-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
raketoman
инфо
инструменты
raketoman> Учту. Так что насчёт стенда?
Если крепко собран без хлябоний, люфтов и т.д,то работать должен , но погрешность будет ощютимой.
Если крепко собран без хлябоний, люфтов и т.д,то работать должен , но погрешность будет ощютимой.
raketoman
новичок
Хм сегодня на стенд (на ту часть, где держатель) положил гирю 5 кг безмен показал нагрузку в 5.5 пришлось немного перенастроить теперь всё верно показывает вот только означает ли это что с двигателем он покажет правильную тягу?
raketoman> Хм сегодня на стенд (на ту часть, где держатель) положил гирю 5 кг безмен показал нагрузку в 5.5 пришлось немного перенастроить теперь всё верно показывает вот только означает ли это что с двигателем он покажет правильную тягу?
Будет погрешность, из-за отклонения оси двигателя от вертикали при движении его в низ, и из-за большего хода пружины весов.
Будет погрешность, из-за отклонения оси двигателя от вертикали при движении его в низ, и из-за большего хода пружины весов.
raketoman> Хм сегодня на стенд (на ту часть, где держатель) положил гирю 5 кг безмен показал нагрузку в 5.5 пришлось немного перенастроить теперь всё верно показывает вот только означает ли это что с двигателем он покажет правильную тягу?
Ни в коем случае не покажет, особенно у такой конструкции, где будет явно выражена нелинейность. Другими словами, у тебя на 1кг тяги будет приходиться не 1кг показаний безмена, а по разному, в зависимости от значения тяги. В любом случае надо строить калибровочный график, т.е. график зависимости показаний безмена от реальной нагрузки. Производится путем подвески вместо двигателя последовательно набора грузов с записью показаний безмена, а затем последовательного снятия грузов также с записью показаний. А затем по этим графикам восстанавливать реальный график тяги.
Ни в коем случае не покажет, особенно у такой конструкции, где будет явно выражена нелинейность. Другими словами, у тебя на 1кг тяги будет приходиться не 1кг показаний безмена, а по разному, в зависимости от значения тяги. В любом случае надо строить калибровочный график, т.е. график зависимости показаний безмена от реальной нагрузки. Производится путем подвески вместо двигателя последовательно набора грузов с записью показаний безмена, а затем последовательного снятия грузов также с записью показаний. А затем по этим графикам восстанавливать реальный график тяги.
Serge77
IvanV> Ни в коем случае не покажет, особенно у такой конструкции, где будет явно выражена нелинейность.
Почему нелинейность? Потому что тяга приложена не вертикально, а по касательной к окружности? Так тогда и калибровать, как ты пишешь, нельзя, потому что вес грузов направлен не туда, куда тяга.
Почему нелинейность? Потому что тяга приложена не вертикально, а по касательной к окружности? Так тогда и калибровать, как ты пишешь, нельзя, потому что вес грузов направлен не туда, куда тяга.
IvanV> у тебя на 1кг тяги будет приходиться не 1кг показаний безмена, а по разному, в зависимости от значения тяги.
Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
Для индикаторных измерений - вполне приемлемая точность, 1 кГ тяги от 1,5 кГ тяги будут уверенно различаться.
Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
Для индикаторных измерений - вполне приемлемая точность, 1 кГ тяги от 1,5 кГ тяги будут уверенно различаться.
Irbis_r
новичок
IvanV>> у тебя на 1кг тяги будет приходиться не 1кг показаний безмена, а по разному, в зависимости от значения тяги.
Ckona> Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Ckona> Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
Ckona> Для индикаторных измерений - вполне приемлемая точность, 1 кГ тяги от 1,5 кГ тяги будут уверенно различаться.
Специально весы "ЧЭДЭ" на 5 килограмм переделал на 10. Вскрыл, пружину механизмом регулировочным подтянул, потом навешивал вес до делений на весах с определенным шагом (в ход шли блины и рис), потом взвешивал это на электронных весах и записывал показания в таблицу Exel. Так как делений много, то накопив показаний по ним построил в Excel функцию аппроксимации. Теперь можно ввести показание с весов и получить результат. Чем больше замеров внесено, тем точнее эта функция будет работать.
P.S. как вариант.
Ckona> Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Ckona> Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
Ckona> Для индикаторных измерений - вполне приемлемая точность, 1 кГ тяги от 1,5 кГ тяги будут уверенно различаться.
Специально весы "ЧЭДЭ" на 5 килограмм переделал на 10. Вскрыл, пружину механизмом регулировочным подтянул, потом навешивал вес до делений на весах с определенным шагом (в ход шли блины и рис), потом взвешивал это на электронных весах и записывал показания в таблицу Exel. Так как делений много, то накопив показаний по ним построил в Excel функцию аппроксимации. Теперь можно ввести показание с весов и получить результат. Чем больше замеров внесено, тем точнее эта функция будет работать.
P.S. как вариант.
ругой...
raketoman
новичок
а хотя... у меня двигатель первый всего 100мм канал измерю его тягу на этом стенде а для следующего сделаю другой более точьный
Serge77> Так тогда и калибровать, как ты пишешь, нельзя, потому что вес грузов направлен не туда, куда тяга.
Да, не подумал. Тогда даже не знаю как.
Ckona> Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Разумеется. Я просто имел в виду, что если там плечи 1:1, то на это надеяться нельзя, потому что если на 5 кг он показывает 5, то не факт, что на двух покажет два.
Ckona> Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
ИМХО 20% явно многовато для любых измерений, учитывая, что можно за чуть большие деньги купить рычажные весы и получить точность процентов пять при минимальной доработке. Ведь здесь может быть ещё и гистерезис большой, если в оси будет большое трение.
В общем я бы купил рычажные весы. А если их не достать, попробовал бы с этим, если придумать, как его откалибровать.
Да, не подумал. Тогда даже не знаю как.
Ckona> Нет, на 1 кГ тяги будет приходиться 1 кГ безмена плюс погрешность1 , на 2 кГ тяги будет приходиться 2 кГ безмена плюс погрешность2 и т.д.
Разумеется. Я просто имел в виду, что если там плечи 1:1, то на это надеяться нельзя, потому что если на 5 кг он показывает 5, то не факт, что на двух покажет два.
Ckona> Погрешности эти не будут превышать 15...20 процентов от значения тяги.
ИМХО 20% явно многовато для любых измерений, учитывая, что можно за чуть большие деньги купить рычажные весы и получить точность процентов пять при минимальной доработке. Ведь здесь может быть ещё и гистерезис большой, если в оси будет большое трение.
В общем я бы купил рычажные весы. А если их не достать, попробовал бы с этим, если придумать, как его откалибровать.
- Serge77 [04.11.2010 21:54]: Перенос сообщений в Отстойник
raketoman
новичок
ну за трение в оси можно не волноваться в центральное отверстие на рычаге вставлена металлическая трубка и всё смазано солидолом
raketoman, у тебя же всё готово, поэтому нужно просто испытать и всё будет ясно.
raketoman
новичок
у меня в данный момент закончились реактивы привезут только через две недели. так что испытания позже. отчитаюсь в соответствующей теме.
Serge77> raketoman, у тебя же всё готово, поэтому нужно просто испытать и всё будет ясно.
Что будет ясно?Если-бы он знал реальные характеристики двигателей, то , их можно было бы сравнить с показаниями стенда. а они у него , как я понял самодельные,что. с чем, сравнивать?
Что будет ясно?Если-бы он знал реальные характеристики двигателей, то , их можно было бы сравнить с показаниями стенда. а они у него , как я понял самодельные,что. с чем, сравнивать?
raketoman> ksm если я уберу отклонения оси двигателя это снизит погрешность?
Снизит, только как ты это сделаешь?
>>Serge77 raketoman, у тебя же всё готово, поэтому нужно просто испытать и всё будет ясно.
Так как калибровать-то?
Снизит, только как ты это сделаешь?
>>Serge77 raketoman, у тебя же всё готово, поэтому нужно просто испытать и всё будет ясно.
Так как калибровать-то?
- Serge77 [04.11.2010 22:46]: Перенос сообщений в Отстойник
IvanV> Так как калибровать-то?
Калибровать по-простому, вешая грузы. В любом случае хоть какой-то измеритель намного лучше, чем никакой.
Тест покажет не точность, а возможность работы с таким стендом вообще.
Калибровать по-простому, вешая грузы. В любом случае хоть какой-то измеритель намного лучше, чем никакой.
Тест покажет не точность, а возможность работы с таким стендом вообще.
raketoman> ksm если я уберу отклонения оси двигателя это снизит погрешность?
Снизит, но не на много,снизить можно так: в месте крепления двигатель -рычаг, поставить патрон на оси, в который будет вставллятся двигатель, тоесть при движении двигателя в низ , последний будет остоваться всегда вертикально,только тут важен центр тяжести,т.е патрон с двигателем должен быть ниже рычага,незнаю как доходчевей обьяснить на словах.
Снизит, но не на много,снизить можно так: в месте крепления двигатель -рычаг, поставить патрон на оси, в который будет вставллятся двигатель, тоесть при движении двигателя в низ , последний будет остоваться всегда вертикально,только тут важен центр тяжести,т.е патрон с двигателем должен быть ниже рычага,незнаю как доходчевей обьяснить на словах.
Как-то так можно сделать. Калибровать тогда сверху.
Прикреплённые файлы:
raketoman> нарисуй если можеш
Завтра нарисую, сфотографирую и выложу.А вообще, если знаешь хотя-бы какай стороной берется в руку паяльник, делай хотя-бы конденсаторный,тут уже на нем собаку съели, обьясним пошагово.
Завтра нарисую, сфотографирую и выложу.А вообще, если знаешь хотя-бы какай стороной берется в руку паяльник, делай хотя-бы конденсаторный,тут уже на нем собаку съели, обьясним пошагово.
IvanV> Как-то так можно сделать. Калибровать тогда сверху.
Иван ты не прав , у тебя при смещении рычага в низ двигатель стремится уйти в лево.а там ему мешает патрон, если он конечно закреплен
Иван ты не прав , у тебя при смещении рычага в низ двигатель стремится уйти в лево.а там ему мешает патрон, если он конечно закреплен
raketoman
новичок
IvanV>> Как-то так можно сделать. Калибровать тогда сверху.
ksm> Иван ты не прав , у тебя при смещении рычага в низ двигатель стремится уйти в лево.а там ему мешает патрон, если он конечно закреплен
чем мой вариант не подходит?
ksm> Иван ты не прав , у тебя при смещении рычага в низ двигатель стремится уйти в лево.а там ему мешает патрон, если он конечно закреплен
чем мой вариант не подходит?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
