Фотографии для опровергателей.

Или "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
 
1 23 24 25 26 27 202
+
-1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
flateric> А что, у них были одинаковые условия для приема? Да, кстати, вам известно, с каких миссий Аполло станция в Мадриде принимала тв-трансляции и уровень их качества? Надеюсь, понятно, почему я говорю именно про Мадрид?;)
Вы раньше утверждали что весь мир смотрел прямую трансляцию с Луны - т.е. вы утверждали что помимо Мадридской станции прием был доступен и в других странах.
Теперь уже пугаете тем, что и в Мадриде ничего не видели - как быть с приведенной выше информацией о том, что именно на нее принимали телевизионные сигналы?
 7.07.0

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ccsr>> Не совсем меньше - апологет вам сообщил, что американцы даже на 26 метровую антенну принимали ТВ-сигнал, что само по себе вызывает удивление, т.к. 25 метровые антенны на наших кораблях у берегов Америки вообще ничего не увидели - за все полеты Аполлонов.
flateric> О, расскажите нам, когда это 'Космонавт Юрий Гагарин' посылали следить за Аполлонами? В какой из рейсов?
Посылают обычно по известному адресу - а вот корабль "Космонавт Юрий Гагарин" "....принимал участие в программах межпланетных полетов нескольких станций типа "Марс" и "Венера". В его задачу входил контроль за работой двигателей разгонных ступеней ракет-носителей при переводе станций с промежуточной орбиты на межпланетную траекторию. Принятая на судне телеметрическая информация после дешифровки оперативно передавалась в Центр управления полетом. Научно-исследовательское судно участвовало в контроле и управлении полетом многих других орбитальных и межпланетных космических объектов."
Учитывая что он был спущен на воду в 1971 году, то все экспедиции на Луну 1972 года он уже мог отслеживать.
 7.07.0

flateric

опытный

flateric>> А что, у них были одинаковые условия для приема? Да, кстати, вам известно, с каких миссий Аполло станция в Мадриде принимала тв-трансляции и уровень их качества? Надеюсь, понятно, почему я говорю именно про Мадрид?;)
ccsr> Вы раньше утверждали что весь мир смотрел прямую трансляцию с Луны - т.е. вы утверждали что помимо Мадридской станции прием был доступен и в других странах.
конечно, везде, где были станции Apollo Network - США, Испания, Австралия. Ну и Евпатория в Союзе канеш)
cssr, может, вы все-таки статью прочитаете хоть раз внимательно?
"Следует отметить, что американская сеть слежения и управления обеспечивала практически круглосуточную связь с космическими кораблями «Аполлон», в то время как советский контрольный комплекс мог принимать сигналы только в той части своей зоны видимости, которая по времени совпадала с зоной видимости Мадридской станции слежения."
 8.0.552.2158.0.552.215

Foxpro

опытный

ccsr> Учитывая что он был спущен на воду в 1971 году, то все экспедиции на Луну 1972 года он уже мог отслеживать.
Мог или отслеживал? Вы же утверждали , что отслеживал ;) .
 
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
wisealtair> А штуковина эта называется RTG - Radioisotope Thermoelectric Generator. Не применялся он только на А11 (там была штуковина на солнечных батареях), на всех остальных "Аполлонах" он применялся. Назывался SNAP-27, работал на Pu238, выдавал около 73Вт электроэнергии. К слову, по номеру этого SNAP можно догадаться, что экспедиции Аполлон были далеко не первыми, где американцы применяли РИТЭГ. SNAP-7 использовался на спутниках "Транзит" еще в 1961 г. У нас РИТЭГи начали использоваться на "Космосах" с 1965 года, а на "Луноходах" был радиоизотопный источник тепла (электроэнергию не вырабатывал).
wisealtair> Если что, тут тема была: Изотопные генераторы на Аполлонах, Луноходах и не только
Если бы вы внимательно читали предложенную вами тему, то поняли, что у нас РИТЭГ использовался для поддержания температуры в самом Луноходе, т.е. для создания оптимального температурного диапазона внутри аппарата для всей аппаратуры.
Американцы же посчитали что это им не нужно - у них даже внутри модуля вода замерзала, как они сообщили в одном из своих произведений.
Не увидите вы РИТЭГа на луномобиле, а вопрос о температурном диапазоне использования серебряно-цинкового ХИТ очень актуален - они практически неработоспосбны при отрицательных температурах, да и не подзаряжались они.Так что приведенный снимок лишь показывает выносной источник тока, который использовался для другой аппаратуры, а не для самого лунного модуля.
 7.07.0
+
-1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
flateric> cssr, может, вы все-таки статью прочитаете хоть раз внимательно?
flateric> "Следует отметить, что американская сеть слежения и управления обеспечивала практически круглосуточную связь с космическими кораблями «Аполлон», в то время как советский контрольный комплекс мог принимать сигналы только в той части своей зоны видимости, которая по времени совпадала с зоной видимости Мадридской станции слежения."
Это вы внимательно читайте и анализируйте - как это мы могли проверить, если даже в Евпатории не могли толком ничего принять. Про слово "круглосуточное" вам тоже разъяснить, или сами поймете что мадридская станция как минимум треть сеансов должна была принимать.
А верить американцам - так это ваше убеждение, а не факт, подтвержденный техническими средствами контроля.
 7.07.0
RU Опаньки69 #10.12.2010 11:31
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

В Мадридской станции слежения не было 64 м антенны. Её построили там только в 1974 году.


А вот в Калифорнии и в Австралии такие антенны были. На них и принимали телевизионный сигнал с поверхности Луны.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.  3.6.123.6.12
Это сообщение редактировалось 10.12.2010 в 11:56

flateric

опытный

ccsr> Это вы внимательно читайте и анализируйте - как это мы могли проверить, если даже в Евпатории не могли толком ничего принять.
Странно, вот сотрудник РНИИ КП отчего-то уверен, что они принимали ТВ сигнал. Но, естественно, я должен верить не ему, а вам, матерому волчище радиоразведки, да?
ccsr> Про слово "круглосуточное" вам тоже разъяснить, или сами поймете что мадридская станция как минимум треть сеансов должна была принимать.
а что, телесеансы с Аполлонами были круглосуточными? не знал, не знал))) и, кстати, поэтому же через Мадридскую станцию шли далеко не все трансляции
вот, кстати, трансляция с Аполло 8, переданная через Мадридскую станцию
http://www.balancer.ru/_cg/_st/net/h/honeysucklecreek/aHR0cDovL3d3dy5ob25leXN1Y2tsZWNyZWVrLm5ldC92aWRlby9BOC9BOF90eF8zX0xPMi5tcDQ=-400x300.png [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/ru/ba/balancer/_cg/_st/net/h/honeysucklecreek/aHR0cDovL3d3dy5ob25leXN1Y2tsZWNyZWVrLm5ldC92aWRlby9BOC9BOF90eF8zX0xPMi5tcDQ=-400x300.png']

honeysucklecreek.net

// http://www.honeysucklecreek.net/video/A8/A8_tx_3_LO2.mp4
 


ccsr> А верить американцам - так это ваше убеждение, а не факт, подтвержденный техническими средствами контроля.
Это факт, подтвержденный сотрудником РНИИ КП и фотографиями. Ни один его бывший коллега его не опроверг за эти годы. Чем подтверждены ваши факты? Вашей нелюбовью к американцам?

вы кстати так и не ответили нам, в одинаковых ли условиях приема находились станции в Мадриде и Евпатории?
 8.0.552.2158.0.552.215
RU Старый #10.12.2010 12:33  @ccsr#09.12.2010 21:17
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> А мне показалось что здесь один грамотей заявлял что легко докажет что телетрансляции с луны никак не могло быть физически. Только требовал предоставить ему исходные данные. А потом почемуто спёкся и исчез. Вы не помните кто это был?
ccsr> Специально для убогих напоминаю, что прием телевизионных сигналов с Луны в Евпатории как раз и доказал, что мощность принимаемого сигнала была недостаточна для его воспроизведения.

Нет, тот грамотей обещал что докажет он сам, а не приём в Евпатории.

ccsr> Правда американцы весь мир убеждают, что именно у них это получалось - даже в цветном изображении и с частотой кадров 10 в сек при 320 строках...

И что интересно - весь мир знает что так и было. А один грамотей обещал но всё никак не может опровергнуть...
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #10.12.2010 12:40  @ccsr#10.12.2010 11:22
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Если бы вы внимательно читали предложенную вами тему, то поняли, что у нас РИТЭГ использовался для поддержания температуры в самом Луноходе, т.е. для создания оптимального температурного диапазона внутри аппарата для всей аппаратуры.

Извиняюсь за нескромный вопрос: вы случайно не знаете что означают буквы "ЭГ" в слове "РИТЭГ"?
И простите, вы не скажете, как упомянутое устройство создавало оптимальный температурный диапазон внутри Лунохода в период лунного дня?

ccsr> Американцы же посчитали что это им не нужно - у них даже внутри модуля вода замерзала, как они сообщили в одном из своих произведений.

Простите, что именно "это" американцы посчитали что им не нужно?
Старый Ламер  8.08.0
RU Старый #10.12.2010 12:44  @ccsr#10.12.2010 11:22
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> Так что приведенный снимок лишь показывает выносной источник тока, который использовался для другой аппаратуры, а не для самого лунного модуля.

Простите, но тут некто говорил:

ccsr> ИК слову, вы хоть представления имеете, что американцы так и не смогли создать РИТЭГи для своих полетов?

Вы не знаете, кто это?

Хотя... Позвольте задать более широкий вопрос: а что такое РИТЭГ?
Старый Ламер  8.08.0
RU Опаньки69 #10.12.2010 12:45
+
+2
-
edit
 

Опаньки69

опытный

В А-11 было две камеры - одна цветная 30 кадров в сек. в СМ, другая ч/б 10 кадров в сек. на LM.

"Westinghouse Apollo Lunar Television Camera
- Usage: Apollo 9 (Earth orbit), Apollo 11 (lunar surface), Apollo 13, Apollo 14, Apollo 15, Apollo 16 (back-up to the lunar surface color camera, never used)
- Resolution: 250 TV lines (10 frame/s mode) / 500 TV Line (0.625 frame/s mode) / (SEC sensor - 650 TV Lines)
- Scan rate: (SSTV) 10 frame/s / 320 lines/fr , 0.625 frame/s / 1280 lines/fr (not used)
- Bandwidth: 4 Hz to 500 kHz
- Black and white
- Sensor: 1 Secondary Electron Conduction (SEC) Tube
- Analog FM transmission

The camera was built by Westinghouse, was 11 by 6 by 3 inches (280 mm × 150 mm × 76 mm) in size, and weighed 7.25 pounds (3.29 kg), It consumed 6.25 watts of power. It had four interchangeable lenses: "telephoto", "wide-angle", "lunar day" and "lunar night"."

"Westinghouse Lunar Color Camera
- Usage: Apollo 10 (CSM), Apollo 11 (CSM), Apollo 12, Apollo 13, Apollo 14, Apollo 15 (CSM), Apollo 16 (CSM), Apollo 17 (CSM)
- Additional planned usage (which never eventuated): Skylab Orbtal Test flights prior to 1980. The ASTP cameras were modified to fly on the shuttle had the STS CCTV system not been available for the hoped 1979 maiden launch. by the time STS-1 flew the RCA CCTV system was already in place. (Crew Station Closed Circuit Television CCTV for Operational Flight Tests 08.06.1976)
- Resolution: more than 200 TV lines (SEC sensor - 350 TV Lines in vertical dimension)
- Scan rate: 59.94+ fields/s monochrome (color filters alternated between each field) / 29.97+ frame/s / 525 lines/fr / 15734.26+ lines/s
- Color: Field-sequential color system camera
- Bandwidth: Real 4.5 MHz / 2 MHz up to 3 MHz (transmitter limitation)
- Sensor: Secondary-Electron-Conduction (SEC) Tube
- Optics: 6x zoom, F/4 to F/44"

Apollo TV camera - Wikipedia, the free encyclopedia

Apollo TV camera
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Apollo Lunar Television Camera, as it was mounted on the side of the Apollo Lunar Module. Notice how it is stowed upside-down.
Television cameras used on the Apollo Project's missions (and later Apollo-Soyuz Test Project and Skylab missions) varied in design, with image quality improving significantly with each design. A camera was carried in the Apollo Command Module. For each lunar landing mission, a camera was also placed inside the Modularized Equipment Stowage Assembly (MESA) in Quad 4 of the Lunar Module (LM) Descent Stage, so it was capable of broadcasting the first steps of the astronauts as they climbed down the ladder of the LM at the start of the first moonwalk/EVA.

// Дальше — en.wikipedia.org
 

Не ошибается тот, кто ничего не делает.  3.6.123.6.12
Это сообщение редактировалось 10.12.2010 в 12:52
RU Старый #10.12.2010 12:46  @ccsr#10.12.2010 11:26
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ccsr> А верить американцам - так это ваше убеждение, а не факт, подтвержденный техническими средствами контроля.

Увы, позвольте вас расстроить. Исторические факты не требуют подтверждения техническими средствами контроля.
Старый Ламер  8.08.0

flateric

опытный

ccsr> К слову, вы хоть представления имеете, что американцы так и не смогли создать РИТЭГи для своих полетов?
канеш не смогли - в вашей параллельной вселенной

The first RTG launched in space by the United States was SNAP 3 in 1961 aboard the Navy Transit 4A spacecraft.
A common application of RTGs is as power sources on spacecraft. Systems for Nuclear Auxiliary Power (SNAP) units were used especially for probes that travel far enough from the Sun that solar panels are no longer viable. As such they are used with Pioneer 10, Pioneer 11, Voyager 1, Voyager 2, Galileo, Ulysses, Cassini and New Horizons. In addition, RTGs were used to power the two Viking landers and for the scientific experiments left on the Moon by the crews of Apollo 12 through 17 (SNAP 27s).
 8.0.552.2158.0.552.215

flateric

опытный

ccsr> Учитывая что он был спущен на воду в 1971 году, то все экспедиции на Луну 1972 года он уже мог отслеживать.

Маленькая проблема - СССР прекратило независимое слежение за полетами Аполло после А-12, если верить Молотову. Это ноябрь 1969. А вот кстати сайт ветеранов КЮГа с хроникой рейсов. Там я что-то про Аполло не вижу ни слова тоже...
NIS KUG -ЛЕТОПИСЬ ЭКСПЕДИЦИОННЫХ РЕЙСОВ
 

AVG

новичок

ccsr> Здесь один грамотей уже доказывал, что запросто может рассчитать по имеющейся у него программе, могли ли принимать в СССР сигнал с Луны. Но потом, когда ему сообщили ссылку на заявленные характеристики, он почему-то спекся и исчез.

Ну, вы, батенька, и нахал!(с)
По поводу "...спекся... "
Я привел в качестве ответа на вопрос о системе передачи ссылку на отчет за 100 страниц. Там все есть, и меня все устраивает. На кой ляд пересчитывать то, что уже было посчитано 42 года тому назад?!!! Все разжевано - бери и вникай... А что не понятно - пишешь: " страница 99, второй абзац свеху - это что?" - и я постараюсь пояснить!

По поводу "... и исчез": никуда не исчез, тута я, с интересом наблюдаю... Все идет нормально, вмешательство мое не требуется - чего зря трафик увеличивать?
 
RU ccsr #14.12.2010 14:20  @Опаньки69#10.12.2010 11:31
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Опаньки69> В Мадридской станции слежения не было 64 м антенны. Её построили там только в 1974 году.
Опаньки69> Madrid Deep Space Communication Complex - Wikipedia, the free encyclopedia
Опаньки69> А вот в Калифорнии и в Австралии такие антенны были. На них и принимали телевизионный сигнал с поверхности Луны.
Опаньки69> http://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat7.pdf
Опаньки69> http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11_on_eagles_wings.pdf
Вы когда даете ссылку, то хоть сами внимательно изучите, что на ней размещено. На ссылке даны фотографии, не соответсвующими действительности - это видно невооруженным глазом.
Так на стр. 14 антенна в Гладстоуне указана как 26 метровая, а на самом деле диаметр её зеркала значительно меньше.
На стр.15 указана 64 метровая антенна, а реально её зеркало 46 метров - это даже Шунейко описал.
Если сомневаетесь, возьмите линейку и сами измерьте - благо что рядом имеются легковые автомобили и по ним легко рассчитать приблизительный диаметр антенн.
Так что не все в текстах НАСА так прекрасно изложено...
 7.07.0
RU Опаньки69 #14.12.2010 14:34  @ccsr#14.12.2010 14:20
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

ccsr> Если сомневаетесь, возьмите линейку и сами измерьте - благо что рядом имеются легковые автомобили и по ним легко рассчитать приблизительный диаметр антенн.


А мне всё-равно, что изображено на картинках. В 1969 году в Калифорнии и Австралии стояли 64 м антенны.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 14.12.2010 в 15:03
RU ccsr #14.12.2010 14:39  @Старый#10.12.2010 12:44
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Старый> Хотя... Позвольте задать более широкий вопрос: а что такое РИТЭГ?
Я почитал ваши посты по этой теме и понял что ваши познания в этой области просто дремучие. Вы совершенно не понимаете,для чего используются в связке с ними аккумуляторы, т.к. не знаете про различие потребляемой мощности радиотехнических устройств при приеме и передаче сигналов.
От струбцины вы впали в ступор, хотя полупроводниковая сборка ТЭГов стягивается с усилием в тонны - и это известно тем, кто реально с ними сталкивался. Ну и еще вы кучу ерунды наговорили про РИТЭГи - не буду здесь их описывать, оставлю для другой ветки. Так что изучайте внимательно РИТЭГи (и особенно маломощные), прежде чем начнете рассказывать, как мы отставали от американцев в этой области...
 7.07.0
RU ccsr #14.12.2010 14:42  @Опаньки69#14.12.2010 14:34
+
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Опаньки69> А мне всё-равно, что изображено на картинках. В 1969 году в Калифорнии и Австралии стояли 64 м антенны.
И мне абсолютно все равно что пишут американцы про свои полеты - благо что всегда найдутся люди, которые готовы поверить в любую глупость, преподнесенную НАСА.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

flateric

опытный

ccsr> И мне абсолютно все равно что пишут американцы про свои полеты
ну и *ули тогда с вами обсуждать-то? вы живете в своей параллельной вселенной, со своей физикой, со своей историей, на любые доводы мы слышим какое-то невнятное бормотание и наблюдаем виляние филеем
 8.0.552.2158.0.552.215
RU Опаньки69 #14.12.2010 15:03  @ccsr#14.12.2010 14:42
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

ccsr> И мне абсолютно все равно что пишут американцы про свои полеты - благо что всегда найдутся люди, которые готовы поверить в любую глупость, преподнесенную НАСА.

Кстати, о линейках. Каков диаметр этой антенны?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

flateric

опытный

ccsr> На стр.15 указана 64 метровая антенна, а реально её зеркало 46 метров - это даже Шунейко описал.

ну дайте нам ссылку на Шунейко

понимаете, у всего мира диаметр антенны обсерватории в Парксе - 64 метра (сейчас уже 70), у одного вас в альтернативной реальности - 46

ccsr> Так на стр. 14 антенна в Гладстоуне указана как 26 метровая, а на самом деле диаметр её зеркала значительно меньше.

советую сходить к окулисту


а это она же с другой стороны


как только в чаше люди помещаются, да?


и буклет о ней
 8.0.552.2158.0.552.215
Это сообщение редактировалось 14.12.2010 в 15:34
RU Опаньки69 #14.12.2010 15:29  @flateric#14.12.2010 15:17
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

flateric> ну у всего мира диаметр антенны обсерватории в Парксе - 64 метра (сейчас уже 70), у одного вас в альтернативной реальности - 46

http://yandex.ru/...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU flateric #14.12.2010 15:32  @Опаньки69#14.12.2010 15:29
+
+1
-
edit
 

flateric

опытный

Опаньки69> http://yandex.ru/...
не забывай, что убогое отключено от гугла и яндекса
 8.0.552.2158.0.552.215
1 23 24 25 26 27 202

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru