вариантом межконтинентальной ракеты «Дунфын-31» (DF-31). Эта твердотопливная МБР стартует с грунтово-мобильной пусковой установки, размещенной на полуприцепе, буксируемом тягачом высокой проходимости «Ханьянг» (продолжительность подготовки к старту – 10-15 минут) или из шахты. Она начала поступать на вооружение «2-й артиллерии» НОАК во второй половине текущего десятилетия. Предполагается, что к настоящему времени в строю имеется 12 – 16 МБР этого типа. Если информация о единой МБР соответствует действительности, КНР станет первой державой, решившей проблему межвидовой унификации своих межконтинентальных баллистических ракет. Россия также предполагает сделать свою «Булаву-30» единой для ВМФ и РВСН, однако «сухопутный» вариант этой ракеты, по-видимому, поступит на вооружение лишь в следующем десятилетии.(С)

Savage> Это такой военный юмор? ...В случае, не дай Бог, войны, тоже будем "в район" запускать?
А давно точность попадания боевого блока стала НЕ секретной информацией?

U235> И, кстати, ровно с теми же производственными проблемами, потому как производили бы все это все равно Омск и Воткинск.

Ну почему тогда Тополь-М без произволственных проблем, а булава на том же производстве с унифицированными деталями имеет проблемы?

Savage> Ну почему тогда Тополь-М без произволственных проблем, а булава на том же производстве с унифицированными деталями имеет проблемы?

Уже не имеет

Savage>> Ну почему тогда Тополь-М без произволственных проблем, а булава на том же производстве с унифицированными деталями имеет проблемы?
Интересующийся87> Уже не имеет

Пока только на 13-14 пуске.

ТэВэ> Пока только на 13-14 пуске.
Вообще-то из 14 запусков ракеты успешных 7.

Savage> Ну почему тогда Тополь-М без произволственных проблем, а булава на том же производстве с унифицированными деталями имеет проблемы?
По словам Иванова, в конструкции "Булавы" конструкторских ошибок нет, а причиной предыдущих неудачных запусков ракеты был производственный брак. В производстве баллистической ракеты заняты 620 предприятий. По мнению вице-премьера, для того, чтобы исключить случаи брака, "нужно поставить на каждом из предприятий проверяющих". "Такова у нас культура производства", - добавил Иванов.

Выражаясь проще, многие (особливо в адрес начальства) горазды болаболить кто чего и как должен делать, а когда сами начинают горбатого лепить, то сопли, слюни и уже не вспоминают "Сталина на вас нет..."

Redav> А давно точность попадания боевого блока стала НЕ секретной информацией?

А кто говорит про секретную информацию? Боевые блоки должны были поразить намеченные цели, а не прибыть в район полигона.

Интересующийся87> Уже не имеет

Слишком рано выводы делать.

Redav> Вообще-то из 14 запусков ракеты успешных 7.

Условно успешных, так это называется. Войну тоже будет выигрывать условно? Всего 13 пусков (макет не считаем). 6 полностю неудачных и 2 частично удачных.

Redav> [i]По словам Иванова, в конструкции "Булавы" конструкторских ошибок нет, а причиной предыдущих неудачных запусков ракеты был производственный брак.

Да да. Именно на это заявления я чпрашивал о том, как так получилось, что Тополь-М, унифицированный с Булавой, делается успешно без брака на том же заводе, а вот Булава с браком? Как так?

Redav> В производстве баллистической ракеты заняты 620 предприятий. По мнению вице-премьера, для того, чтобы исключить случаи брака,

А Топль-М делает меньше предприятий? Почему он тогда тоже не падает?

Savage> А кто говорит про секретную информацию? Боевые блоки должны были поразить намеченные цели, а не прибыть в район полигона.
Ага, термоядерными зарядами!
Нет там намеченных целей, просто поле в которое надо попасть.

S.I.> Нет там намеченных целей, просто поле в которое надо попасть.

Т.е. такой параметр как КВО улучшают идиоты?

Savage> Боевые блоки должны были поразить намеченные цели, а не прибыть в район полигона.
Savage> Т.е. такой параметр как КВО улучшают идиоты?
Желаешь знать КВО "Булавы" спроси Веб-приемная

Savage> Т.е. такой параметр как КВО улучшают идиоты?
Нет такие вопросы по реальным испытаниям задают.

Savage> Ну почему тогда Тополь-М без произволственных проблем, а булава на том же производстве с унифицированными деталями имеет проблемы?

Потому что Булава - это все-таки не Тополь-М. Это новое изделие со своей технологией производства. И ее тоже необходимо освоить. Грубо говоря, если ты насобачился на станке без ошибок и качественно вытачивать коленвал для Жигулей, то это еще не значит, что ты так же успешно и без брака сделаешь коленвал для Волги, будь он даже из того же металла. И ты при этом можешь даже не узнать, что гонишь непотребный брак, если над твоей душой не будет стоять строгая и принципиальная приемка.

Ты вообще хоть когда-нибудь работал на реальном производстве хоть сколько-нибудь сложной техники?

Savage> Условно успешных, так это называется. Войну тоже будет выигрывать условно?
А Вы ВОЕВАТЬ Булавой собрались?? Это Вы зря - ею невозможно выиграть войну. Возможно только предотвратить. Они могут быть даже надувными - если противник не в состоянии это проконтролировать.

Историческая справка:

Небезынтересным является и тот факт, что в США весной 1973 г. были проведены контрольные отстрелы состоящих на вооружении БРСД «Посейдон». В процессе этих испытаний с погруженных подводных лодок было запущено 52 ракеты, каждая из которых несла головную часть типа MIRV с 10—14 боевыми головками. Неожиданным результатом этих испытаний был большой процент (58%) неудачных запусков, причем во многих случаях причины неудач были связаны с отделением боевых головок и их доставкой к целям. Таким образом оказалось, что состоящие на вооружении ракеты «Посейдон» далеко не так надежны, как утверждалось после демонстрационных испытаний, показавших 80% надежность.
Флот США обеспокоен подобным положением и срочно исследует методы повышения надежности ракет «Посейдон». Пока же единственным путем считается снятие всех ракет с вооружения и замена ряда элементов на них. Однако на это уйдет, как считают зарубежные специалисты, несколько лет, что может отрицательно сказаться на ходе работ по программе «Трайдент».
(С)