Фотографии для опровергателей.

Georgiev>> ...только в виде слиток золота, которые будем тщательно проверять глубинным сверлением, не вольфрамовые ли они...
Beholder44> С плотностью хорошо подмечено, т.к золото и вольфрам по 19 г/см3, и тут же два ляпа - а кто и какими средствами отольет слиток из вольфрама, при температуре 3422  °C (3695 K), не иначе.

Средства есть давно. См. информацию по ссылкам ниже:
Технология плавки молибдена и вольфрама
Вольфрамовые электроды, слитки, прутки, порошок (слитки продаются по $100/кг)
Фальшивые слитки золота в банке Англии и в Форт Нокс? (этому можете не верить )

Beholder44> И с "глубинным сверлением" второго по твердости металла по шкале Мооса тоже славно придумано, просто замечательно.

Именно. Если удастся просверлить до середины - это золото. Если нет - вольфрам.

7-40> Как Вы думаете - сойдется или нет?

Сойдется, естественно. Не верите, что уже не сомневаюсь? Это Ваше право. Я не стану расстраиваться от этого.

Naturalist> Gates-Steve-Jobs.jpg

Оба миллиардеры, но у Джобса "всего" 6 млрд, а у Гейтса почти на порядок больше. Притом Джобс никогда не говорил ничего подобному следующих слов Гейтса:

«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10–15.»

7-40>> Про "нет веры в аферу или даже сомнения" - не верю.
korneyy> дядя решил в Штирлица поиграть. Щас он покается и мы его "в банду" возьмем и шекелями поделемся, а он потом всех спалит.
korneyy> Нет, Лучезар, чтобы стать правоверным "насафилом" надо сначала много книжек перечитать и всяких документов. И года два бесплатно поработать в интернете. А там посмотрим.

Не то, что я страдаю паранойей от подозрительности... Но Лучезар как-то слишком легко и быстро подался. Он несколько лет интенсивно трудился на ниве опровергательства, наплодил в сети на вики-сайтах несколько копий фундаментальнейшего труда, который постоянно пополнял, стал товарищем таким "корифеям", как Попов и Покровский... Еще совсем недавно обещался Покровскому крепить стройность рядов... И тут вдруг такое перерождение. Даже если оно искреннее (во что охотно верю), - все свидетельствует о крайней моральной неустойчивости. ) А насафилам морально неустойчивые типы не нужны. Такие не смогут успешно отстаивать аферу, они могут сломаться в обратную сторону так же легко, как сломались в пользу аферы. Аферу должны защищать крепкие духом (и зад...ей) люди, несгибаемые бойцы, такие, как мы с вами. Перейти из рядов опровергателей в ряды защитников аферы сложнее, чем стать правоверным евреем: тут мало поклястся на Талмуде и надеть ермолку, тут нужно долго и упорно доказывать свою преданность делу.

Так что пока Лучезар только подал заявку, но рассчитывать на начало выплат он не сможет раньше, чем через пару лет лояльного поведения, и то это будет лишь поощрительная стипендия. Потом, может быть, годика через три, у него будут шансы на допуск к экзамену по Flight Manual-у "Сатурна-5"...

Georgiev> «В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10–15.»

И ведь всем хорошо известна эта история с Гейтсом, и прекрасно известно, что он имел в виду этими процентами...

Georgiev> Вольфрамовые электроды, слитки, прутки, порошок (слитки продаются по $100/кг)
Georgiev> Фальшивые слитки золота в банке Англии и в Форт Нокс? (этому можете не верить )
Beholder44>> И с "глубинным сверлением" второго по твердости металла по шкале Мооса тоже славно придумано, просто замечательно.
Georgiev> Именно. Если удастся просверлить до середины - это золото. Если нет - вольфрам.

Источник инфы некая газета "Пакистан дейли". Весь золотой запас СШа чуть больше 8000 тонн. Вы полагаете, что они кому-то продали 16000 тонн? Сделок такого калибра в природе не бывает. Называется "закон сохранения вещества". Продать больше, чем имеется, невозможно.

Georgiev>> Фальшивые слитки золота...
korneyy> Источник инфы некая газета "Пакистан дейли".

Да, похоже Лучезар капитальный конспиролог. Тянет в рот всякую гадость, какую только может найти на страницах желтой прессы.

Georgiev> Но не ввиде зелёной туалетной бумаги, а только в виде слитков золота

"Когда, к примеру, продавец в магазине принимает к оплате такую-то купюру, то текст, который он там реально читает, звучит вовсе не как "100 рублей" или 100$. Реальный текст там примерно такой: "Слушай суда, сцуко! Я, царь царей и царица цариц, меня ссут братки и олигархи, я строю бомбардировщики и авианосцы, посылаю мильоны лохов рыть каналы и громоздить горы, когда мне надо, я пачками гроблю во всяких войнах ничтожеств вроде тебя, я правительство! я государство!! я общество!!! а ты - тля, а потому, сцуко, выдай подателю сего, чего он просит, не то, сцуко, я пришлю эцилопа и он, козел, тебе башку оторвет с рогами!!!" - Ну и, естественно, продавец исполняет приказанное. Тем более, что он потом ту же бумажку ткнет в зубы другому продавцу в другом магазине.
А то вот был еще такой общественный деятель, старец Гриша Распутин. Сей незаурядный человек приведенный выше длинный текст сокращал до гениального: "Милай, дарагой сделай етому челавеку чево он просит" - и посетиль с такой банкнотой отправлялся и получал, чего просил.

Короче, с "лингвистической" точки зрения, деньги - это текст, директива по исполнению ряда условленных действий. В этом свете становится понятно, почему деньгам пришлось уйти от исполнения в золоте, а позже и от золотого эквивалента. Ведь золотой динар или дублон были деньгами и означали 1 динар/дублон вовсе не потому, что там было столько-то грамм золота. А потому, что являлись знаком, означаемое которого было "Ты, сцуко!.." - ну и далее по тексту выше. Однако золото как таковое, как металл, само по себе тоже являлось символом, конкретно символом блага, богатства, а это создавало для золотых монет ситуацию дву-значия, дву-текстия. Означаемое монеты как монеты велит одно, а означаемое материала как золота велит другое. Примерно как на одной стороне написано "выдать 10 банок пива", а на другой - "ни хрена не десять, золото нынче дешево и тянет лишь на 3 банки". Или, скажем, дорожный указатель - с десяти метров читается "поворот налево", а с пяти метров "поворот направо". Так чему верить-то? Знак так существовать не может. Или "ты, сцуко, велю" или не царь царей. Или направо, или налево. Поэтому освобождение от золота в обращении и переход на нормальный, бумажный "текст" - это явление абсолютно необходимое и "прогрессивное". Можно только удивляться, почему финансовая разновидность знаковой системы так с этим затянула."
Деньги как знак.

7-40> Надо? Если человек уже нигде не учится - то это может быть надо только ему самому. Т. е. у него должна быть внутренняя потребность или хотя бы желание узнать то, что он, предположительно, не знает или в знании чего не уверен.

Именно это я имел ввиду.

По поводу Мухина и Попова я понимаю Вашу мысль, но лично им Вы ровно ничего не можете сделать. Даже в клевете не можете обвинить, так как не Вы являетесь пострадавшим субъектом. Этот субъект - НАСА, а оно ничего не делает. Быть "больше католиком, чем папа" не надо, да и не получится (если я ошибаюсь, пусть Корней поправить меня).

Следовательно остаются только обыкновенные люди, и именно с ними (см. выше) можно работать. Терпеливо и спокойно можно объяснять тем, кто имеет желание узнать больше, как обстоят дела на самом деле. Чем внимательней отношение к ним, тем больше пользы будет. Но, есть пословица "Учёного не учи", так что кто я, чтобы Вас учить? )

7-40>> Про "нет веры в аферу или даже сомнения" - не верю.
korneyy> дядя решил в Штирлица поиграть. Щас он покается и мы его "в банду" возьмем и шекелями поделемся, а он потом всех спалит.

Хорошая шутка. А если серьезно, не беспокойтесь, если моё присутствие здесь кому-то не нравится, я просто уйду и всё. Только надо намекнуть...

korneyy> Нет, Лучезар, чтобы стать правоверным "насафилом" надо сначала много книжек перечитать и всяких документов. И года два бесплатно поработать в интернете. А там посмотрим.

Знаю, что это шутка, но если серьезно, я никаким "НАСАфилом" я не хочу стать. А просто космическая техника стала мне интересна. И так как американская гораздо лучше документирована, я хотел бы научить больше о советской. (Был бы фильм как "Moon machines" для неё, но увы...) А здесь, думаю, место не для этого. Если так, то куда бы Вы мне посоветовали обратись?

7-40> Так что пока Лучезар только подал заявку

Никакую заявку не подавал. Просто наконец собрал силы признать очевидное. С Вашей точки зрения это может и забавно, но Вы знаете, что мне стоило это сделать? Или хоть догадываетесь? Я целый день ходил в перевозбуждённом состоянии, как сумасшедший... Благо уже успокоился. Но переживание было сильное. (Я поначалу слишком эмоциональный.)

Ладно, Вы увеличите счетчик "опровергателей, которые перестали таковыми быть" с 1 до 2? (Про "Прометея" помните?)

Georgiev>>> Фальшивые слитки золота...
korneyy>> Источник инфы некая газета "Пакистан дейли".

Да, интересная газета. См. например этот редакционный материал.

Naturalist> Да, похоже Лучезар капитальный конспиролог. Тянет в рот всякую гадость, какую только может найти на страницах желтой прессы.

Не всякую гадость! Клюки мне органически противны, например. В Болгарии (как впрочем и в России) народились всякие желтые издания. Я их не выношу! Но читаю газету "Строго секретно"

korneyy> Весь золотой запас СШа чуть больше 8000 тонн. Вы полагаете, что они кому-то продали 16000 тонн?

Да, здесь явная ошибка, конечно. Вероятно поставили нолик-другой в излишке

Georgiev>> «В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10–15.»
7-40> всем хорошо известна эта история с Гейтсом, и прекрасно известно, что он имел в виду этими процентами...

Он имел ввиду именно то, что сказал: создание вакцин для уменьшения прироста населения!

Но он еще цветочки по сравнением с собственником империи CNN, магнатом Тедом Тёрнером, кто сказал: «Всё население 250 – 300 млн. человек, сократить 95 % от нынешнего уровня – было бы идеально».

korneyy>> Весь золотой запас СШа чуть больше 8000 тонн. Вы полагаете, что они кому-то продали 16000 тонн?
Georgiev> Да, здесь явная ошибка, конечно. Вероятно поставили нолик-другой в излишке

И сколько тут "опечаток"? http://currentnews.ru/post/356428

Примерно 15 лет назад в США во время правления Клинтона [думают это были, что Роберт Рубин, сэр Алан Гринспэн и Лоуренс Саммерс] неким весьма высококлассным изощренным переработчиком были произведены предположительно 1.3-1.5 миллионов 400-унциевых вольфрамовых болванок [больше чем 16 тысяч метрических тонн]. Впоследствии 640 000 из этих вольфрамовых болванок были покрыты золотом и отправлены в Форт Нокс, где они находятся и по сей день. Согласно китайскому расследованию, оставшиеся из этих 1.3 -1.5 миллионов 400-унциевых вольфрамовых подделок были также покрыто золотом и затем предположительно "продано" на мировом рынке. Очевидно, глобальный рынок буквально "наводнен этими 400-унциевыми солёными слитками". Возможно, на сумму в 600 миллиардов долларов.

 

В Форт-Ноксе всего 4603 тонны. Владельцы крупнейшего золотого запаса :: Первая рейтинговая система

Вам для проверки лень нагуглить "золотой запас стран мира"?

Georgiev> Ладно, Вы увеличите счетчик "опровергателей, которые перестали таковыми быть" с 1 до 2? (Про "Прометея" помните?)

Еще Пиджак был с "авантюры". Щусь не знаю "перековался" или нет, но свою теорию про фальшивый Сатурн он тут принародно слил, когда ему в нос ткнули фотку Сатурна, выкатываемого на стартовую площадку при всем честном народе (болезный доказывал, что он на 10 метров короче).

korneyy> Еще Пиджак был с "авантюры"
Ну, он не совсем перековался - периодически проявляется на авантюре с, как ему кажется, остроумными подколками. Но утверждать чего-либо уже боится панически

Georgiev>> ...только в виде слиток золота, которые будем тщательно проверять глубинным сверлением, не вольфрамовые ли они...
Beholder44> Ну елки ж палки, это что же, практически каждое высказывание и дальше будет отдавать вопиющим незнанием матчасти или же полным отсутствием логики:
А у вас со знанием матчасти все в порядке?
Beholder44> И с "глубинным сверлением" второго по твердости металла по шкале Мооса тоже славно придумано, просто замечательно.
Да? А в книжках пишут, что чистый вольфрам веьсма мягкий и пластичный материал. Да и если он в слитке не чистый, то это как раз очень хорошо для метода Лучезара: как только сверло наткнется на твердый металл, значит внутри - не золото

Georgiev> По поводу Мухина и Попова я понимаю Вашу мысль, но лично им Вы ровно ничего не можете сделать.

В этом нет нужды. Мошенничество нельзя искоренить истреблением мошенников. Нужно создавать условия, при которых мошенничество станет затруднительным.

Georgiev> Даже в клевете не можете обвинить, так как не Вы являетесь пострадавшим субъектом.

Некторые и могли бы.

Georgiev> А если серьезно, не беспокойтесь, если моё присутствие здесь кому-то не нравится, я просто уйду и всё. Только надо намекнуть...

Ну что Вы.

Georgiev> просто космическая техника стала мне интересна. И так как американская гораздо лучше документирована, я хотел бы научить больше о советской. (Был бы фильм как "Moon machines" для неё, но увы...) А здесь, думаю, место не для этого. Если так, то куда бы Вы мне посоветовали обратись?

Можно и здесь - здесь тоже можно найти ответы на многие вопросы. Но есть и форум "Новостей космонавтики", там аудитория объективно шире.

Georgiev> Терпеливо и спокойно можно объяснять тем, кто имеет желание узнать больше, как обстоят дела на самом деле. Чем внимательней отношение к ним, тем больше пользы будет. Но, есть пословица "Учёного не учи", так что кто я, чтобы Вас учить? )
Вообще-то многие здешние "знатоки" ведут себя по отношению к "опровергателям" так, что можно решить, что они их специально злят, чтоб те никогда не признали реальность полетов.

Georgiev> Просто наконец собрал силы признать очевидное. С Вашей точки зрения это может и забавно, но Вы знаете, что мне стоило это сделать? Или хоть догадываетесь?

Догадываюсь. ))

Georgiev> Ладно, Вы увеличите счетчик "опровергателей, которые перестали таковыми быть" с 1 до 2? (Про "Прометея" помните?)

Пока нет. Здесь был один такой Щусь. Он тоже вроде как бы "перековался". Но я ему не поверил, и правильно сделал. Казачок оказался засланный. ...Вот Прометею я почему-то вполне верю. Интуиция.

Karev1> Да и если он в слитке не чистый, то это как раз очень хорошо для метода Лучезара: как только сверло наткнется на твердый металл, значит внутри - не золото

Карев, ну Вам то что с "вольфрамовой аферой" непонятно? "Источник" никакой. По английски "гугль" молчит. Цифры настолько бредовые, что обсуждать их нет никакого смысла. Зачем в рот тащить всякую конспирологическую парашу?

Georgiev>> Ладно, Вы увеличите счетчик "опровергателей, которые перестали таковыми быть" с 1 до 2? (Про "Прометея" помните?)
korneyy> Еще Пиджак был с "авантюры".

А да, точно, Пиджак! Но я на "Авантюру" не хожу, поэтому не смог проникнуться. В целом какой-то он мне сомнительной личностью кажется.

Karev1> Вообще-то многие здешние "знатоки" ведут себя по отношению к "опровергателям" так, что можно решить, что они их специально злят, чтоб те никогда не признали реальность полетов.

Естественно. Если опровергатели перекуются - то за что НАСА нам будет платить? Лучшая работа - это та, которая никогда не кончается, поэтому мы заинтересованы в опровергателях так же, как они заинтересованы в нас. Это самоподдерживающаяся система.