Экзоскелеты для солдат

 
1 17 18 19 20 21 22 23

Redav

опытный

antifa> Смысл рисунка был в том, чтобы показать, как при увеличении нагрузки за спиной, человек стремится нагнуться для сохранения баланса.
Имеет смысл для начала разобраться как будет распределяться вес груза с учетом конструкции и как это планируют создатели экзоскелета, какие технические рещения в этом плане применяют.
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  

antifa

ограниченный
★★★
Redav> ...если там кто-то напишет, что стоимость разработки 999 млрд$ или 1 цент это тоже будет неоспоримый факт? :)

Неправильный перевод с первоисточника?
"Компания Lockheed Martin Corporation проводит полевые испытания нового роботехнического экзоскелета, стоимостью более $1 млн, под кодовым названием ХАЛК (HULC - Human Universal Load Carrier)".

.......или неправильный смысл....................

Redav> Имеет смысл для начала разобраться как будет распределяться вес груза с учетом конструкции и как это планируют создатели экзоскелета, какие технические рещения в этом плане применяют.
Под рюкзаком 50 кг человек также гнется. Разница в прямых ногах :)
 
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 00:46
RU Dem_anywhere #01.11.2010 12:57  @Redav#31.10.2010 22:46
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Redav> Сильно МБР помогли для избежания Берлинского, карибского кризисов, предотвратило полеты U-2 над СССР?
Сильно. Именно благодаря им эти кризисы так и не переросли в войну. Да и прекращение полётов тоже почему-то совпало с их появлением...
Redav> Прочитай Военную доктрину России Президент России там задача не одна.
Все прочие задачи - это пиар или просто трёп.
 3.5.153.5.15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Redav

опытный

Dem_anywhere> Сильно. Именно благодаря им эти кризисы так и не переросли в войну. Да и прекращение полётов тоже почему-то совпало с их появлением...
:eek: В период с 4 июля 1956 года по 1 мая 1960 года самолеты-разведчики США выполняли разведполеты над СССР. Их остановило МБР? Не-а... Р-5М первая советская ракета с ядерным боевым зарядом была принята на вооружение 21 июня 1956 года. Может она наоборот способствовала началу амерских "миссий" U-2 над СССР? :)

Оборзевших не по-детски не ядреной дубиной остановили, а системой ПВО. Амерский самолет-разведчик был сбит... США делали заверения, уверения, заявления... сопли, слюни, а потом их обмакнули в дерьмо продемонстрировав обломки самолета, разведывательную аппаратуру и... живого летчика этого папеланца.

Заокеанские наглецы убоялись, что теперь их будут бить по наглой, хитрой морде, т.е. сбивать, а выживших летчиков судить по советским законам и сажать в советскую тюрьму.

Тогда звездополосатые удумали другую каку для СССР. В 1961 году разместили в Турции свои ракеты «Юпитер». Навряд ли они сделали это во имя мира и благоденствия промышленных центров, городов в западной части Советского Союза.

"Прозрение" у США наступило когда над ними в октябре 1962 года была занесена такая же ядерная дубина с территории Кубы. Тогда и началась в США истерия... По обе стороны баррикады нашлись военные считавшие, что надо мочить козлов спасать СССР США (не нужное зачеркнуть). Мир балансировал на грани катастрофы. одно неверное движение Хрущева или Кеннеди и всем был бы армогендец.

Redav>> Прочитай Военную доктрину России Президент России там задача не одна.
Dem_anywhere> Все прочие задачи - это пиар или просто трёп.
:D даешь швабоду... Кому надо тот и пусть воюет.
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
?
Прикреплённые файлы:
 
 
MD Serg Ivanov #02.11.2010 11:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Исчо-
Вообще эта штука и на гражданке найдёт много сфер применения..
Прикреплённые файлы:
 
 7.0.517.417.0.517.41
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

antifa> ?

RusArmy.com :: Интерполитекс-2010 фотоотчет

Интерполитекс-2010 фотоотчет

// www.rusarmy.com
 

По "Волкодаву" - что оно такое х/з.
Могу описать лишь некоторые части, видимые на фото и их назначение. ТТХ никаких.
ИМХО комплект для дейстивя в жарком климате. Красная штука сзади - торец цилиндра, сверху еще один цилиндр - черный, его на фото не разобрать, сливается с фоном - система кондиционирования. На груди пульт с круглыми кнопками - управление климатом (судя по надписям на кнопках). На левом запястье небольшой дисплей (скрыт наклейкой на витрине), очевидно информация о режимах работы климат-контроля.
Выше на разгрузке пульт и выносная тангетна радиостанции.
Шлем-забрало легкий, по видимому не несет особо защитной функции (хотя могу ошибаться), служит для создания у лица комфотной температуры для дыхания бойца. Одевается поверх специального защитного шлема с жесткой защитой подбородка, куда интегрированны выходы холодного воздуха и основной микрофон/наушник радиостанции.
У ног стоял блок зарядки систем и интегрируемая в разгрузку емкость для питьевой воды, завязанная на охлаждение так же.
Материал костюма достаточно гибкий, мягкий, похож на байку (визуально конечно). Видимо либо противоосколочный костюм или бронежилет (класс непонятен, т.к. опознать жесткие элементы можно лишь местами). Так же по видиму присутвует встроенная защита суставов - колени, локти. В комплекте антитравматические перчатки (такие видеть доводилось) - можно на костяшки пальцев на битый кирпич приземляться с разбега.
 
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
Полл> По "Волкодаву" - что оно такое х/з.

Ему бы как раз экзоскелет пригодился.........
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

antifa> Ему бы как раз экзоскелет пригодился.........
Ему он как раз не нужен и вреден. Отчего его и не заказывают.
 
US AGRESSOR #03.11.2010 10:07  @Wyvern-2#31.10.2010 21:50
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Видео тоже смонтированно? С чего ты решил, что на фото ПУСТОЙ рюкзак? По сюжету там как раз искомые 90 кг

А неважно. Даже если и пустой, мужик наклонился, чтобы не перетягивало назад, чтобы спину не надрывать. Т.е. диапазон углов положения тела, где тяжесть приходится на опоры, весьма ограничен. Инерционность, как я и раньше писал, на поворотах, торможениях, наклонах - скажется.

В случае засады, где надо рассыпаться по укрытиям, быстро залечь, перемещаться ползком или на корячках - группа обречена из-за своей неповоротливости.
 
MD Serg Ivanov #03.11.2010 12:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Специалисты фирмы «Беркли биокике» сообщают, что потребление кислорода пользователем такого устройства, переносящим 36,7 кг груза со скоростью 3,2 км/ч, уменьшается приблизительно на 15 проц.
Модульная конструкция экзоскелета позволяет осуществлять замену основных узлов данного устройства прямо на поле боя, а эргономичность дает ему возможность работать от батарей достаточно длительный период. Литево- полимерных батарей (общая масса 3,6 кг) хватает, чтобы идти с 90 кг груза пешком в течение часа со скорость» 4,8 км/ч. Максимальная скорость при длительных переходах составляет 11,2 км/ч, при марш-броске- 16 км/ч.(С)
Жаль не указан вес самого девайса и цена..
Мечта грузчика :)
 7.0.517.417.0.517.41
MD Wyvern-2 #03.11.2010 12:38  @Serg Ivanov#03.11.2010 12:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Мечта грузчика :)

С добрым утром земляк! :D Посмотри тему СНАЧАЛА - там есть и "мечта грузчика" и описание боевых действий армий РФ и США где экзоскелеты бы изменили ситуацию на 1800 и даже видео рабочих на конвейере в экзоскелетах. И "твой" экзоскелет во всей красе ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.123.6.12
RU Dem_anywhere #03.11.2010 13:26  @AGRESSOR#03.11.2010 10:07
+
+2
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
AGRESSOR> В случае засады, где надо рассыпаться по укрытиям, быстро залечь, перемещаться ползком или на корячках - группа обречена из-за своей неповоротливости.
Значит придётся на всех четырёх бегать
А автомат в зубы :)
Прикреплённые файлы:
 
 3.5.153.5.15
MD Serg Ivanov #03.11.2010 23:30  @Wyvern-2#03.11.2010 12:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Wyvern-2> С добрым утром земляк! :D Посмотри тему СНАЧАЛА -
Некогда... :)
 7.0.517.417.0.517.41

Redav

опытный

Dem_anywhere> Значит придётся на всех четырёх бегать
Где взял, ссылкой порадуй. ПЛИЗ
/посмотреть тему с начала не предлагать :D /
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Redav> Где взял, ссылкой порадуй. ПЛИЗ
Тебе не ответят. :)
Это экзоскелет Sarcos XOS 2. Разработка Ратеон.

З.Ы. Вот он - похож на армейский экзоскелет. Но пока что он - опытная модель, даже не прототип.
 
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
Полл> З.Ы. Вот он - похож на армейский экзоскелет. Но пока что он - опытная модель, даже не прототип.

Ну и как прикажете обычную стрелковку носить и пользоваться с такой конструкцией манипуляторов? :)

XOS от Ратеон проиграл Халку от Бёркли при рассмотрении образцов экзоскелетов армией США еще на стадии предварительных оценок. Ну уж оооооооооочень громоздок он. Да и с питанием что то не понятно. На видео он с кабелем эксплуатируется. А на фотографии за спиной у человека что? Генератор?
 
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 15:36
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

antifa> Ну и как прикажете обычную стрелковку носить и пользоваться с такой конструкцией манипуляторов? :)
Примерно так же, как "носят" танковую пушку, естественно.

antifa> Ратеон проиграл Халку при рассмотрении образцов экзоскелетов армией США еще на стадии предварительных оценок.
Да ты что?! А мужики-то и не в курсе... А ты их так огорчил... :lol:
Именно XOS-овское семейство на сегодня считается основным для армии, это "Локхид Мартин" пытается залезть на уходящий поезд и гонит рекламу в виде HULC-а, на которую тут кой-кто покупается. :)

antifa> Ну уж оооооооооочень громоздок он. Да и с питанием что то не то. На видео он с кабеем эксплуатируется.
Правильно. Именно таким, очень громоздким и с проблемным энергоснабжением, и будет нормальный армейский экзоскелет на современном техническом уровне. Об чем я тут уже сколько страниц талдычу.
 
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
упс, глюк
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 15:59
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Полл> Именно XOS-овское семейство на сегодня считается основным для армии
Кем именно считается? "Ссылкой порадуешь?" (с) Redav
ИМХО, HULC более удачен. Усиление верхних конечностей в большинстве ситуаций не нужно - разве что из Минигана с рук стрелять. :D
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
Полл> Именно XOS-овское семейство на сегодня считается основным для армии

Если таскать снаряды/мины и снаряжать авиационные пилоны подвесным оружием, то не спорю-он идеален, а для рейдовых операций?
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

cyborn> Кем именно считается? "Ссылкой порадуешь?" (с) Redav

Lenta.ru: Оружие: Американцы испытывают экзоскелеты для солдат будущего

Американская компания Sarcos по заказу Пентагона проводит испытания опытного образца экзоскелета для солдат будущего. Новая разработка представляет собой роботизированный механизм с сервомотором и гидравлическими приводами, предназначенный для многократного увеличения физической силы и выносливости человека.

// lenta.ru
 

Американская компания Sarcos по заказу Управления перспективного планирования оборонных научно-исследовательских работ США (DARPA), являющегося структурным подразделением Пентагона, разработала и в настоящее время проводит испытания опытного образца экзоскелета для солдат будущего.

cyborn> ИМХО, HULC более удачен. Усиление верхних конечностей в большинстве ситуаций не нужно - разве что из Минигана с рук стрелять. :D
antifa> Если таскать снаряды/мины и снаряжать авиационные пилоны подвесным оружием, то не спорю-он идеален, а для рейдовых операций?
Падать с двумястами килограммами балласта на спине на камни под обстрелом ты предпочтешь на собственные кости? Да и не под обстрелом, а просто споткнувшись?
Потом, экзы же собираются использовать там, где проходимости обычного наземного транспорта не хватает, верно? То есть там, где руки - это тоже зачастую движитель. :)
 
+
-
edit
 

Volodja

втянувшийся

Позвольте вставить свои 5 копеек
По тактическому назначению экзоскелета.
Организация засад: в свое время читал, что при организации засады в Афганистане недостаточно было сделать несколько ложных посадок. Духи все равно обходили места посадок. Поэтому от места посадки приходилось отходить 15-20км. Вот для этого и пригодился бы экзосклет, с помощью которого можно было донести большее количество группового оружия.
Организация баз РДГ при проходе "зеленой тропой". Но в этом случае экзоскелет будет одноразовым, что при его высокой стоимости будет дороговато. Но это иногда будет допустимо.

Требования к подвижности: ходить, бегать, прыгать (с камня на камень, недалеко), присесть на колено, нагнуться и пройти под низкой веткой, лечь, очень желательно, но не обязательно самостоятельно встать из положения лежа, из положения сидя вставать надо самому. В общем не надо требовать от экзоскелета большего, чем может сделать тяжелонагруженный боец/турист. В случае боевого столкновения - аварийный сброс "рюкзака на ножках" и далее война.
Необходимости в ручных манипуляторах при весе груза до 100кг (с экзоскелетом) и хорошей физической форме бойца в общем то не нужны.
Сохранность бойца в случае падения обеспечивается так же, как и при падении с обычным тяжелым рюкзаком, в основном предупреждением падения.

Требования к автономности: при организации засады необходимо 3 раза пройти по 20км (по карте), туда, обратно и еще 1 раз на всякий случай (смена места засады).
При организации базы РДГ - сложно сказать, километров 50-100 пройти надо.

Очень важна во всех случаях бесшумность. Точность повторения движения человека должна быть приемлема (при этом далеко не абсолютная), в принципе возможны курсы обучения и привыкания. В крайнем случае будет еще один параметр профпригодности - научился или нет ходить с экзосклетом.

В принципе HALC достаточно близок к этому. Я не очень уверен в допустимых стоимостных параметрах этого чуда. Если он дороже 10-20тыс.долл, будем ждать дальнейшего развития техники.
 8.08.0
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
antifa>> Если таскать снаряды/мины и снаряжать авиационные пилоны подвесным оружием, то не спорю-он идеален, а для рейдовых операций?
Полл> Падать с двумястами килограммами балласта на спине на камни под обстрелом ты предпочтешь на собственные кости? Да и не под обстрелом, а просто споткнувшись?

Ты сейчас передернул картишки ;)
По ходу обсуждения все вроде бы пришли к мнению, что солдат будет нести тоже самое, что и в обычном варианте-рюкзаке на своих двоих. Разница будет в меньшем уставании. Откуда 200 кг? (или аккумулятор приплюсовал) В качестве точки отсчета берем информацию Redav. Комплект пулеметчика - 65 кг. Значит будет вес переносимого груза в пределах 65-70 кг + станина и батарея. Неужели станина и батарея в сборе будет весить 150 кг?.
Про аварийный сброс грузового блока уже не только я писал. Несчастные случаи не исключены даже при падении с кровати во сне, как говорится. :)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

antifa> Ты сейчас передернул картишки ;)
Неа. :)

antifa> По ходу обсуждения все вроде бы пришли к мнению, что солдат будет нести тоже самое, что и в обычном варианте-рюкзаке на своих двоих.
Эти "все" точно были без меня. Я уже много раз в этой теме писал, что армейский экзоскелет будет тяжелым и габаритным на нынешнем уровне развития техники.

antifa> В качестве точки отсчета берем информацию Redav. Комплект пулеметчика - 65 кг.
Не бери. Это комплект пулеметчика спецназа ВВ. Или наоборот - бери. Но тогда слово "армейский" в названии экзоскелета нужно зачеркнуть.

antifa> Значит будет вес переносимого груза в пределах 65-70 кг + станина и батарея. Неужели станина и батарея в сборе будет весить 150 кг?.
Ты не забыл добавить вес экзоскелета? Брони, закрывающей приводы экзоскелета и батарею или генератор с топливным баком? Системы климат-контроля, которая не даст сварится пехотинцу, шагающему в обнимку с этим хозяйством?

antifa> Про аварийный сброс грузового блока уже не только я писал.
Позволь мне не повторять Джоныча с цитированием крайне подходящего к месту отрывка Гарри Гаррисона. :)
З.Ы. Кстати, с юбилеем всех в этой теме - 50 лет тому назад армия США объявила первый конкурс на создание армейского экзоскелета! :D
 
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru