Плавание во льдах.

serg14> В Архангельске спасает Белое с его приливными течениями, из-за которых такие полыньи образуются, что в Финском только позавидовали бы. И небольшое количество судов. В советское время все оттуда перлись в Прибалтику Ленинград Новороссийск Украину и т.д.

Ну наверное и льдообразование в Белом море другое и температуры другие...

Ну ... ст мех находящийся на одном из застрявших судов говорит,что твопится бардак..
Агент работающий в порту -говорит,что всем все пофиг-бардак...

А здесь расказывют про грузооборот порта....

RoyalJib> ааааа... как это знакомо. Не дай бог еще и в Золотых воротах, так все - минимум сутки ждать будем

RoyalJib> Ну вот началось. Кпитаны не веря в помощь ледоколов пытаются действовать сами...
RoyalJib> Итог на лицо.

Не волнуйтесь. За приемным буем.
Besictas Scotland имеет разрыв корпуса в надводной части длиной до 2 метров.

info> А в Арктике их работало гораздо более количество,чем сейчас в Питере накопили

ну во-первых гораздо меньшее все-таки
во-вторых учитывайте 1 танкер 150 000т = ок. 40 лесовозиков типа Мирный

info> Что в Архангельске лед другой?
а лед причем?
на север ходили в основном спец.суда и ходило их ровно столько сколько им могли опеспечить проводки ледоколами т.е. на каждый ледокол приходилось расчетное количество судов.

info> Так Вы приведите свое видение проблемы из-за чего это получилось... Что резко зимой увеличился грузопоток? Или в прошлые 2-3 года тому он резко отличался от теперешнего ?

так читайте мои посты выше: грузопоток увеличился в 5 раз за последнее 10 летие а количество ледоколов и самое главное их моща нет...... или вы считаете что Кап.Драницын например одинаково работает с 5-ти тысячником и 200 тысячником?

info> Ну ... ст мех находящийся на одном из застрявших судов говорит,что твопится бардак..
info> Агент работающий в порту -говорит,что всем все пофиг-бардак...
info> А здесь расказывют про грузооборот порта....

агентам, и тем более ст.мехам на судах тем-более все пофигу, им лишь-бы двигаться а в чем суть проблемы им по-барабану поэтому их мнение не библия

3X> агентам, и тем более ст.мехам на судах тем-более все пофигу, им лишь-бы двигаться а в чем суть проблемы им по-барабану поэтому их мнение не библия
У кого есть валогенераторы видно не пофигу - дизелюха уходит, а конца эпопеи не видно. Не исключаю, что кто-то скоро завопить из-за отсутствия топлива. А передача бункера кажется во льдах запрещена?

3X> агентам, и тем более ст.мехам на судах тем-более все пофигу, им лишь-бы двигаться а в чем суть проблемы им по-барабану поэтому их мнение не библия

Суть проблемы в том,что ледокольный сбор берется круглогодично, а услуги за эту оплату нет. Никому не навязываю своего мнения. К сожалению у Вас нет возможности послушать 10 канал Петербург-траффик. Вы бы убедились кому здесь по барабану.
160 судов на сегодняшний день находятся только в территориальных водах РФ. В 30-40 милях западней Гогланда тоже стоят суда,которым не помогут российские ледоколы даже при желании,т.к. они работают только до границы.

Не исключаю, что кто-то скоро завопить из-за отсутствия топлива. А передача бункера кажется во льдах запрещена?

Никто сейчас не обратит внимание на запреты. Траффик от всего отказывается,ничего не знает,ничем не может помочь. "разве что советом или анекдот рассказать",-цитирую реакцию диспетчера СУДС на извещение об остановке судна. Все вопросы к ЛК Капитан Сорокин.

jacobskruger> Никто сейчас не обратит внимание на запреты. Траффик от всего отказывается,ничего не знает,ничем не может помочь. "разве что советом или анекдот рассказать",-цитирую реакцию диспетчера СУДС на извещение об остановке судна. Все вопросы к ЛК Капитан Сорокин.
Да и чем он может помочь? Все спрятали головы в песок и ждут ВВП и ДАМа когда начнут раздавать оплеухи. Что за систему власти построили? Два человека решают все вопросы - вот это вертикаль Рухнет -мало не покажется....

3X> агентам, и тем более ст.мехам на судах тем-более все пофигу, им лишь-бы двигаться а в чем суть проблемы им по-барабану поэтому их мнение не библия

Что за бредятину вы несете? Не владеете вопросом - молчите!


jacobskruger> Не исключаю, что кто-то скоро завопить из-за отсутствия топлива. А передача бункера кажется во льдах запрещена?

По нашим идиотским правилам, любая поставка снабжения на внешний рейд СПб запрещена.
По словам источника близкому к Штабу Ледовых Операций, случае подачи сигнала SOS с борта судна снимут экипаж. Пароход будет дрейфовать дальше.

RoyalJib> По нашим идиотским правилам, любая поставка снабжения на внешний рейд СПб запрещена.
RoyalJib> По словам источника близкому к Штабу Ледовых Операций, случае подачи сигнала SOS с борта судна снимут экипаж. Пароход будет дрейфовать дальше.

Ф.Вараксин идет абсолютно официально и не на внешний рейд,а в район 1-2 буев. А насчет сигнала бедствия - все верно. Это и на ТВ 5-й канале говорили.

jacobskruger> Ф.Вараксин идет абсолютно официально и не на внешний рейд,а в район 1-2 буев.

Что он там делать будет?

3X> агентам, и тем более ст.мехам на судах тем-более все пофигу, им лишь-бы двигаться а в чем суть проблемы им по-барабану поэтому их мнение не библия

Тогда спросите капитана судна,имя которого Вы называлим выше, его завели выгрузили, вытащили на рейд и бросили без ледокольной проводки,по условиям порта она ему положена и тем более за нее уплачено.... что его не устраивает...

Он Вам наверное скажет кого он винит.. грузоборот, порт или организацию работы ледоколов.

Кстати по поводу Арктическтх навигаций...
Вы наверное не знаете,что в Игарке только 3 причала и 10 судов грузится на бриделях, а навигация длиться несколько месяцев, вот и считайте 200 лесовозов это много или мало...

Вы ошибаетесь,если думаете,что все суда стоящие в Финском заливе идут на вход.....

Про Север Вы не правы т к всю жизнь эстонцы работающие на Африку,летом ходили на Зеленый мыс..
Андижаны и Повенцы.. какие же это спец суда .... и ходило их ровным счетом столько.чтобы обеспечить потребности Севера. а не стоько сколько могут обработать ледоколы...
третий раз пишу.. суда ЧМП возили трубы на Север...обычные пароходы.

грузооборот вырос в 5 раз... кто же спорит.. все порты на Балтике утеряны... Вы приводите 10 летний срок.. так блин эти 10 лет должны были чему-то научить...должны были быть готовы к такой зиме? или в 2003 г она была другой? Вот это и есть раздолбайство! все на авось!

Вы так же глубоко ошибаетесь.что иностранцы собираются фрахтовать ледоколы из-за увеличившегося за последние 10 лет в 5 раз грузооборота....
Не довольны они организацией работы ледоколов! Не уверены в безопасности!

Чтоб яснее было для непосвященных.
Справа (за границей снимка) порт СПб, слева (тоже за границей снимка) Гогланд
Зелный цвет - судно на ходу
Желтый - в дрейфе

RoyalJib> Что за бредятину вы несете? Не владеете вопросом - молчите!

в чем суть бредятины?
Ваш вопрос : "Сколько нужно ледоколов (и каких) для нормальной работы портов РФ в Финском заливе." как-то говорит о владении Вами вопроса ?

serg14> У кого есть валогенераторы видно не пофигу - дизелюха уходит, а конца эпопеи не видно. Не исключаю, что кто-то скоро завопить из-за отсутствия топлива. А передача бункера кажется во льдах запрещена?
завопят не из-за влогенераторов а вообще, будут бункеровать или вытаскивать... а что еще делать ?

RoyalJib> Желтый - в дрейфе

Драницын на вход ведет караван из 8 пароходов?

jacobskruger> Суть проблемы в том,что ледокольный сбор берется круглогодично, а услуги за эту оплату нет. Никому не навязываю своего мнения. К сожалению у Вас нет возможности послушать 10 канал Петербург-траффик. Вы бы убедились кому здесь по барабану.

всем помочь сразу невозможно. Я был во льдах под питером несколько раз,даже баллер там ломал, в Рижском заливе 2 недели ждал помощи тоже, случается и такое... По радио ничего нового не скажут: кто-то воет, кому-то совсем хреново....но ледоколы будут работать по приоритетам поэтому надо ждать ( вы в потоке - это не самое страшное)или ждать подвижек льда что маловероятно в ближайшие дней 7.

все тут конечно умники бардак-бардак а что делать?? говорите....
я вот про количество ледколов толкую другие вспоминают свою далекую молодость как магически разводили лед даже в арктике...

3X> Ваш вопрос : "Сколько нужно ледоколов (и каких) для нормальной работы портов РФ в Финском заливе." как-то говорит о владении Вами вопроса ?
Я мог бы сходу назвать точное количество ЛК для нормальной работы, просто задал вопрос чтобы так сказать развить тему.

3X> в чем суть бредятины?
Ваш бред заключается в том, что вы утверждаете, что агентам пофиг на все. И это есть главная ошибка. Вы просто не понимаете на сколько нам не пофигу!!!

info> Драницын на вход ведет караван из 8 пароходов?
Да, ведет до приемного, потом обратно. По пути будет вытаскивать тех кого сможет.
К сожалению предпочтение будет отдаваться судам с мощностью силовой установки 10000+ л.с.

3X> я вот про количество ледколов толкую другие вспоминают свою далекую молодость как магически разводили лед даже в арктике...

Вы толкуете про грузооборот в основном...
А в далекой молодости люди это делали ежегодно в течении 25 лет и не по одному рейсу в навигацию..

RoyalJib> Ваш бред заключается в том, что вы утверждаете, что агентам пофиг на все. И это есть главная ошибка. Вы просто не понимаете на сколько нам не пофигу!!!
да интерсено...
Вы -агент, и в чем Вам не пофиг?
Вы за судовладельца боретесь типа?
или за грузоотправителя печетесь?
или у вас план по количеству судов летит?

info> А в далекой молодости люди это делали ежегодно в течении 25 лет и не по одному рейсу в навигацию..
что делали ?

3X> что делали ?

РАБОТАЛИ! поэтому они и знают вопрос и говорят об этом, а Вы просто говорите не имея представления.

info> Тогда спросите капитана судна,имя которого Вы называлим выше, его завели выгрузили, вытащили на рейд и бросили без ледокольной проводки,по условиям порта она ему положена и тем более за нее уплачено.... что его не устраивает...

начнем с того что они пришли с спб зимой, например я после негативного опыта туда зимой не хожу и никому не советую
в районе сложился форс-мажор, капитан это понимает и винить никого не может!

info> Вы наверное не знаете,что в Игарке только 3 причала и 10 судов грузится на бриделях, а навигация длиться несколько месяцев, вот и считайте 200 лесовозов это много или мало...
сопоставьте количество и размеры судов и тогда поймете

info> Вы ошибаетесь,если думаете,что все суда стоящие в Финском заливе идут на вход.....
я не ошибаюсь тк такого не утверждал.

info> Про Север Вы не правы т к всю жизнь эстонцы работающие на Африку,летом ходили на Зеленый мыс..
не надо приводить какие-то примеры про север - это совсем другая ситуация была читайте посты выше... про Космодемянких заходивших по чистой воде тоже не надо..
это все не важно. супертанкеров небыло!

info> Вы так же глубоко ошибаетесь.что иностранцы собираются фрахтовать ледоколы из-за увеличившегося за последние 10 лет в 5 раз грузооборота....
какие иностранцы ? какие фрахты? Вы о чем?

RoyalJib>> Ваш бред заключается в том, что вы утверждаете, что агентам пофиг на все. И это есть главная ошибка. Вы просто не понимаете на сколько нам не пофигу!!!
3X> да интерсено...

уууууууу батенька
Вы не то чтобы не в теме, вы даже близко не понимаете о чем идет разговор.

3X> Вы за судовладельца боретесь типа?
да. Точнее за его интересы в дальнейших заходах в порт СПб

3X> или за грузоотправителя печетесь?
да, и за грузополучателя.

3X> или у вас план по количеству судов летит?
нет, вот на это нам пофиг, количество номинаций с каждым годом многократно растет

3X> супертанкеров небыло!
а их здесь тоже нет

3X> какие иностранцы ? какие фрахты? Вы о чем?

Странно,что Вы этого еще не знаете, расспросите коллег с застрявших судов,может они поделяться....