Что будет в случае войны.

Mic> О как. Всю подряд? Не завидую я в таком случае армейским тыловикам и ремонтникам -вешаться им придется. Где запчасти брать для всяких IVECO MANов и прочих Катерпиллеров? Кто их обслуживать будет, ремонтировать? А ремонтировать их придется часто с учетом квалификации эксплуатирующего эту технику л/с.

Думаю, разберутся. Если бросок в Европу - так там запчастей для всяких MANов завались, а что касается квалификации л/с - ну, мобилизуют сервисный центр со всем персоналом, какие проблемы? Вы что, полагаете, кто-то кого-то будет слушать?

Извините, какой вопрос - такой и ответ.

На самом деле, конечно, иномарки будут мобилизовывать в последнюю очередь, своих полно.

Полл> Ну вот посмотришь на человека, вроде умный-умный, а на деле - дурак.
В точку. Спрашиваешь одно - а отвечают...
Хотя трусливо отвечают. Много букв потрачено. А сказать то вам хотелось одно - "потому что русские лучше японцев по определению". Но увы прямо сформулировать смелости не хватает. Вероятно это смелость не того сорта.


PS Причем очень показательно что на простые вопросы ответа нет. Судя по всему даже самим себе отвечать на них не хочется - страшно, вдруг ответы не понравятся.

Полл> Но полагаю - ты опять никуя не поймешь, почему Россия-СССР никогда не устраивала соревнований по скоростному выпиливанию пленных и некомбатантов, и почему побеждала.


Паша, помнишь судьбу русских пленных в Северной войне?
Резню пленных после Нарвы, потом избиение после сражения на Двине, за что аукнулось им под р. Сетрой:
слова Петра:
«Бой начат и счастливо совершен, неприятель прогнан, и зело много его порубили, понеже солдаты брать живьем его не хотели».
А вот под Фрауштадтом - расстрел тысячами русских пленных.
Надо ли было повторять под Полтавой или Переволочной такое?


Шераденин> Хотя трусливо отвечают. Много букв потрачено. А сказать то вам хотелось одно - "потому что русские лучше японцев по определению". Но увы прямо сформулировать смелости не хватает. Вероятно это смелость не того сорта.


Бредятина.

Ведмедь> Думаю, разберутся. Если бросок в Европу - так там запчастей для всяких MANов завались, а что касается квалификации л/с - ну, мобилизуют сервисный центр со всем персоналом, какие проблемы? Вы что, полагаете, кто-то кого-то будет слушать?


Ну, загнул. Я знаю кучу случаев, когда студентов загребали вовсе не по специальности гражданской, и даже не по военной. Я не верю, что военкоматы (или кто там будет мобилизацию делать) будут так просто на это дело смотреть. К тому моменту, когда надо будет центр мобилизовать, всех его работников уже отмобилизуют в пехоту.

Из жизни. Есть у меня хороший знакомый по работе в ИМ. Сейчас с женой в Канаде. Закончил тот же ф-т, что и я. Воинская специальность — командир взвода дальней связи и кроссовых устройств. Забрали. Командовать пехотой. Но в части, куда попал, были проблемы с телефонной станцией. И вот он пару раз исправил. Командир заметил и спросил — ты в этом шаришь? Тот сказал, что немного. Поставили его неофициально станцией командовать. А станция старая, пошаговая, на релюхах. Он помнил про науку о контактах, поэтому первым делом надраил контакты релюшек. Говорит, что более 70% отказов сразу ушло. Потом пропаял там, ещё почистил, смазал и т.п. Так ему за хорошую работу дали карт-бланш по времени и службе — лишь бы станция работала. Он натаскал книжек по работе и стал готовится к диссеру. Говорит, что 1.5 года не так интенсивно, как в ИМ математику изучал, но всё же изучал. Часть времени уходила на поддержания станции в нормальном состоянии. Согласно ему, поддерживать в нормальном рабочем состоянии намного легче, чем потом чинить. Сам знаешь.

Есть ещё одна история со счастливым концом. Но больше в точности наоборот.

M
Ведмедь> Думаю, разберутся. Если бросок в Европу - так там запчастей для всяких MANов завались, а что касается квалификации л/с - ну, мобилизуют сервисный центр со всем персоналом, какие проблемы? Вы что, полагаете, кто-то кого-то будет слушать?

Ага, вот именно что никого слушать не будут, мобилизуют и отправят в войска согласно ВУС которая в билете записана. А там понятно написано отнюдь не "сертифицированный специалист по ремонту техники фирмы....", а что то совсем иное. И ищи-свищи потом этих специалистов.


Ведмедь> На самом деле, конечно, иномарки будут мобилизовывать в последнюю очередь, своих полно.

Хм, не уверен. Особенно по строительной и дорожной технике - в последнее время на глаза все больше импорт попадается

Mic> Ага, вот именно что никого слушать не будут,
В 41м мобилизовали литейщиков на КМК г.Новокузнецк , эшелон с ними доехал только до Новосибирска .Всем дали бронь....

Mishka> Из жизни.
У нас воинская специальность в НГУ -командир мотострелкового взвода,несмотря на это народ с ФФ и ММФ брали в соседнию часть связи,брали с очень большой охотой .

russo>> Это существенная война
kirill111> Очень часто от либерастного лагеря слышалось - "война между Сталиным и Гитлером - варварская, надо воевать цивилизованно - с бомберов, как американцы".

При чем тут "цивилизованно"-то Речь о масштабе конфликта, что и подразумевает "существенность".

Ну и людей которые считают что воевать нужно "цивилизованно" надо лечить электричеством. Воевать нужно эффективно.

russo>> ЗЫ Согласен с ау и ко — какие еще нафиг волны абрамсов на подступах к москве, автор креатиффа последние 65 лет в спячке провел?
kirill111> Кто еще полагал, в 35

Тогда не было нынешнего аналога ЯО и его средств доставки. Война сейчас — тупо невыгодна, если к своим мегаполисам прорвется хоть пять-десять нюков противника. А то и один.

Meskiukas> В данный момент трудновато будет с ОПОВЕЩЕНИЕМ. Причём не с самим процессом, а частым отсутствием мобресурсов на месте заявленного проживания/пребывания

А почему вместо прописки не сделали альтернативный механизм учета призывников?

В США скажем есть selective service — граждане обязаны уповещать его о смене адреса до 25 лет. И, отмечу, не зарегестрировавшись в selective service, хрен ты получишь гос. гранты и займы на высшее образование.

russo> В США скажем есть selective service — граждане обязаны уповещать его о смене адреса до 25 лет. И, отмечу, не зарегестрировавшись в selective service, хрен ты получишь гос. гранты и займы на высшее образование.

Иногородних студентов "пропишут" службы общежития.
А местным студентам пофиг - кто мешает указать родительский адрес даже если ты там не живешь?
Равно как и местным не-студентам и не-местным не-студентам.
Так что в теории наиболее находимые - студенты в общагах.

U235> Это, конечно, аллегория, СКС дадут вряд ли, АК полно... но главное в том, что суть показана верно. Я в Чечне на разных людей насмотрелся: и на уличных хулиганов, и на "ботаников"...

Интересно какая часть участников поняла, что смысл темы где-то здесь, а не в мочилове танков на Волоколамском шоссе?

U235>> Это, конечно, аллегория, СКС дадут вряд ли, АК полно... но главное в том, что суть показана верно. Я в Чечне на разных людей насмотрелся: и на уличных хулиганов, и на "ботаников"...
Leks_K> Интересно какая часть участников поняла, что смысл темы где-то здесь, а не в мочилове танков на Волоколамском шоссе?

Смысл темы отсутствует напрочь в отрыве от реальности.

Одно дело если речь идет о безусловном геноциде своего народа.

И ситуация в корне разная если говорят про войну за то чтобы в Газпроме менеджеры поменялись. Хотя конечно газпромовским менеджерам очень бы хотелось чтобы народ массово самопожертвовался в защиту их собственности под флагом патриотизма.

Или автор хотел сказать что если хоть кого загнать на войну, то там в безвыходной ситуации война быстро его научит жизни да так что победа гарантирована, пусть даже ценой массовой гибели? И при этом эта волшебная опция доступна только одной избранной нации?

Sheradenin> Смысл темы отсутствует напрочь в отрыве от реальности.

Не, его просто прикрывает красная тряпка в виде войны ХХ века против НАТО.

Sheradenin>Хотя конечно газпромовским менеджерам очень бы хотелось чтобы народ массово самопожертвовался в защиту их собственности под флагом патриотизма.

Хм... Им сильно по-барабану до таких вещей, не все же они дураки.

Sheradenin>...в безвыходной ситуации война быстро его научит жизни...

ИМХО, это ближе к истине, не обязательно даже/именно война.

Sheradenin> И при этом эта волшебная опция доступна только одной избранной нации?

Ну вот где это у автора?

Ведмедь> На самом деле, конечно, иномарки будут мобилизовывать в последнюю очередь, своих полно.

Вообще-то иномарки на учёт не ставили долго. Теперь все ставят.
А тяжёлые мотоциклы давным-давно ставили тоже. У некоторых и на лошадей с оленями наряды есть! Вспомнил, на Северах штатная должность в военном комиссариате называлась "водитель-каюр"! И комплект упряжи даже собачьей был! Не говоря про оленью! Увидел, аж обалдел!

russo> А почему вместо прописки не сделали альтернативный механизм учета призывников?
Так демократия и либерализм! Хотя со студентами-то проще. И вообще призывниками. Гражданами подлежащими призыву. А вот уже отслужившими проблема. Про них речь Кира!

Meskiukas> Про них речь Кира!

ИМХО правильнее говорить - "Кирюха".
Может грубее и фамильярнее, но без двусмысленности. А то мне Риддик вспоминается

Meskiukas> Вообще-то иномарки на учёт не ставили долго. Теперь все ставят. И тяжёлые мотоциклы тоже. У некоторых и на лошадей с оленями наряды есть!

Ну всё правильно - лошадь и олень есть ценнейший мобилизационный ресурс! А лось и тем более - ханты-мансийская оленья кавалерия вообще секретное российское оружие

Meskiukas> Вообще-то иномарки на учёт не ставили долго. Теперь все ставят. И тяжёлые мотоциклы тоже. У некоторых и на лошадей с оленями наряды есть!
Матвеич, ты, как бывший работник военкоматовской структуры, расскажи-ка, как учитывается гражданская специальность при призиве. По сравнению с ВУС можно ведь и пролеть сильно.

Sheradenin>> Смысл темы отсутствует напрочь в отрыве от реальности.
Leks_K> Не, его просто прикрывает красная тряпка в виде войны ХХ века против НАТО.
Очень эффективно прикрывает. Настолько что у многих просто очень громко щелкает в мозгах при некоторых ключевых словах.

Sheradenin>>Хотя конечно газпромовским менеджерам очень бы хотелось чтобы народ массово самопожертвовался в защиту их собственности под флагом патриотизма.
Leks_K> Хм... Им сильно по-барабану до таких вещей, не все же они дураки.
В смысле? Кому-то по барабану, кому-то нет. Текущая ситуация их точно устривает, а некоторые европейские вполне социалистические разговоры на тему несправедливости владения стратегическими запасами газа в одно "варварское" рыло им явно не нравятся.

Sheradenin>>...в безвыходной ситуации война быстро его научит жизни...
Leks_K> ИМХО, это ближе к истине, не обязательно даже/именно война.
Т.е. все эти споры по вашему вокруг опуса авторства Капитана Очевидность? К чему тогда эта куча эмционального поноса про хомячков, сисадминов и бараки без стекол? А разве не бывает безвыходных ситуаций когда человек сыт, обут, хорошо вооружен? Или в этом случае коленкор уже не тот?

Sheradenin>> И при этом эта волшебная опция доступна только одной избранной нации?
Leks_K> Ну вот где это у автора?
Потому что "Абрамсы прут на Москву".
И прочие явные ссылки что речь идет вовсе не о обороне Аахена, Иводзимы или Голанских высот.
Да и выше на вопрос про Японию тут один патриот уже ответил показательно.

Sheradenin> Очень эффективно прикрывает.

Что поделаешь, "стратегическое оборонное мышление" даёт о себе знать.

Sheradenin>...а некоторые европейские вполне социалистические разговоры на тему несправедливости владения стратегическими запасами газа в одно "варварское" рыло им явно не нравятся.

Разговоры так и останутся разговорами. Впрочем, а кто говорит?

Sheradenin>...К чему тогда эта куча эмционального поноса про хомячков, сисадминов и бараки без стекол?

Это же "эти наши интеренты"! Тут войны каждые сутки объявляют, это не скучное 1-е марта с растаявшей грязью на улице...

Sheradenin> Потому что "Абрамсы прут на Москву".
Sheradenin> И прочие явные ссылки что речь идет вовсе не о обороне Аахена, Иводзимы или Голанских высот.

Тут вон Иран в логотипе олимпиады 2012 слово "Zion", говорят, разглядел.

Mishka> Матвеич, ты, как бывший работник военкоматовской структуры, расскажи-ка, как учитывается гражданская специальность при призиве. По сравнению с ВУС можно ведь и пролеть сильно.

Если человек прошёл военную службу по дефицитной ВУС само собой по ней он и призовётся. Но существует и следующий параметр, как родственная ВУС. Очень часто ВУС меняют по гражданской специальности. Если та специальность действительно представляет ценность. Есть приказ позволяющий провести замену ВУС, конвертацию. В случае например со связистами, железнодорожниками и т.д. многие их работники будут забронированы, а в случае призыва им ВУС поменяют.

Mishka> Ну, загнул. Я знаю кучу случаев, когда студентов загребали вовсе не по специальности гражданской, и даже не по военной.

Это точно: из нашей группы после окончания призывали в армию многих - ни один не служил по той специальности, которую получали в студенческие времена, никто даже не попал в тот род войск, по которому проходила подготовка. Более того, по своей спциальности не попал практически никто из тех, кого сразу призвали после окончания института, хотя и служили они на том комплексе, который изучали.

Wyvern-2> Очень хорошо, что ты затронул эту тему, просто отлично
Wyvern-2> И видимо именно из за столь прекрасной картины в американской армии уровень дезертирства составляет 9 человек на тысячу. В армии РФ при 600000 служащих по призыву дезертирует порядка 5000 человек в год, или 8 человек на тысячу.
Ник, ты сам... извини, дурачка включаешь, или других за дураков держишь?
Тебе ведь все понятно.
9 чел. на тысячу - это чуть меньше одного процента. Ты тут был? Какая вербовочная пропаганда, знаешь? "See the World", "Be all you can be!" и все такое...
Плюс немалый процент лузеров, надеющихся на успех, который к ним прийдет в структурированной среде - и некоторые обоснованно, кстати. Плюс романтики разные. Просто те, кто работы не нашел. Те кто служит, чтобы армия колледж оплатила. Имя им миллион...
Если в результате не пятнадцать, не двадцать и не тридцать процентов, а меньше чем один - сваливают, это ОЧЕНЬ ХОРОШО.
На самом деле, если ты посмотришь статистику поподробнее, то обнаружишь, что из воюющих частей сваливают меньше, чем из тыловых. То есть, у шоферов, кладовщиков и водопроводчиков процент дезертирства даже выше - а чего можно ожидать от людей, которых даже в школе не заставляют сидеть за столами, а можно на полу по кругу. Ессно, в армии они сталкиваются с несколькими неприятными для себя сюрпризами.
А у пехотинцев, морпехов и технарей такого почти-что нету, и дезертирство там статистически несущественно. И процент продления контракта выше. А в морской пехоте он вообще с началом иракской войны ВЫРОС - единственный род войск, которые за это время ужесточил призывные требования (по образованию, здоровью и физподготовке, чистоте биографии, психологические и т.д.) Это при том, что они больше и тяжелее всех воюют.
Очевидно же (и в том числе тебе самому), что НЕ ВСЕ ГОДЯТСЯ В СОЛДАТЫ, и про некоторых это можно понять, только когда доходит для дела. Если дефект отбора - один процент, это означает, что отбор очень успешен.
Но гораздо легче подхватить флаг безвременно покинувшего это высокое собрание кщееша и заняться пропагандой.
Ник, те, кто самостоятельно думает над фактами и цифрами, давно твою "неравнодушную" позицию к Америке раскусили и над ней... ну, скажем так... посмеиваются. Тебе оно надо?