Новый сайт неизвестных опроверганцев

 
1 16 17 18 19 20 24
EE 7-40 #16.04.2011 13:57  @Yuri Krasilnikov#16.04.2011 10:15
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

Y.K.> 7-40, доставайте успокоительные снова - они Вам сейчас понадобятся :)

Я ща как раз в аптеку за сиропом от кашля для ближнего. Может, стрихнину еще купить, для дальнего? :)
 10.0.648.20410.0.648.204
EE 7-40 #16.04.2011 15:21  @Yuri Krasilnikov#16.04.2011 10:15
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

Y.K.>>> В основном - жевание старых олиготыровских соплей, но кое-что доставляет.
Y.K.> Y.K.>> Чую, и 7-40 за его фотограмметрию влетит от олиготыра по первое число :lol:
7-40>> Да, я уже заранее боюсь и глотаю успокоительные. :)
Y.K.> 7-40, доставайте успокоительные снова - они Вам сейчас понадобятся :)
Y.K.> На лигаспейсе - свежая статейка, в которой показано, что снимки LRO ни фига не соответствуют снимкам астронавтов Аполлона-11.
Y.K.> Вот: Аполлон 11. Имитация удаленного ландшафта Луны. Стереоскопический метод проверки материалов LRO - 10 Апреля 2011 - Освоение Луны
Y.K.> Читайте и смотрите, как от вашей фотограмметрии рожки да ножки остались посредством очередного решения миллиона уравнений :lol:

После этого:

"Рассмотрим вид с левого и правого окна лунного модуля - снимки AS11-37-5451HR и AS11-37-5490HR. Высота над лунной поверхностью около 4 метров. Лунный горизонт просматривается на несколько километров"

продолжать читать расхотелось. Лунный горизонт прямо перед ЛМ ( http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11pan1040226combsm.jpg ), т. е. на запад от него, ограничен возвышенным широким валом старого сильно эродированного кратера неправильной формы ( http://www.apollo.mem-tek.com/LRO/a11/M102000149RE_location.jpg ), расстояние до которого не достигает даже полукилометра. Восточный вал этого кратера через узкую возвышенную долину к югу переходит в вал другого старого кратера сходных размеров, и через эти валы из ЛМ не видно ни-че-го. Т. е. дальность западного и юго-западного горизонта нигде не превышает полукилометра. Заметный холм прямо перед тенью ЛМ, чуть-чуть севернее её - это выдающаяся к востоку часть вала указанного кратера, она выше соседних с ней более южных частей вала, что особенно хорошо видно на этом снимке ЛРО: http://www.apollo.mem-tek.com/LRO/a11/M132678405RE_location.jpg

Несколько километров, гы!
 10.0.648.20410.0.648.204

7-40

астрофизик

ОК, немотивированный бред про "сетку искажений" пропускаем как белый шум, доходим до цифр:
"Мы получаем, что расстояние от "астронавтов" до валунов 75-90 метров, относительная погрешность до 60%. В то время как снимки с LRO указывают, что расстояние до валунов 200-400 метров".

В принципе, оценка расстояний до ближайшей тройки у него не такая уж плохая. Погрешность определяется неточной картой из Предварительного отчета и грубостью пальцевых оценок. До ближайшей тройки крупных валунов 110-130 метров. Но где-то он крупно промахнулся с идентификацией, в результате один из самых дальних валунов переехал с расстояния ~310 метров куда-то в непонятное место и стал самым ближним (хотя на самом деле его на снимке ЛРО едва видно).

Но как он намерил 200-400 м на снимках ЛРО - ума не приложу. Похоже, линейка сломалась. Самый ближний из валунов находится на расстоянии чуть больше 100 м, самые дальние - ближе к 300 м, чем к 400. 400 м - это уже самый вал West. У кого кривые ручки, тот зовется криворучка.
 10.0.648.20410.0.648.204

7-40

астрофизик

С залазящим на холм камнем самое удивительное, что он правильно распознал один и тот же камень на разных фотографиях. При таких разных видах и неудачном расположении (против солнца) это хороший результат, за это ему пирожок. Но то, что с разных точек объекты проецируются по-разному, он не осознал, это ему минус пирожок. Ну и с расстоянием он промахнулся примерно вдвое: на самом деле до этого камня не 75-90 метров, а около 150. Ну, двухкратную ошибку ему можно простить, но и награждать не за что. :)
 10.0.648.20410.0.648.204

7-40

астрофизик

Ладно, кину ему ссылку на сайт с фотограмметрией, пусть страдает... :) Надеюсь, это его не убьёт. :)
 10.0.648.20410.0.648.204
BG Georgiev #17.04.2011 17:03  @Yuri Krasilnikov#16.04.2011 10:15
+
-
edit
 

Georgiev

опытный

Y.K.> Вот: Аполлон 11. Имитация удаленного ландшафта Луны. Стереоскопический метод проверки материалов LRO - 10 Апреля 2011 - Освоение Луны
Y.K.> Читайте и смотрите, как от вашей фотограмметрии рожки да ножки остались посредством очередного решения миллиона уравнений :lol:

Вывод Олейника:
Анализ углового положения объектов по материалам Аполлон-11 и LRO имеют несоответствия.
 

Ну и предложение! :D
Историята не се нуждае от пренаписване, а от осмисляне. (История не нуждается в переписывании, а в осмыслении.)  
RU Опаньки69 #17.04.2011 18:38  @7-40#16.04.2011 16:07
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

7-40> минус пирожок.

Это чё, он без пирожков остался? :D
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  4.04.0
RU Yuri Krasilnikov #21.04.2011 23:49  @7-40#16.04.2011 16:09
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

7-40> Ладно, кину ему ссылку на сайт с фотограмметрией, пусть страдает... :) Надеюсь, это его не убьёт. :)

Олиготыр отреагировал кратко и убедительно, в стиле чемпиона (с) :
Спасибо за ссылку. Хорошая работа.
Сделано по материалам ligaspace. Правда, Владислав Пустынский пишет: "Copyright © 2010 by Vladislav Pustynski and Eric M. Jones, отредактировано в марте 2011 года". Доказывает, что азимутальные различия для камеры между 1969 Аполлон-11 и 2010 LRO годах не более 4-9%.
9% - это огромное различие и оно уже говорит о несоответствии снимков Аполлон-11 и LRO. На самом деле, несоответствие много больше 10%, заметно качественное отличие: различие в азимуте, в угловых размерах и в расстояниях между объектами.
Владислав Пустынский берите любую картинку и разбирайтесь.
Пока же видно невежество или подгонка значений фотограмметрии Vladislav Pustynski and Eric M. Jones В. при работе со снимками Аполллон и LRO!
 


:D

A Lannister always pays his debts.  
EE 7-40 #22.04.2011 01:55  @Yuri Krasilnikov#21.04.2011 23:49
+
+1
-
edit
 

7-40

астрофизик

Ничего, мы с ним очень вежливо и спокойно побеседовали. Он крутился и тупил, но на грубости не срывался, и я ему вежливо все объяснил. :)
 10.0.648.20510.0.648.205
RU Yuri Krasilnikov #22.04.2011 07:05  @7-40#22.04.2011 01:55
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

7-40> Ничего, мы с ним очень вежливо и спокойно побеседовали. Он крутился и тупил, но на грубости не срывался, и я ему вежливо все объяснил. :)

Только объяснения понял, натурально, по-своему :)
Супер!
Спасибо за ссылку.
Да! Радиус примерно 100 метров площадки для имитации лунного ландшафта, далее проекция удаленных объектов на экран. Достаточно несколько десятков сотрудников и декорацию можно сменить на другую. Все материалы Аполлонов сняты таким образом. Просто!

Ваша методика не тестирует ни стереоэффект, ни симуляцию. В этом заключается главная субъективная погрешность. Очевидно, выбором реперной поверхности в программе ImageModeler можно задать такой экран. Это и есть решение задачи доказательства симуляции миссии Аполлон. Поставленной задачей - поиск совпадений - Вы искажаете результат.

Ваш подход можно использовать в обратной последовательности, когда по снимкам Аполлон редактируют снимки LRO.
 

A Lannister always pays his debts.  
RU l7pometeu #22.04.2011 12:14
+
+4
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Это что, уже и до снимков ЛРО добрались? )))
Ёмаё, ну слетайте , сфотографируйте и покажите нестыковки на своих снимках.
Если не можете сделать того, что смогли амеры пару лет назад, тогда какого рожна вы решили, что сорок лет назад дела обстояли иначе? )))
 
+
+1
-
edit
 

Foxpro

опытный

l7pometeu> Это что, уже и до снимков ЛРО добрались? )))
l7pometeu> Ёмаё, ну слетайте , сфотографируйте и покажите нестыковки на своих снимках.
l7pometeu> Если не можете сделать того, что смогли амеры пару лет назад, тогда какого рожна вы решили, что сорок лет назад дела обстояли иначе? )))

Вы вот эту тему смотрели : Фотограмметрия для кухарок ?

Результаты фотограмметрического построения Влада совпали со снимками ЛРО.А опровергателям не верится ;).
 
+
+4
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Foxpro> Результаты фотограмметрического построения Влада совпали со снимками ЛРО.А опровергателям не верится ;).

Спасибо, посмотрел.
Да всё там сходится, сам в своё время несколько ночей сопостовлял снимки по А-11. Если у кого что там не сошлось, значит глаза в раскосяк, бухать меньше надо ))
 
RU Yuri Krasilnikov #22.04.2011 13:09  @l7pometeu#22.04.2011 12:14
+
+3
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

l7pometeu> Это что, уже и до снимков ЛРО добрались? )))
l7pometeu> Ёмаё, ну слетайте , сфотографируйте и покажите нестыковки на своих снимках.

О ёлы-палы! Прометей в насароги записался! :D

A Lannister always pays his debts.  3.6.33.6.3

lro

опытный

Окей!
Где в статье "Photogrammetric Analysis Of Apollo 11 Imagery: New camera-station map with improved locations" описана методика работы со снимками с поверхности Аполлон-11, какие Вы применяете преобразования, какую получаете сетку искажения при изучении стереоскопического эффекта,
 


Как бы он ImageModeler не опроверг, без любимой сетки искажения-то :)
 3.6.143.6.14
RU Yuri Krasilnikov #22.04.2011 13:22  @lro#22.04.2011 13:16
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

lro> Как бы он ImageModeler не опроверг, без любимой сетки искажения-то :)

Откуда олиготыр взял эту "сетку искажений"? Сам додумалcя или прочитал где? (с) :D

A Lannister always pays his debts.  3.6.33.6.3
RU l7pometeu #22.04.2011 13:23  @Yuri Krasilnikov#22.04.2011 13:09
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Y.K.> О ёлы-палы! Прометей в насароги записался! :D

Ну я тут вобщем проездом, мне лишь за здравый смысл обидно.
P.S. С моей то кармой в насароги? Хехе :D
 
RU Yuri Krasilnikov #22.04.2011 13:34  @l7pometeu#22.04.2011 13:23
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> О ёлы-палы! Прометей в насароги записался! :D
l7pometeu> Ну я тут вобщем проездом, мне лишь за здравый смысл обидно.

Вот и мне все время было обидно за здравый смысл...

Кстати, за импульс :) Все еще сомневаетесь, что приданный воздуху самолетом (или там вертолетом) импульс достигает поверхности Земли в полной сохранности и создает необходимое противодействие силе всемирного тяготения? ;)

(Это не флуда и перехода на личности ради, а выяснения истины для ;) )

A Lannister always pays his debts.  3.6.33.6.3
RU lro #22.04.2011 13:52  @Yuri Krasilnikov#22.04.2011 13:22
+
-
edit
 

lro

опытный

Y.K.> Откуда олиготыр взял эту "сетку искажений"? Сам додумалcя или прочитал где? (с) :D

Может, где-то в первых статейках есть.
 3.6.143.6.14
RU l7pometeu #22.04.2011 13:57  @Yuri Krasilnikov#22.04.2011 13:34
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Y.K.> приданный воздуху самолетом (или там вертолетом) импульс достигает поверхности Земли в полной сохранности и создает необходимое противодействие силе всемирного тяготения? ;)

Ну смотрите, мы договорились вроде тогда до того, что если самолёт допустим уже в небе, то его вес стремится со скоростью звука по воздуху распределиться по всей поверхности планеты. Соответственно вес передаётся посредством импульса. Если так, то мы поняли друг друга, там были люди, которые реально "плавали" по механике передачи этого импульса, однако я бы не хотел возвращаться. В любом случае в литературе рассуждают в рамках уравнения Бернулли/Жуковского, но если ради философского интереса, тогда получается так, импульс достигает поверхности земли ))
 
+
-
edit
 

3-62

опытный

l7pometeu> ...но если ради философского интереса, тогда получается так, импульс достигает поверхности земли ))

Я бы не назвал интерес философским ;)
Но да - достигает, "размазываясь " по пути на заметную площадь той поверхности.
А философский вопрос... это какая часть того импульса "остается в воздухе" на некоторое время (потоки затихают не сразу). :)
 8.08.0
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> Но да - достигает, "размазываясь " по пути на заметную площадь той поверхности.
3-62> А философский вопрос... это какая часть того импульса "остается в воздухе" на некоторое время (потоки затихают не сразу). :)

Конечно, так и есть, всё происходит сложно, пятно взаимодействия импульса с поверхностю земли увеличивается в соответствии со скоростью звука, причём ещё и переползает в направлении курса самолёта. И чаще всего так и не замыкается на всю поверхность, ибо время полёта меньше - источник импульса исчезает раньше, когда шасии косаются ВПП. Как то так :)
 
RU Старый #22.04.2011 14:24  @l7pometeu#22.04.2011 13:57
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
l7pometeu> Ну смотрите, мы договорились вроде тогда до того, что если самолёт допустим уже в небе, то его вес стремится со скоростью звука по воздуху распределиться по всей поверхности планеты.

:eek: С какой такой скоростью звука? По какой такой всей поверхности? :eek: Неее. Мы до такого не договаривались.

l7pometeu> Соответственно вес передаётся посредством импульса. Если так, то мы поняли друг друга, там были люди, которые реально "плавали" по механике передачи этого импульса,

Да, был один. Он и счас чтото бормочет про скорость звука и всю поверхность, видать так до сих пор и не разобрался.

l7pometeu> однако я бы не хотел возвращаться.

Зря, батенька, зря. Так ведь и помрёте опровергателем законов физики. :(

l7pometeu> В любом случае в литературе рассуждают в рамках уравнения Бернулли/Жуковского, но если ради философского интереса, тогда получается так, импульс достигает поверхности земли ))

Однако если закон сохранения импульса это философия то что же тогда физика? Да и вообще отбрасывание профилем вниз воздуха это вопрос скорее даже жизненный чем литературный. Ато так начитаетесь литературы, подойдёте к висящему низко вертолёту и будете жестоко разочарованы: мол в книжке про это не было!
Старый Ламер  8.08.0
RU l7pometeu #22.04.2011 14:32  @Старый#22.04.2011 14:24
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Старый> :eek: С какой такой скоростью звука? По какой такой всей поверхности? :eek: Неее. Мы до такого не договаривались.

Ага )) а вот и те самые "люди, которые плавали" ))


Старый> Да, был один. Он и счас чтото бормочет про скорость звука и всю поверхность, видать так до сих пор и не разобрался.

Да, скоро перестанет бормотать, не напрягайтесь ))
Просто делать нечего в страстную пятницу.



Старый> Зря, батенька, зря. Так ведь и помрёте опровергателем законов физики. :(

Оххохо :) меня как то эта Ваша мысль не тревожит ))


Старый> Ато так начитаетесь литературы, подойдёте к висящему низко вертолёту и будете жестоко разочарованы: мол в книжке про это не было!


Если бы я был военным, то наверное так бы и сделал - залез бы под вертолёт. Но поскольку я учённый, то предпочту начитываться своей жалкой спецлитературы )))
 
1 16 17 18 19 20 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru