Фотографии для опровергателей.

ccsr> Без подвода энергии - довольно быстро. Перепады на Луне, имеющей громадную массу, и то быстро происходят.

А вот злые языки утверждают что реголит отличный теплоизолятор и очень плохой теплонакопитель.
И что в суточных колебаниях температуры участвуют только верхние сантиметры грунта.

ccsr> Как раз на Луне и происходят перепады температур в диапазоне до 300С.

Вот вот. И Луноходу, который эти перепады тоже испытывал (не в такой мере, конечно) нужно было иметь систему которая охлаждает его лунным днем, и греет лунной ночью.
А ЛМ, который прилетел лунным утром, и лунным же утром, еще до обеда, улетел - обогреваться не особо надо.

ccsr> Земля и Луна по своей температуре на поверхности различаются, хотя как вы заметили, находятся на почти одинаковом расстоянии от Солнца.

Да, но ведь Луна не защищена от "космического вакуума что около -270С"!
Чеж она не замерзает то?

3-62> Ой! А вы мне не скажете - какова теплопроводность вакуума? И каким путем происходит теплоотдача в вакууме? Если (как вы уверяете) она происходит очень быстро. то это. видимо конвекция в турбулентном режиме.
Слово быстро понятие относительное - например в некоторых пустынях Земли дневная температура воздуха с 25-30С опускается до -5С всего за несколько часов.

HT> Вот оно - типичное опровергательское поведение.
HT> Вместо того, чтобы просто сказать "Радиатор был наверху" надо выдумывать нелепицы вроде "днище конструкции из двух плоскостей" и прочий сумеречный бред.
Вы можете от вашего словоблудия спустится к обсуждаемому вопросу - как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.
Вопрос надеюсь понятен?

HT> Да, но ведь Луна не защищена от "космического вакуума что около -270С"!
HT> Чеж она не замерзает то?
Кто вам сказал, что она не остывает?
Даже солнце со временм остынет - это известный науке факт. К слову вы уже начали забываться - то риголит у вас отличный теплоизолятор, то вдруг он уже и не снижает теплоотдачу Луны...
Да и не надо массы Луны и луномобиля сравнивать - это говорит о поверхностном понимании термических процессов.

ccsr> Слово быстро понятие относительное - например в некоторых пустынях Земли дневная температура воздуха с 25-30С опускается до -5С всего за несколько часов.
Убогое поскакало в спасительную пустыню .

ccsr> Вы можете от вашего словоблудия спустится к обсуждаемому вопросу - как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.

Трудности с пониманием прочитанного текста?

Еще разок:
И Луноходу, который эти перепады тоже испытывал (не в такой мере, конечно) нужно было иметь систему которая охлаждает его лунным днем, и греет лунной ночью.
А ЛМ, который прилетел лунным утром, и лунным же утром, еще до обеда, улетел - обогреваться не особо надо.

ccsr> Вопрос надеюсь понятен?

Ответ (безнадежно) надеюсь понятен?

ccsr> Да и не надо массы Луны и луномобиля сравнивать - это говорит о поверхностном понимании термических процессов.

Я где-то сравнивал массы Луны и луномобиля?

Не может опровергатель без вранья, органически не может...

ccsr> Вы можете от вашего словоблудия спустится к обсуждаемому вопросу - как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.
Что тут обсуждать то? Ваше незнание температурных перепадов или ваше незнание параметров спроектированной аппаратуры? Так это ваши личные проблемы. При чем тут Аполлон?

ccsr> Слово быстро понятие относительное - например в некоторых пустынях Земли дневная температура воздуха с 25-30С опускается до -5С всего за несколько часов.

Температура ЧЕГО? Воздуха?
Вынужден вас спросить - чем, по-вашему, определяется время остывания? Какими параметрами процесса теплопередачи?

ccsr> как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.

они учитывали и ухитрились, используя активные и пассивные СОТР
только в параллельной вселенной этого не знают

Кстати, снова о диаметре антен радиотелескопов и наблюдения ими за космическими полетами:

А теперь слово человеку, к мнению которого все особенно внимательно прислушиваются – директору радиофизической обсерватории Джодрелл-Бэнк профессору Бернарду Ловеллу. Напомним, что, выстроенная в 1957 году, эта обсерватория, принадлежащая Манчестерскому университету, располагает мощнейшим радиотелескопом диаметром 75 метров. Здесь фиксировалась орбита первого посланного Советским Союзом искусственного спутника Земли. Отсюда ведется самое тщательное наблюдение за всеми космическими полётами.

 

(книга "Мост в Космос", М. "Известия", 1971 г., стр. 475)

ccsr> Вы можете от вашего словоблудия спустится к обсуждаемому вопросу - как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.
ccsr> Вопрос надеюсь понятен?

Сколько раз вам говорить: вы неправильно спрашиваете. Повторяю третий раз, спрашивать надо так: "Уважаемые джентльмены, в силу своей непробиваемой тупости я так до сих пор и не смог не то что понять а хотя бы узнать как американцы учли температурные перепады и обеспечили тепловой режим техники использованной в программе Аполлон. Будьте добры, джентльмены, снизойдите, разжуйте мне пожалуйста как раньше разжевали с телевизионным сигналом. Бо ведь так и помру невеждой... :("

А пока так не спросите над вами будут только глумиться и на вашем примере показывать абсолютную верность первого тезиса.

Хотелось бы, однако, узнать каковы наши шансы чтото вам объяснить. Скажите: вы всётаки смогли понять что американцам не надо было обеспечивать функционирование ровера ночью? Ответьте просто: смогли понять или нет?

ccsr> как американцы, в отличие от советских разработчиков, ухитрились не учитывать температурные перепады при проектировании аппаратуры, работающей на Луне.
А откуда у той аппаратуры, что работала у американцев на Луне должны были возникнуть проблемы с перепадом температур? Или вы не в курсе, что срок пребывния этой самой аппаратуры на Луне был настолько мал, что ни о каких температурных перепадах не может быть и речи?

Старый> Сколько раз вам говорить: вы неправильно спрашиваете.
Сколько раз вам можно говорить, что вы вообще не понимаете вопросов, которые вам задают - правильно или неправильно они поставлены, все равно кроме словоблудия от вас или от дядюшки ничего вразумительного не услышишь. Про 55-летнего лопоухого кретина даже не говорю - тот клоун лишь что-то бубнит невнятное и очень страдает что на него никто внимания не обращает.
Ваше "понимание" вопроса споткнулось на струбцине - всё стало ясно кто начал обсуждать конструкцию РИТЭГов.

ViperNN> А откуда у той аппаратуры, что работала у американцев на Луне должны были возникнуть проблемы с перепадом температур? Или вы не в курсе, что срок пребывния этой самой аппаратуры на Луне был настолько мал, что ни о каких температурных перепадах не может быть и речи?
Ну во-первых не так уж мало - "Аполлон-15» (англ. Apollo 15) — девятый пилотируемый космический корабль в рамках программы «Аполлон», четвёртая высадка людей на Луну. Полёт «Аполлона-15» был первой так называемой Джей-миссией (англ. J-mission). Всего их было три вместе с «Аполлоном-16» и «Аполлоном-17». Джей-миссии предусматривали более продолжительные высадки на Луну (до нескольких суток) с большим акцентом на научные исследования, чем было до этого. Командир экипажа Дэвид Скотт и пилот лунного модуля Джеймс Ирвин провели на Луне почти трое суток (чуть менее 67 часов). Общая продолжительность трёх выходов на лунную поверхность составила 18 с половиной часов. На Луне экипаж впервые использовал лунный автомобиль, «Лунный Ровер» (англ. Lunar Roving Vehicle), что значительно облегчило и ускорило передвижение астронавтов между различными интересными с геологической точки зрения объектами. Было собрано и затем доставлено на Землю 77 килограммов образцов лунного грунта. По мнению специалистов, образцы, доставленные этой экспедицией, были самыми интересными из всех, собранных в ходе программы «Аполлон».

Астронавты впервые получили в своё распоряжение усовершенствованные по сравнению с ранними экспедициями скафандры, обеспечившие улучшенную подвижность. В полтора раза, с 6 до 9 часов непрерывной работы на лунной поверхности, был увеличен ресурс ранцевой портативной системы жизнеобеспечения астронавтов."

Во-вторых вы видимо не знаете, что работа радиопередатчиков на Луне сопровождается резким увеличением потребляемой мощности и приводит к разогреву их конструкции. При отсутствии атмосферы теплоотвод таких изделий весьма проблематичен.
Расскажите как этот вопрос решили американцы - просветите меня и всех остальных.
К слову есть еще одно маленькое различие между нашими передатчиками и американскими - частотный диапазон работы. Американцы использовали более высокие частоты и соответсвенно линейные габариты их передатчиков (комплектующих) были меньше. А это ведет к значительному перегреву в передающем режиме, причем в кратчайшие сроки.
И как с этим боролись насовцы - разъясните...

Старый> Хотелось бы, однако, узнать каковы наши шансы чтото вам объяснить. Скажите: вы всётаки смогли понять что американцам не надо было обеспечивать функционирование ровера ночью? Ответьте просто: смогли понять или нет?
А чем они во время полета к Луне грузовой отсек обогревали?
И как им удалось почти сразу поехать на ровере: "После выгрузки луномобиль встал на грунт носом к «Фолкону». Скотт и Ирвин закрепили все агрегаты и детали фиксаторами и вручную, приподняв «Ровер» за боковые ручки, немного его развернули, чтобы не начинать с движения задним ходом[38]. Примерно через 17 минут после начала выгрузки командир впервые запрыгнул на своё сидение[38]".

ccsr> Дэвид Скотт и пилот лунного модуля Джеймс Ирвин провели на Луне почти трое суток (чуть менее 67 часов).
ccsr> Общая продолжительность трёх выходов на лунную поверхность составила 18 с половиной часов.

Оно нам на что то намекает этими цитатами.
Даже не знаю на что...
Догадки одна ужаснее другой

ccsr> Во-вторых вы видимо не знаете, что работа радиопередатчиков на Луне сопровождается резким увеличением потребляемой мощности и приводит к разогреву их конструкции. При отсутствии атмосферы теплоотвод таких изделий весьма проблематичен.

А вакуумом подуть? Ну тем который около -270 С?

HT> Оно нам на что то намекает этими цитатами.
Я даже не намекаю, а сообщаю вам, что в этом вопросе вы ничего не понимаете.

Старый>> Сколько раз вам говорить: вы неправильно спрашиваете.
ccsr> Сколько раз вам можно говорить, что вы вообще не понимаете вопросов, которые вам задают - правильно или неправильно они поставлены, все равно кроме словоблудия от вас или от дядюшки ничего вразумительного не услышишь.

Ну вот... И эта чёрная неблагодарность за то что я потратил на вас время и разжевал зачем нужен изотопный нагреватель... Нет, скажите: если б не я то откуда бы вы узнали?
Я вижу вы с ним умолкли, значит таки дошло. А "спасибо" не сказали.
Вот и счас вы будете отчаяннно биться но так никогда и не узнаете как же американцы обеспечили температурный режим. Никогда-никогда не узнаете. Так и останетесь единственным в мире человеком который этого не знает. А мы будем демонстрировать вас в заповеднике и показывать пальцем: Вот он последний в истории экземпляр!

ccsr>> Дэвид Скотт и пилот лунного модуля Джеймс Ирвин провели на Луне почти трое суток (чуть менее 67 часов).
ccsr>> Общая продолжительность трёх выходов на лунную поверхность составила 18 с половиной часов.
HT> Оно нам на что то намекает этими цитатами.
HT> Даже не знаю на что...
HT> Догадки одна ужаснее другой

Сдается мне, он намекает на то, что ровер провел на Луне минимум две ночи

ccsr> Во-вторых вы видимо не знаете, что работа радиопередатчиков на Луне сопровождается резким увеличением потребляемой мощности и приводит к разогреву их конструкции. При отсутствии атмосферы теплоотвод таких изделий весьма проблематичен.
ccsr> Расскажите как этот вопрос решили американцы - просветите меня и всех остальных.

О, Уже лучше. Начинаете просить. Только не нада просить за всех остальных, все остальные и так знают уже лет 40 как. Вы - единственный сохранившийся экземпляр который до сих пор не знает. Вот за себя и просите.

ccsr> И как с этим боролись насовцы - разъясните...

А где волшебное слово "пожалуйста"?

Y.K.> Сдается мне, он намекает на то, что ровер провел на Луне минимум две ночи

Ага. Только надо было его поаккуратней подвести с к этой мысли.
Чтобы само сказало. Теперь не получится.
Или получится?

Старый>> Хотелось бы, однако, узнать каковы наши шансы чтото вам объяснить. Старый>> Скажите: вы всётаки смогли понять что американцам не надо было обеспечивать функционирование ровера ночью? Ответьте просто: смогли понять или нет?
ccsr> А чем они во время полета к Луне грузовой отсек обогревали?

Отвечать вопросом на вопрос неприлично. Вас могут заподозрить в применении первого правила демагога.
Ответьте для начала на вопрос который вы процитировали: Вы смогли понять или нет что ночью Роверы и ЛМы не надо было греть?

ccsr> И как им удалось почти сразу поехать на ровере:

Когда мы убедимся что вы поняли предыдущие объяснения и услышим от вас "спасибо", когда вы попросите как следует, тогда мы расскажем вам и про это, и про обеспечение теплового режима на перелёте. Хотя честно говоря жалко терять единственный сохранившийся до наших дней экземпляр который этого не знает.

Y.K.> Сдается мне, он намекает на то, что ровер провел на Луне минимум две ночи

Буагага! Точно!
Но я ж ему уже вроде разжевал что там сутки длятся месяц, а день и ночь по две недели. Думаете он не понял с одного раза?