[image]

Экзоскелеты для солдат

 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
AXT> Держать в прямоугольнике из клешней и грудной клетки. Главное, стволом в морду не получить :) Больно будет.
а причем здесь морда,ты явно пулемет под себя не спрячешь...кхе кхе,ну представь себе дуру весом в 10кг,у которой торчит короб с БК то есть мало того что плюс вес,так еще и плюс эдакая бандура что надо удерживать при перекатывании,про сошки молчу,предположим что мы их сложили.
   34.034.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AndreySe> а причем здесь ...

В охапку его, в охапку! От тут и надо морду беречь. Привяжи к мешку лопату и набей его, сразу всё увидишь. Иначе неудобно, разве что сбоку тащить. И то неудобно перекатываться.
   13.0.782.22013.0.782.220
LT Meskiukas #05.01.2015 00:41  @Wyvern-2#04.01.2015 18:31
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Wyvern-2> Это почему это?
Вот посмотри внимательно и поймёшь, что при выдвижении куда-то действительно класс.
   34.034.0
MD Wyvern-2 #05.01.2015 19:55  @Meskiukas#05.01.2015 00:41
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Это почему это?
Meskiukas> Вот посмотри внимательно и поймёшь, что при выдвижении куда-то действительно класс.

Не понимаю, т.полковник, то же ты ввиду то имеешь? :per: Испытатель на видео передвигается вполне свободно, в т.ч. и для пехотного боя Да, можно сказать, что разведгруппа из таких громил будет - в некоторых ситуациях! - не совсем как бы комильфо...но, что мешает иметь в составе группы потаскунов и драгун без экзы отдельно?
   29.029.0
MD Wyvern-2 #05.01.2015 20:03  @AndreySe#26.12.2014 23:54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ccsr>> Экзоскелеты нужны для полицейских операций - против мин и бомб большого калибра они не эффективны.
AndreySe> да вот еще,возвращаясь опять к теме "Звездного десанта",но уже с экзоскелетами,фильм "Грани будущего" ....

Идиотские экзы :) Сравни с уже реально существующими и увидишь, что экзоскелет будущего это скорее всего такой агрегат, который на человеке не сразу то и заметишь ;) Реалистичнее всего экза будущего IMHO показана в "Районе №9" - что, кстати, примиряет противников флуда про экзоскелеты в топике про роботов ;) - это автономный (полуавтономный) робот, который одним движением трансформируется в экзоскелет...
   29.029.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, о "птичках" и HULC - помните киношедевру "Чужие" с знаменитым Smart-gun рядовой Jenette Vasquez? Тот самый, который на самом деле копия немецкого MG42?


Так, вот - моделька, даже макет, оказался для малорослой Дженетт Голдстин просто неподъемным. Бедолага мучалась, мучалась...пока главоператор фильма, Биддл просто не присобачил к макету вот это:

А именно серийно выпускаемый (1986!) гиростабилизированный (!!) кронштейн для камеры «Steadicam» :D (Кстати, сия «Steadicam» весит не на много меньше "Печенега" :F )
Получилось, если помните, очень лихо, необычно и (!!!) полностью функционально


Что не удивительно: кинокамера, это в конце концов просто фотопулемет ;)
   29.029.0
CA AndreySe #05.01.2015 22:00  @Wyvern-2#05.01.2015 20:03
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Wyvern-2> Идиотские экзы :) Сравни с уже реально существующими и увидишь, что экзоскелет будущего это скорее всего такой агрегат, который на человеке не сразу то и заметишь ;)
но к сожалению это именно более реалистичный экзоскелет.Вот посмотри на японский хал или американский,они фактически не заметны,но при этом и не несут особой нагрузки.Грузоподъемность японского вообще смешная,впрочем как и американского и в этом вся проблема.Компактный экзоскелет ограничен в мощности приводов.А в кино "грань" с боевыми экзами можно заметить что носимый каркас имеет наращиваемой вооружение с базового до ходячей артиллерии,плюс навесная броня.В общем это разные подходы,в гранях показан штурмовой экзоскелет,а то что у япов и амеров это скорее экзо для разведгрупп.
   34.034.0
LT Meskiukas #05.01.2015 23:34  @Wyvern-2#05.01.2015 19:55
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Wyvern-2> но, что мешает иметь в составе группы потаскунов и драгун без экзы отдельно?
:D:D:D Дошло... :p
   34.034.0
MD Wyvern-2 #06.01.2015 11:35  @AndreySe#05.01.2015 22:00
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Идиотские экзы :) Сравни с уже реально существующими и увидишь...
AndreySe> но к сожалению это именно более реалистичный экзоскелет.Вот посмотри на японский хал или американский,они фактически не заметны,но при этом и не несут особой нагрузки.
8-O Ты чо!? Халк несет 90(девяносто!!!) килограммов на 12,4(20 км) мили.
Причем, техзадание от минобороны было: боец в экзоскелете должен нести 200 фунтов (90кг) на то же расстояние по той же местности за то же время и при тех же физиологических затратах, что и стандартные в американской армии 70(31 кг)фунтов. Что Локхид доблестно и выполнил.

Тебе расписать ЧТО может унести боец в 90 кг? :)
Кстати, многие не обращают внимание на весьма интересный пункт в техзадании и в ТТХ разработанной модели, а именно: "Несмотря на то, что сам экзоскелет весит 25 кг, возможность переносить груз облегчается, даже когда у костюма заканчивается энергия."

А вот, кстати очень интересная российская разработка - пассивный экзоскелет:

ПАССИВНЫЙ ЭКЗОСКЕЛЕТ «К-2» | twsystem.ru

    Аноним (не проверено) сб, 20/12/2014 - 20:13 Постоянная ссылка (Permalink) Ну а видео с демонстрацией грузоподъёмности где? Yurok пн, 22/12/2014 - 23:53 Постоянная ссылка (Permalink) В данный момент "К-2" существует в единственном экземпляре. Никакой информации о стоимости еще нет. Более подробная информация о текстовых форматах Copyright © 2015, TWSystem.ru Адрес организации: 105318, г. МОСКВА, ул. ИБРАГИМОВА, д. 31, к. 50, офис 526 ООО "ТШС" // twsystem.ru
 
   29.029.0
Это сообщение редактировалось 06.01.2015 в 11:42
US AGRESSOR #06.01.2015 11:57  @Wyvern-2#05.01.2015 20:26
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Что не удивительно: кинокамера, это в конце концов просто фотопулемет ;)

Ага. Только без отдачи.
Ну, сразу за стремительно дешевеющей электроникой и пулеметы "безотдачные" пойдут, не так ли? :)

А вообще задача обеспечить стрельбу из пулемета стоя, в тяжелой экзе, и в громоздком, за все цепляющемся стедикаме - самая важная в любой армии. Когда сотни убер-солдат в экзах и стедикамах будет наступать "коробкой" суворовским/наполеоновским методом, под знаменами и под бой барабанов, огневая мощь сотен пулеметов будет просто офигительная!
   34.034.0
US AGRESSOR #06.01.2015 12:02  @Wyvern-2#06.01.2015 11:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> А вот, кстати очень интересная российская разработка - пассивный экзоскелет:

Да, вот это уже действительно, без шуток, интересная разработка. Правда, я не очень понимаю, как снимается нагрузка, если ноги хоть немного согнуты. Или если центр массы выносится за точку опоры, например, при ползании или лазании на четвереньках.
   34.034.0
US AGRESSOR #06.01.2015 12:12  @Bredonosec#04.01.2015 04:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> 14мм держит броник? эээ... что за броник? Его танк не всякий держит..
Bredonosec> И вспомни, что древний РПГ пробивает около метра гомогенной брони.

Да зачем РПГ или 14,5 мм? Зачем тратить на клоуна в жестяке ценный противотанковый девайс? Всякое носимое будет пробиваться винтовочными бронебоями 7,62 мм не в грудак если, так в бок или по ногам - еще очень и очень долго. От .338ЛМ или любых "уайлдкэтов", если их призвать на военную службу в самозарядки, дав соответствующие сердечники - защиты носимого типа не будет еще очень долго. В ближнем бою - 30-40 мм ВОГ или ружье с кумулятивом. ЭМИ-боеприпасы, наконец...
   34.034.0
US AGRESSOR #06.01.2015 12:16  @Wyvern-2#04.01.2015 19:03
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Этот бронежилет (вернее бронепанели Гранит-4M в его составе) на испытаниях держал (что, кстати, в его техзадании отражено) Lapua Magnum .338 с 10 метров

Либо беспардонное вранье, либо пуля из г**на специально сделанная была.
   34.034.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Wyvern-2>> А вот, кстати очень интересная российская разработка - пассивный экзоскелет:
AGRESSOR> Да, вот это уже действительно, без шуток, интересная разработка.

Угу. Про лёгкий бронескафандр для пехотинца я думал (кстати, на Базе была такая тема, или нет?), но про использование экзоскелета для разгрузки — не дошло. Хотя мысль, казалось бы, на поверхности.

AGRESSOR> Правда, я не очень понимаю, как снимается нагрузка, если ноги хоть немного согнуты.

А никак, механизации-то нету. Придётся, как на параде вышагивать, с прямыми ногами :) Кстати, ИМХО "парадная" походка — она и должна показывать привычку таскать тяжёлый груз. Ну это я так думаю.

AGRESSOR> Или если центр массы выносится за точку опоры, например, при ползании или лазании на четвереньках.

При ползании он как раз и не выносится, так как площадь опоры задаётся периметром, охватывающим все точки контакта. Табуретка ж не падает сама по себе :) Вот вставать будет тяжко ...
   13.0.782.22013.0.782.220
CA AndreySe #06.01.2015 15:59  @Wyvern-2#06.01.2015 11:35
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Wyvern-2> А вот, кстати очень интересная российская разработка - пассивный экзоскелет:
не российская,а советская.Этот девайс разработан еще в 70ые годы для спинальников и прочих больных опорно-двигательного аппарата.
   34.034.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AXT> Кстати, ИМХО "парадная" походка — она и должна показывать привычку таскать тяжёлый груз. Ну это я так думаю.

Скорее всего сочленения такой конструкции будут фиксироваться защелками, чтобы исключить здесь степень свободы из работы. Просто своеобразные костыли получатся для ног, с некоторыми эффектом разгрузки. Но, к сожалению, при переносе ноги вперед, когда прежняя нога еще стоит, а центр тяжести, опять же, уже вынесен, опять-таки будет нагрузка.

AXT> При ползании он как раз и не выносится, так как площадь опоры задаётся периметром, охватывающим все точки контакта.

Выносится за пределы экзоскелета - на руки человека, действующие без экзоскелета. Т.е. работа самого экзоскелета, как разгружающей системы, прекращается.
   34.034.0
MD Wyvern-2 #06.01.2015 20:33  @AGRESSOR#06.01.2015 12:16
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Этот бронежилет (вернее бронепанели Гранит-4M в его составе) на испытаниях держал (что, кстати, в его техзадании отражено) Lapua Magnum .338 с 10 метров
AGRESSOR> Либо беспардонное вранье, либо пуля из г**на специально сделанная была.

Агги, сходи на Ганзу, там один из создателей 6Б43 подробно, обстоятельно, с картинками рассказывает про него, про пластины, методики испытаний, чего можно, чего нельзя, почему эдак, а почему - вот так. Там таких г**нолитейщиков пулевых как ты за пару лет набралось постов под триста - и все ушли глубокоудовлетворенные по самое мама не балуй :F

И там он подробнейшим образом объясняет почему НЕЛЬЗЯ создать бронежилет, который пройдет испытания по ГОСТ-у на LM.338 с 10 метров, а вот с 300 -пожалуйста! Что и отмечено в утвержденных государством условиях и испытанных отдельным Центром испытаний ФСБ РФ "Импульс" из винтовки Sako TRG41.

Ног то, что там написанно, что с 300 - вовсе не значит. что с 10 пробивает :) НЕ пробивает. Хотя владелец жилета, конечно, травму получает оч.нехилую.
   29.029.0
US AGRESSOR #06.01.2015 20:54  @Wyvern-2#06.01.2015 20:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Агги, сходи на Ганзу, там один из создателей 6Б43 подробно, обстоятельно, с картинками рассказывает про него, про пластины, методики испытаний, чего можно, чего нельзя, почему эдак, а почему - вот так. Там таких г**нолитейщиков пулевых как ты за пару лет набралось постов под триста - и все ушли глубокоудовлетворенные по самое мама не балуй :F

Что мне там делать - тема для фантазии, я фэнтези не увлекаюсь.
Ну, хотят люди верить в сказку - пожалуйста. Пока не будет независимых испытаний, говорить не о чем.

Wyvern-2> Ног то, что там написанно, что с 300 - вовсе не значит. что с 10 пробивает :) НЕ пробивает. Хотя владелец жилета, конечно, травму получает оч.нехилую.

Да пусть пишут, что просто чихнул. Кто проверит-то! Подумаешь, "Лапуа"... :) Подумаешь, что на практике бронебойный "Лапуа" на 150 метров бьет дюйм стали в 100 % случаев, а на 100 еще и с широкой вариацией углов встречи. Кого, мля, интересует? Зарядим нах охотничью пулю из мягкого экспансивного г**на, ослабим заряд - шарахнем - жилет непробит! Несите ваши денежки! :lol:
   34.034.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AGRESSOR> фиксироваться защелками ... своеобразные костыли получатся для ног, ...

Ну да. А этого мало?

AGRESSOR> Но, к сожалению, при переносе ноги вперед, ... опять-таки будет нагрузка.

Не :) См., как у человека локомоция происходит. Это же непрерывное падение, если стоймя.

AGRESSOR> Выносится за пределы экзоскелета - на руки человека, действующие без экзоскелета.

Дык и о руках позаботиться надо. Собственно, чего я вспомнил про бронескафандры.
   13.0.782.22013.0.782.220
MD Wyvern-2 #06.01.2015 21:49  @AGRESSOR#06.01.2015 11:57
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Что не удивительно: кинокамера, это в конце концов просто фотопулемет ;)
AGRESSOR> Ага. Только без отдачи.
Отдача - это дело самого человека+гиростабилизатора на мелких колебаниях. Там правда возникнет проблема: стрелять прицельно можно будет стоя, с колена и лежа, но не в движении
Т.е. ВОТ так не получится :F

KORD 12,7 mm machine gun(Shooting a machine gun, standing)
KORD 12,7 mm... powerfull russian infantry machine gun...
   29.029.0
MD Wyvern-2 #07.01.2015 23:49  @AGRESSOR#06.01.2015 12:16
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Этот бронежилет (вернее бронепанели Гранит-4M в его составе) на испытаниях держал (что, кстати, в его техзадании отражено) Lapua Magnum .338 с 10 метров
AGRESSOR> Либо беспардонное вранье, либо пуля из г**на специально сделанная была.

Нашел таки официальное подтверждение (в споре я яр :F) - статья (и вообще интересная )
Бронепанели «Гранит-6а» в составе защитной композиции общевойскового штурмового бронежилета следующего поколения 6Б43 при сходной живучести обеспечивают защиту от пуль Б-32 с дистанции 10м. Пулестойкость по отношению к еще более мощному боеприпасу - .338 Lapua Magnum калибра 8,58 мм обеспечивается также на дистанции 10м. Защита от контузионной травмы от воздействия этого боеприпаса в полном объеме обеспечивается на дистанции 300м и более.
 

:P
   29.029.0
Это сообщение редактировалось 07.01.2015 в 23:59
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
китайцы оказывается тоже в струе

Chinese Military Exoskeleton
Presented during the 2014 Zhuhai Airshow (Airshow China), this HULC-styled powered leg exosketon for the Chinese military has a coefficient of 80% (100kg weight will only feel like 20kg to the wearer) and is very flexible, even allowing for side-ways kicks. An improved model will soon be introduced into PLA service within a few years.
   34.034.0

MD Wyvern-2 #10.01.2015 16:13  @Meskiukas#03.01.2015 22:56
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, не могу понять, почему аффторы бронежилетов и прочих боевых носимых систем еще не кинулись к Сергей Васильевичу ноги ему мыть и воду пить на предмет включения его изделия в состав их поделок ;)
   29.029.0
Это сообщение редактировалось 13.01.2015 в 17:16

Kosh

опытный

Американские военные испытали мягкий экзоскелет

Специалисты из Института Висса Гарвардского университета агентства передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA) разработали прототип мягкого экзоскелета и совместно с Исследовательской лабораторией армии США провели испытания устройства в условиях пересеченной местности. Об этом сообщает IEEE Spectrum. // news.mail.ru
 
   33

TT

паникёр

☠☠
Не для пехоты экзоскелеты, этой технологии развиваться и развиваться. Но военное применение возможно. Артиллеристы, инженеры и саперы, ремонтники, аэродромная обслуга будут довольны, короче все кому надо поднимать большие грузы.
   45.0.2454.9945.0.2454.99
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru