DIMMI
инфо
инструменты
Serg Ivanov
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/pic_1358346212.jpg)
«Булавой» по здравому смыслу [2]
Перенос из темы ««Булавой» по здравому смыслу»Теги:
S.I.> Про точность тех что на складах - вообще смешно. 9К72О (SCUD-D) - 50 м - на вооружение не принят. Про дальность больше чем у Оки - бред сивой кобылы. Чего ж амеры заставили Оку порезать, а не СКАД?
Состоял в опытной эксплуатации. Как Ярс сейчас например...
Про дальность - ну там жеж есть кавычки... это известная "западная" ракета на базе Скада... к 9К72 отношение весьма отдаленное
Состоял в опытной эксплуатации. Как Ярс сейчас например...
Про дальность - ну там жеж есть кавычки... это известная "западная" ракета на базе Скада... к 9К72 отношение весьма отдаленное
http://militaryrussia.ru
Полл>> Кстати, Скады использовались в Чечне. Успешно - попадали по целям.
S.I.> Это просто ложь. Доказательства в студию.
Есть фото и прочие свидетельства.
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум
// militaryrussia.ru
S.I.> Это просто ложь. Доказательства в студию.
Есть фото и прочие свидетельства.
9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум
// militaryrussia.ru
http://militaryrussia.ru
Это сообщение редактировалось 18.12.2010 в 13:28
Dem_anywhere> Агрегатное состояние — Википедия
у меня тоже есть пруфлинк из того же источника ))
Плазма
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Плазма (значения).
Плазменная лампа, иллюстрирующая некоторые из наиболее сложных плазменных явлений, включая филаментацию. Свечение плазмы обусловлено переходом электронов из высокоэнергетического состояния в состояние с низкой энергией после рекомбинации с ионами. Этот процесс приводит к излучению со спектром, соответствующим возбуждаемому газу.
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
Пла́зма (от греч. πλάσμα «вылепленное», «оформленное») — в физике и химии полностью или частично ионизированный газ, который может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным. Плазма иногда называется четвёртым (после твёрдого, жидкого и газообразного) агрегатным состоянием вещества.
ну это не важно, а то есть ли ИК светимость у плазмы\газа выхлопа ЖРД на водород-кислород
у меня тоже есть пруфлинк из того же источника ))
Плазма — Википедия
Плазма
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Плазма (значения).
Плазменная лампа, иллюстрирующая некоторые из наиболее сложных плазменных явлений, включая филаментацию. Свечение плазмы обусловлено переходом электронов из высокоэнергетического состояния в состояние с низкой энергией после рекомбинации с ионами. Этот процесс приводит к излучению со спектром, соответствующим возбуждаемому газу.
…
// Дальше —
ru.wikipedia.org
Пла́зма (от греч. πλάσμα «вылепленное», «оформленное») — в физике и химии полностью или частично ионизированный газ, который может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным. Плазма иногда называется четвёртым (после твёрдого, жидкого и газообразного) агрегатным состоянием вещества.
ну это не важно, а то есть ли ИК светимость у плазмы\газа выхлопа ЖРД на водород-кислород
Fаkir
литератор
Dem_anywhere>> А вот так. Сам воздух - не светится. Светятся несгоревшие частицы, прежде всего углерод.
EvgenyVB> круто.
EvgenyVB> глядишь, физику выучу...
Может и выучите.
EvgenyVB> углерод - это атомы углерода.
Частицы углерода, а не атомы.
Проще говоря - пылинки. Вполне макроскопические, кусочки углерода.
EvgenyVB> они нагретые - светятся, т.е. излучают в ИК и видимом.
Атом сам по себе может еще вообще нифига не светиться. Зависит от его структуры и температуры.
EvgenyVB> воздух - это смесь газов азота, кислорода, углекислого и дальше по мелочи.
EvgenyVB> газы состоят из молекул.
EvgenyVB> нагретые молекулы не излучают в ик и в видимом.
Иногда излучают, иногда нет. Зависит от.
Но как правило линейчатое атомное излучение - слабо. Много, много слабее излучения твёрдого тела той же температуры.
EvgenyVB> круто.
EvgenyVB> глядишь, физику выучу...
Может и выучите.
EvgenyVB> углерод - это атомы углерода.
Частицы углерода, а не атомы.
Проще говоря - пылинки. Вполне макроскопические, кусочки углерода.
EvgenyVB> они нагретые - светятся, т.е. излучают в ИК и видимом.
Атом сам по себе может еще вообще нифига не светиться. Зависит от его структуры и температуры.
EvgenyVB> воздух - это смесь газов азота, кислорода, углекислого и дальше по мелочи.
EvgenyVB> газы состоят из молекул.
EvgenyVB> нагретые молекулы не излучают в ик и в видимом.
Иногда излучают, иногда нет. Зависит от.
Но как правило линейчатое атомное излучение - слабо. Много, много слабее излучения твёрдого тела той же температуры.
Fаkir
литератор
Спокойный_Тип>> ммм...тоесть плазма (ионизированный газ) в ИК не излучает?
Dem_anywhere> Плазма - считается не газом, а четвёртым агрегатным состоянием вещества.
Верно. Хотя с газом и немало общего (у идеальной плазмы).
Dem_anywhere> Потому как нормальных атомов и молекул там нет, одни обломки.
Неверно. Запросто могут и быть, причём в большинстве.
Dem_anywhere> Плазма - считается не газом, а четвёртым агрегатным состоянием вещества.
Верно. Хотя с газом и немало общего (у идеальной плазмы).
Dem_anywhere> Потому как нормальных атомов и молекул там нет, одни обломки.
Неверно. Запросто могут и быть, причём в большинстве.
Fаkir
литератор
Спокойный_Тип> у меня тоже есть пруфлинк из того же источника ))
Это некорректный пруфлинк.
Спокойный_Тип> Плазма — Википедия
Спокойный_Тип> Пла́зма (от греч. πλάσμα «вылепленное», «оформленное») — в физике и химии полностью или частично ионизированный газ, который может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным. Плазма иногда называется четвёртым (после твёрдого, жидкого и газообразного) агрегатным состоянием вещества.
Начать с того, что "пруфлинк" тут противоречит самому себе - первый абзац статьи с идущим ниже разделом "Определение плазмы" (который переписан из правильной литературы); в первом случае пишут "может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным" (что, вообще говоря, неверно - заряженная плазма по-хорошему всё же не плазма, а морская свинка), во втором - "плотности положительных и отрицательных зарядов практически одинаковы." (что уже классика).
Спокойный_Тип> ну это не важно, а то есть ли ИК светимость у плазмы\газа выхлопа ЖРД на водород-кислород
Да есть какая-то там, как не быть - должны ж быть ИК-спектры у молекул Н2О
Вопрос в интенсивности.
Кроме того, в выхлопе могут в принципе образовываться и капельки воды, к-е тоже кое-как в ИК светить могут, но скорее всего весьма слабо.
Это некорректный пруфлинк.
Спокойный_Тип> Плазма — Википедия
Спокойный_Тип> Пла́зма (от греч. πλάσμα «вылепленное», «оформленное») — в физике и химии полностью или частично ионизированный газ, который может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным. Плазма иногда называется четвёртым (после твёрдого, жидкого и газообразного) агрегатным состоянием вещества.
Начать с того, что "пруфлинк" тут противоречит самому себе - первый абзац статьи с идущим ниже разделом "Определение плазмы" (который переписан из правильной литературы); в первом случае пишут "может быть как квазинейтральным, так и неквазинейтральным" (что, вообще говоря, неверно - заряженная плазма по-хорошему всё же не плазма, а морская свинка), во втором - "плотности положительных и отрицательных зарядов практически одинаковы." (что уже классика).
Спокойный_Тип> ну это не важно, а то есть ли ИК светимость у плазмы\газа выхлопа ЖРД на водород-кислород
Да есть какая-то там, как не быть - должны ж быть ИК-спектры у молекул Н2О
Вопрос в интенсивности.Кроме того, в выхлопе могут в принципе образовываться и капельки воды, к-е тоже кое-как в ИК светить могут, но скорее всего весьма слабо.
Полл>>> Кстати, Скады использовались в Чечне. Успешно - попадали по целям.
S.I.>> Это просто ложь. Доказательства в студию.
DIMMI> Есть фото и прочие свидетельства.
DIMMI> 9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Что же - возможно я добросовестно заблуждался. Погорячился на счёт лжи, виноват-с.
Похоже, что использование Скада в Чечне таки имело место..
S.I.>> Это просто ложь. Доказательства в студию.
DIMMI> Есть фото и прочие свидетельства.
DIMMI> 9К72 / Р-17 - SS-1C/D/E SCUD-B/C/D - статус, экспорт, источники | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Что же - возможно я добросовестно заблуждался. Погорячился на счёт лжи, виноват-с.
Похоже, что использование Скада в Чечне таки имело место..
russo> Испытания это бряцанье? Да ладно.
Особенно если по этим испытаниям передали телеметрию в США..
Особенно если по этим испытаниям передали телеметрию в США..
S.I.>> ИМХО, не зарежут
russo> Посмотрим. Пока идет говорильня.
Если таки зарежут - это будет лучший подарок РФ.
ИМХО русские хотят, но политически стесняются выйти из этих договоров. После выхода США из Договора по ПРО они потеряли всякий смысл для РФ. Недаром всем договорам по СЯС предшествовал договор по ПРО.
russo> Посмотрим. Пока идет говорильня.
Если таки зарежут - это будет лучший подарок РФ.
ИМХО русские хотят, но политически стесняются выйти из этих договоров. После выхода США из Договора по ПРО они потеряли всякий смысл для РФ. Недаром всем договорам по СЯС предшествовал договор по ПРО.
S.I.> это будет лучший подарок РФ
Ага, ага. И чего только российское руководство так хочет договор заключить? Тупые наверное
S.I.> ИМХО русские хотят, но политически стесняются выйти из этих договоров
пиши еще
Ага, ага. И чего только российское руководство так хочет договор заключить? Тупые наверное
S.I.> ИМХО русские хотят, но политически стесняются выйти из этих договоров
пиши еще
S.I.> Если таки зарежут - это будет лучший подарок РФ.
Да, мы наконец сможем не выбрасывать бабло на удержание партитета с США в СНВ, довольствуясь необходимым уровнем для нанесения неприемлимого ущерба.
Да, мы наконец сможем не выбрасывать бабло на удержание партитета с США в СНВ, довольствуясь необходимым уровнем для нанесения неприемлимого ущерба.
S.I.>> Если таки зарежут - это будет лучший подарок РФ.
Полл> Да, мы наконец сможем не выбрасывать бабло на удержание партитета с США в СНВ, довольствуясь необходимым уровнем для нанесения неприемлимого ущерба.
Причем, предпринимая для этого очевидные и малозатратные методы типа маскировки носителей, произвольного выбора мест размещения и несения БД, и т.д. и т.п.
Полл> Да, мы наконец сможем не выбрасывать бабло на удержание партитета с США в СНВ, довольствуясь необходимым уровнем для нанесения неприемлимого ущерба.
Причем, предпринимая для этого очевидные и малозатратные методы типа маскировки носителей, произвольного выбора мест размещения и несения БД, и т.д. и т.п.
S.I.>> это будет лучший подарок РФ
russo> Ага, ага. И чего только российское руководство так хочет договор заключить? Тупые наверное
Не тупые, а под давлением.
Кстати, см. историю СНВ-3. Чего американцы хотели, и чего в итоге получили.
russo> Ага, ага. И чего только российское руководство так хочет договор заключить? Тупые наверное
Не тупые, а под давлением.
Кстати, см. историю СНВ-3. Чего американцы хотели, и чего в итоге получили.
uagg> Причем, предпринимая для этого очевидные и малозатратные методы типа маскировки носителей, произвольного выбора мест размещения и несения БД, и т.д. и т.п.
Чем сейчас занимается Китай, как мудрая обезьяна с наблюдающая с горы схватку двух тигров. Кажется так говорил Мао..
Особенно актуальными меры произвольного выбора мест размещения МБР становятся при приближении средств ПРО к границам РФ. СССР не шел ни на какие договорённости по контролю СЯС до заключения договора об ограничении ПРО двумя районами на национальных территориях. Хотя в 1972г соотношение СЯС было в пользу США. Тем более о передаче не шифрованной телеметрии испытаний МБР, что очень важно для разработки ПРО передового базирования. Хотел бы я прочитать эти 400 страниц Договора.. Может Дума зарежет? Смешно получится..
Чем сейчас занимается Китай, как мудрая обезьяна с наблюдающая с горы схватку двух тигров. Кажется так говорил Мао..
Особенно актуальными меры произвольного выбора мест размещения МБР становятся при приближении средств ПРО к границам РФ. СССР не шел ни на какие договорённости по контролю СЯС до заключения договора об ограничении ПРО двумя районами на национальных территориях. Хотя в 1972г соотношение СЯС было в пользу США. Тем более о передаче не шифрованной телеметрии испытаний МБР, что очень важно для разработки ПРО передового базирования. Хотел бы я прочитать эти 400 страниц Договора.. Может Дума зарежет? Смешно получится..
Это сообщение редактировалось 19.12.2010 в 16:23
S.I.> Хотел бы я прочитать эти 400 страниц Договора..
В чем проблема?
В чем проблема?
S.I.>> Хотел бы я прочитать эти 400 страниц Договора..
VUV> В чем проблема?
VUV> Президент России
В остальных 399 страницах
"Дьявол - в деталях".
VUV> В чем проблема?
VUV> Президент России
В остальных 399 страницах
"Дьявол - в деталях".
S.I.> В остальных 399 страницах
S.I.> "Дьявол - в деталях".
Почтенный, Вы излишне ленивы в поиске...
Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений
Протокол к Договору между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений
Заявление Российской Федерации относительно противоракетной обороны
Распоряжение «О подписании Договора между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений»
И все это туточки, все страницы: Президент России
S.I.> "Дьявол - в деталях".
Почтенный, Вы излишне ленивы в поиске...
Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений
Протокол к Договору между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений
Заявление Российской Федерации относительно противоракетной обороны
Распоряжение «О подписании Договора между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений»
И все это туточки, все страницы: Президент России
VUV> И все это туточки, все страницы: Президент России
Стороны имеют право подтвердить, что такие неядерные предметы не
являются ядерными боеголовками, используя процедуры, содержащиеся в
Приложении об инспекционной деятельности к настоящему Протоколу.
И где Приложения? Туточки менее половины из 400 страниц..
Стороны имеют право подтвердить, что такие неядерные предметы не
являются ядерными боеголовками, используя процедуры, содержащиеся в
Приложении об инспекционной деятельности к настоящему Протоколу.
И где Приложения?
Туточки менее половины из 400 страниц..
S.I.> И где Приложения? Туточки менее половины из 400 страниц..
О, тут Вы правы. Бум ждать...
Туточки менее половины из 400 страниц..О, тут Вы правы. Бум ждать...
Полл> Да, мы наконец сможем не выбрасывать бабло на удержание партитета с США в СНВ, довольствуясь необходимым уровнем для нанесения неприемлимого ущерба.
Отсюда один шаг до признания того факта, что оптимальные по критерию стоимость/эффективность РВСН должны быть как и, к примеру флот, сбалансированными. И так же как флот имеет в строю корабли океанского и прибрежного класса для решения различных задач, так и оптимальные РВСН должны иметь в своем составе не только МБР, но и ракеты средней и меньшей дальности.
Отсюда один шаг до признания того факта, что оптимальные по критерию стоимость/эффективность РВСН должны быть как и, к примеру флот, сбалансированными. И так же как флот имеет в строю корабли океанского и прибрежного класса для решения различных задач, так и оптимальные РВСН должны иметь в своем составе не только МБР, но и ракеты средней и меньшей дальности.
Это сообщение редактировалось 20.12.2010 в 12:14
(стер нечаянно)
Новинка
Статья там же
Сразу скажу основную мысль...
КБ "Южное" имеет отношение и к "Булаве" (опосредовано) и почти отец-мать "Ярса"...
ну и чисто для затравки - "Ярс" мог полететь в 1992 году...
Новинка
Статья там же
MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.) | Статьи
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ruСразу скажу основную мысль...
КБ "Южное" имеет отношение и к "Булаве" (опосредовано) и почти отец-мать "Ярса"...
ну и чисто для затравки - "Ярс" мог полететь в 1992 году...
http://militaryrussia.ru
uagg> Кстати, см. историю СНВ-3.
Где см.? Не на беркемкином сайте надеюсь?
uagg> Чего американцы хотели
И что они хотели?
Где см.? Не на беркемкином сайте надеюсь?
uagg> Чего американцы хотели
И что они хотели?
uagg>> Чего американцы хотели
russo> И что они хотели?
Телеметрию, контроль мобильных носителей, контроль шахт, ограничение по количеству бб, ограничение по массе носителя, ограничение по местам дислокации.
Много чего до кучи
В общем СНВ-2 с дополнительными бонусами.
russo> И что они хотели?
Телеметрию, контроль мобильных носителей, контроль шахт, ограничение по количеству бб, ограничение по массе носителя, ограничение по местам дислокации.
Много чего до кучи
В общем СНВ-2 с дополнительными бонусами.
Интересный снимок: макет ступени разведения с ББ.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
uagg> Телеметрию, контроль мобильных носителей, контроль шахт, ограничение по количеству бб, ограничение по массе носителя, ограничение по местам дислокации.
uagg> Много чего до кучи
http://news.kremlin.ru/media/events/files/41d2ef6d0dc8b2e65fc5.pdf - много чего и получили... Я понимаю для чего это нужно США, для чего было нужно СССР, но совершенно не понимаю для чего это нужно сейчас РФ.
uagg> Много чего до кучи
http://news.kremlin.ru/media/events/files/41d2ef6d0dc8b2e65fc5.pdf - много чего и получили... Я понимаю для чего это нужно США, для чего было нужно СССР, но совершенно не понимаю для чего это нужно сейчас РФ.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
