Scar
инфо
инструменты
russo
x-Merlin
Vale
info
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/08/128x128-crop/13-3559733-vladivostok5.jpg)
Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral
военно-техническая и производственная составляющая, никакой политики и вопросов передачи!Теги:
Два лярда баксов на лихтеры - держите меня семеро. С ума они там чтоль посходили?! Лучше б Де Голль купили, я б и то скорей понял, чем это, которое нам не уперлось вовсе, когда боевые корабли доживают.
Vale:
предупреждение (+1) по категории «Флейм»
Spinch> Зону Курильских ....
Зону за намного меньшие деньги можно нашпиговать стационарными и мобильными ПУ ПКРК, ЗРС и ЗРПК.
Но с этого такие откаты не получишь.
Зону за намного меньшие деньги можно нашпиговать стационарными и мобильными ПУ ПКРК, ЗРС и ЗРПК.
Но с этого такие откаты не получишь.
alexNAVY> Зону за намного меньшие деньги можно нашпиговать стационарными и мобильными ПУ ПКРК, ЗРС и ЗРПК.
alexNAVY> Но с этого такие откаты не получишь.
Да что вы говорите.
Чем сложнее структура объекта, схема закупок и шире номенклатура тем проще и больше на ней можно откатить.
Да и решение о мистралях принималось насколько я понимаю на самом верхнем уровне.
Путину будут откатывать?
alexNAVY> Но с этого такие откаты не получишь.
Да что вы говорите.
Чем сложнее структура объекта, схема закупок и шире номенклатура тем проще и больше на ней можно откатить.
Да и решение о мистралях принималось насколько я понимаю на самом верхнем уровне.
Путину будут откатывать?
Scar> Лучше б Де Голль купили
Лучше Queen Elizabeth-class нагличан. Правда они АВ хотят продать после "трех лет службы", да и России могут не дать.
Лучше Queen Elizabeth-class нагличан. Правда они АВ хотят продать после "трех лет службы", да и России могут не дать.
Vale:
ифлология - оценивается.; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
alexNAVY> Но с этого такие откаты не получишь.
Безосновательное\ категорическое\ неподтверждённое
Безосновательное\ категорическое\ неподтверждённое
28.12.2010 03:25, Scar: -1: после ваших бредней про Кореи, вам бы стоило и вовсе постесняться - даже заикаться про "категоричные/неподтвержденные/необоснованные"
xab> Путину будут откатывать?
- это попытка флуда в непрофильном топике?
ЗЫ борзыми щенками...
- это попытка флуда в непрофильном топике?
ЗЫ борзыми щенками...
russo> Лучше Queen Elizabeth-class нагличан. Правда они АВ хотят продать после "трех лет службы", да и России могут не дать.
Мы скорей сами не возьмем, во всяком случае в STOVL-варианте. Пусть сначала реализуют заложенную возможность переделки в CATOBAR - потом мы подумаем и...все-равно возьмем Колю.
Коля - он прикольный, маленький и хотя бы проверенный, пусть и с некоторыми глюками.
Мы скорей сами не возьмем, во всяком случае в STOVL-варианте. Пусть сначала реализуют заложенную возможность переделки в CATOBAR - потом мы подумаем и...все-равно возьмем Колю.
Коля - он прикольный, маленький и хотя бы проверенный, пусть и с некоторыми глюками.
xab> Путину будут откатывать?
Вообще то, чтобы пролоббировать что-то - "Путиным" быть вовсе не нужно, и даже делиться с "Путиным" не обязательно, нужно просто иметь доступ к этому самому "Путину". Если, скажем, снабженец убедил директорат компании закупить партию техники и получил откат с продавца этой техники, то что - директорат в доле чтоль, по-дефолту?! Наивность какая то, честное слово.
И да, Алекс совершенно прав - это азбука откатов и попила. На новом продукте и проекте попил ВСЕГДА жирнее, потому что появляется плодотворное поле для списывания средств на разного рода "доработки/модернизации/преодоление непредвиденных трудностей сопряжения синхрофазотронов с транклюкаторами" и много чего еще. К тому же тут и вовсе придется французский кораль с русским оборудованием сопрягать. С серийными отечественными проектами, как опять же верно заметил Алекс, такое провернуть куда как сложней, а то и вовсе невозможно - все ведь и так уже знают, сколько оно стоит, потому что оно уже знакомое и производящееся.
Вообще то, чтобы пролоббировать что-то - "Путиным" быть вовсе не нужно, и даже делиться с "Путиным" не обязательно, нужно просто иметь доступ к этому самому "Путину". Если, скажем, снабженец убедил директорат компании закупить партию техники и получил откат с продавца этой техники, то что - директорат в доле чтоль, по-дефолту?! Наивность какая то, честное слово.
И да, Алекс совершенно прав - это азбука откатов и попила. На новом продукте и проекте попил ВСЕГДА жирнее, потому что появляется плодотворное поле для списывания средств на разного рода "доработки/модернизации/преодоление непредвиденных трудностей сопряжения синхрофазотронов с транклюкаторами" и много чего еще. К тому же тут и вовсе придется французский кораль с русским оборудованием сопрягать. С серийными отечественными проектами, как опять же верно заметил Алекс, такое провернуть куда как сложней, а то и вовсе невозможно - все ведь и так уже знают, сколько оно стоит, потому что оно уже знакомое и производящееся.
- Vale [28.12.2010 04:01]: Предупреждение пользователю: Scar#27.12.10 20:58
- Vale [28.12.2010 04:02]: Предупреждение пользователю: russo#27.12.10 22:34
- Vale [28.12.2010 04:06]: Административное предупреждение: Vale#28.12.10 04:06
-2 (+2/-4)
Кэпа на вас больше нет (к сожалению, он решил уйти в отставку), поэтому флейм и прочий оффтопик будет выжигаться жестко, но не профессионалами. Постарайтесь быть однозначно нефлеймогонны и неоффтопичны, с политикой- в политике, а не здесь. Во избежание попадания под раздачу.
Это сообщение редактировалось 29.12.2010 в 19:16
Spinch>> Зону Курильских ....
alexNAVY> Зону за намного меньшие деньги можно нашпиговать стационарными и мобильными ПУ ПКРК, ЗРС и ЗРПК...
Насколько я понимаю, ДКВД нужны чтобы оперативно перебрасывать вооруженный пипл туда куда надо, как раз вместо того чтобы постоянно держать на островах силы и средства. Это вряд ли дешево и малозатратно. Хотя нехило было бы конечно, ежели понатыкать там всего "этого", только чур красиво - по современному. Чтобы каждому офицеру коттедж с садочком, а солдатам казармы с геотермальными бассейнами во дворе.
alexNAVY> Зону за намного меньшие деньги можно нашпиговать стационарными и мобильными ПУ ПКРК, ЗРС и ЗРПК...
Насколько я понимаю, ДКВД нужны чтобы оперативно перебрасывать вооруженный пипл туда куда надо, как раз вместо того чтобы постоянно держать на островах силы и средства. Это вряд ли дешево и малозатратно. Хотя нехило было бы конечно, ежели понатыкать там всего "этого", только чур красиво - по современному. Чтобы каждому офицеру коттедж с садочком, а солдатам казармы с геотермальными бассейнами во дворе.
Статья по теме - Mistral обойдется России дороже, чем Франции - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
И ещё - Российские "Мистрали", возможно, будут строиться на новом заводе
И ещё - Российские "Мистрали", возможно, будут строиться на новом заводе
Это сообщение редактировалось 28.12.2010 в 15:24
Vale> Кэпа на вас больше нет
И более не будет?
И более не будет?
Это сообщение редактировалось 28.12.2010 в 17:35
Mex> Статья по теме - Mistral обойдется России дороже, чем Франции - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
А вот возможно,что на о. Котлин и будут в дальнейшем строить такие корабли для Азии.....
А вот возможно,что на о. Котлин и будут в дальнейшем строить такие корабли для Азии.....
xab> Да и решение
И что. Решение - решением. А объем в два раза вырос неспроста.
xab> Путину будут откатывать?
Да. А что такого?
И что. Решение - решением. А объем в два раза вырос неспроста.
xab> Путину будут откатывать?
Да. А что такого?
Spinch> Насколько я понимаю, ДКВД нужны чтобы оперативно перебрасывать вооруженный пипл туда куда надо, как раз вместо того чтобы постоянно держать на островах силы и средства.
ТДК для этого много полезнее.
ТДК для этого много полезнее.
Сколько уже об этом писали. "Мистраль" совершенно не вписывается в отечественную военно-морскую доктрину. Столько денег впустую.... Где мои вилы?
varnak> Сколько уже об этом писали. "Мистраль" совершенно не вписывается в отечественную военно-морскую доктрину.
Тем не менее, судя по всему с этим придется как-то жить - жизнь-то продолжается, французские коробки похоже все-таки придут во флот РФ.
Тем не менее, судя по всему с этим придется как-то жить - жизнь-то продолжается, французские коробки похоже все-таки придут во флот РФ.
varnak>> Сколько уже об этом писали. "Мистраль" совершенно не вписывается в отечественную военно-морскую доктрину.
А она есть? Вменяемая и логичная? А кораблей 1-го ранга (впрочем как и 2-го) нам не хватает ужасно. Хотя бы для демонстрации флага.
Lenta.ru: Оружие: ВВС России получили три новых "Аллигатора" - не для него готовят?
А она есть? Вменяемая и логичная? А кораблей 1-го ранга (впрочем как и 2-го) нам не хватает ужасно. Хотя бы для демонстрации флага.
Lenta.ru: Оружие: ВВС России получили три новых "Аллигатора" - не для него готовят?
Sergofan> Lenta.ru: Оружие: ВВС России получили три новых "Аллигатора" - не для него готовят?
а проект под них доработан?
а проект под них доработан?
Sergofan> Lenta.ru: Оружие: ВВС России получили три новых "Аллигатора" - не для него готовят?
Там вообще-то про ВВС а не про флот
ИМХО нафиг Ка-52 на Мистрале, лучше Ка-29 с современным бортом.
Там вообще-то про ВВС а не про флот
ИМХО нафиг Ка-52 на Мистрале, лучше Ка-29 с современным бортом.
Россия заплатит Франции 720 млн евро за первый «Мистраль», сообщил в четверг источник, близкий к переговорному процессу.
«Стоимость первого корабля составит 720 млн евро, второго - 650 млн евро», - сказал источник РИА «Новости».
В минувшую пятницу, 24 декабря, Россия и Франция объявили, что заключено соглашение о строительстве двух кораблей типа «Мистраль» в Сан-Назере (Франции) и двух по лицензии в России. Тендер был объявлен в октябре министерством обороны РФ.
«Стоимость первого корабля составит 720 млн евро, второго - 650 млн евро», - сказал источник РИА «Новости».
В минувшую пятницу, 24 декабря, Россия и Франция объявили, что заключено соглашение о строительстве двух кораблей типа «Мистраль» в Сан-Назере (Франции) и двух по лицензии в России. Тендер был объявлен в октябре министерством обороны РФ.
info> «Стоимость первого корабля составит 720 млн евро, второго - 650 млн евро», - сказал источник РИА «Новости».
Итого 1350 млн. евров.
Мда. А "великие экономисты" нам рассказывали, какой Мистраль дешевый...
Напомню, что две канберры (корабль почти на четверь больший и имеющий существенно большую вместимость и живучесть) встали в 1500 млн.E.
Вот так экономисты ипро... проводят в жизнь высокоэффективные решения!
Итого 1350 млн. евров.
Мда. А "великие экономисты" нам рассказывали, какой Мистраль дешевый...
Напомню, что две канберры (корабль почти на четверь больший и имеющий существенно большую вместимость и живучесть) встали в 1500 млн.E.
Вот так экономисты и
LtRum> Мда. А "великие экономисты" ....
Вот вот. Что-то не видать этой немецкой бяки....
А стоимость корабля возросла лихо.
Я в процессе всего этого слышал цифры 18, 20 ....лярдов.
А 720 да на 40 = 28,8 млрд. Подозреваю, что большая часть разницы 28-18 это откаты.
Неплохо поднимутся наши капразы.
Тут нужна чрезвычайная комиссия по расследованию антироссийской деятельности.
Вот вот. Что-то не видать этой немецкой бяки....
А стоимость корабля возросла лихо.
Я в процессе всего этого слышал цифры 18, 20 ....лярдов.
А 720 да на 40 = 28,8 млрд. Подозреваю, что большая часть разницы 28-18 это откаты.
Неплохо поднимутся наши капразы.
Тут нужна чрезвычайная комиссия по расследованию антироссийской деятельности.
alexNAVY> А 720 да на 40 = 28,8 млрд. Подозреваю, что большая часть разницы 28-18 это откаты.
alexNAVY> Неплохо поднимутся наши капразы.
Не думаю. Откаты, ИМХО, уйдут к другим.
Это в общем-то обычная разница между ценой для себя и для других. Австралийцам канберра тоже обошлась более чем в 2 раза дороже внутренней цены.
Поначалу я надеялся, что все же в договор между президентами цена была как-то включена.
Однако "эффективные манагеры" похоже все про....ли.
alexNAVY> Тут нужна чрезвычайная комиссия по расследованию антироссийской деятельности.
Это да. Но, к сожалению, не все так прямолинейно.
PS. По сути капразам приказали. Как и главкому. Другое дело, что именно мистраль, В.В. похоже сам выбрал.
alexNAVY> Неплохо поднимутся наши капразы.
Не думаю. Откаты, ИМХО, уйдут к другим.
Это в общем-то обычная разница между ценой для себя и для других. Австралийцам канберра тоже обошлась более чем в 2 раза дороже внутренней цены.
Поначалу я надеялся, что все же в договор между президентами цена была как-то включена.
Однако "эффективные манагеры" похоже все про....ли.
alexNAVY> Тут нужна чрезвычайная комиссия по расследованию антироссийской деятельности.
Это да. Но, к сожалению, не все так прямолинейно.
PS. По сути капразам приказали. Как и главкому. Другое дело, что именно мистраль, В.В. похоже сам выбрал.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 24.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
