Оптимальная аэродинамическая компоновка самолета пятого поколения

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 8
CH Фигурант #04.04.2011 17:47  @крот17#04.04.2011 17:36
+
-
edit
 

Фигурант

опытный

Фигурант>> при этом невероятной стойкостью игнорируя главный фактор - площадь.
Фигурант>> Это конечно рассчитать немного труднее чем от грузовичков экстраполяции плодить (или обсуждать рост обслуги по национальностям).
крот17> А площадь здесь причем.Она конечно на ЭПР влияет,но как ее определить не зная длинны.
Ну конечно, причем тут площадь :) РЛС противника смотрит ведь всегда строго в бок, ЛА не маневрирует вообще, вертикальные/горизонтальные плоскости никакой роли не играют, так что смотрим одну длину. Что ракета что НУРС что самолет - одно и тоже, ага :)
 3.6.163.6.16
KZ крот17 #04.04.2011 18:13  @Фигурант#04.04.2011 17:47
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
Надо сначала габариты "черного" определить ,а чтобы определить, привязаться к какойто линейке надо.Вот и пытаются к чемуто привязаться.
 7.07.0
RU paralay #04.04.2011 21:15  @крот17#04.04.2011 18:13
+
-
edit
 

paralay

опытный

Фонарь J-20 наложен на F-22, изменен угол установки, синим.
Прикреплённые файлы:
fonar.PNG (скачать) [69,81 кбайт, 64 загрузки] [attach=217477]
 
22&20.PNG (скачать) [63,44 кбайт, 76 загрузок] [attach=217478]
 
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  10.0.648.20410.0.648.204
RU Cormorant #04.04.2011 21:20  @paralay#04.04.2011 21:15
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
paralay> Фонарь J-20 наложен на F-22, изменен угол установки, синим.

не, по-другому, кроме как по фонарю, не судьба померить?
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  10.0.648.20410.0.648.204
RU paralay #04.04.2011 21:44  @Cormorant#04.04.2011 21:20
+
-
edit
 

paralay

опытный

Так померь, ёптить! ;)
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  10.0.648.20410.0.648.204
RU paralay #05.04.2011 20:59  @Cormorant#04.04.2011 21:20
+
-
edit
 

paralay

опытный

На тебе :D

http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=12494&mode=view
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  10.0.648.20410.0.648.204
Это сообщение редактировалось 05.04.2011 в 21:07
RU Cormorant #05.04.2011 22:30  @paralay#05.04.2011 20:59
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
paralay> На тебе :D
paralay> http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=12494&mode=view


А длину Т-50 тебе Погосян лично доложил или по тому же отфонарному методу? :F
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  10.0.648.20410.0.648.204
RU paralay #05.04.2011 23:34  @Cormorant#05.04.2011 22:30
+
-
edit
 

paralay

опытный

Почти. В Т-50 можешь не сумляваться ;)
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  10.0.648.20410.0.648.204
+
-
edit
 

flateric

опытный

мои изыскания на тему

сравнение фонаря
синий - F-22A, красный - J-20

вверху - сравнение боковушки с известный проекции из CATIA с боковушкой Гао Шана (оригинал и с разворотом)
внизу - с фотографии с VIPами (фонарь "опущен" и масштабирован по месту из-за искажений, без какого-то либо разворота относительно горизонтали)

значит, все-таки спиздили как минимум документацию на оснастку у PPG Industries
Прикреплённые файлы:
F-22_J-20_canopy_compared.png (скачать) [17,79 кбайт, 18 загрузок] [attach=217719]
 
 
 12.0.710.012.0.710.0
Серокой: Разделяю ваше негодование, но.; предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
KZ крот17 #06.04.2011 05:44
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
А кто это у нас писал :p

крот17> Китай кипил технологию изготовления фонаря аналогичную Раптору.
нет
крот17> Так что лучше мерить по фонарю ,размеры такие же.
нет


А делают для черного фонарь где?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2011 в 09:19
RU Владимир Малюх #06.04.2011 11:09  @крот17#06.04.2011 05:44
+
-
edit
 
крот17> А делают для черного фонарь где?

Для А-22 что ли? Само стекло скорее всего на заводах в Ханствилле, штат Алабама:



PPG Aerospace Transparencies - U.S.A.


Contact details and business overview

// www.airframer.com
 




Lockheed Martin F-22 Raptor - program supplier guide


List of suppliers and contractors involved in development and production of the aircraft

// www.airframer.com
 


Окончательно ответсвенные за фонарь - калифорнийская GKN Aerospace Transparency Systems Inc.



GKN Aerospace Transparency Systems Inc. - U.S.A.


Contact details and business overview

// www.airframer.com
 
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  10.0.648.15110.0.648.151
KZ крот17 #06.04.2011 13:30  @Владимир Малюх#06.04.2011 11:09
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
Я имел в виду --Черного орла.Если китайцы поимели их технологии.?
 7.07.0
RU Владимир Малюх #06.04.2011 14:43  @крот17#06.04.2011 13:30
+
-
edit
 
крот17> Я имел в виду --Черного орла.Если китайцы поимели их технологии.?

Да кто ж знает, где именно - китайцы не склонны афишировать что, где и когда они делают.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  10.0.648.15110.0.648.151

  • Серокой [06.04.2011 15:10]: Предупреждение пользователю: flateric#06.04.11 01:53
KZ крот17 #06.04.2011 16:50  @Владимир Малюх#06.04.2011 14:43
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
крот17>> Я имел в виду --Черного орла.Если китайцы поимели их технологии.?
В.М.> Да кто ж знает, где именно - китайцы не склонны афишировать что, где и когда они делают.

"""paralay ===ну вот найди и посмотри, чем именно занимается завод PPG Industries в Чучжоу, а также что-нибудь об экспортных ограничениях, прежде чем за другими бред повторять"""
--Вот и я о том же .Если они что нибуть и делают в тихушку то афишировать это точно не будут.А аж тем более в разных буклетах для широкого пользования.
Так что вполне возможно хотя и не очевидно.
 7.07.0
RU flateric #06.04.2011 17:11  @крот17#06.04.2011 16:50
+
-
edit
 

flateric

опытный

крот17> --Вот и я о том же .Если они что нибуть и делают в тихушку то афишировать это точно не будут.
вроде не маленький уже. кончайте бред говорить про "в тихушку"
"афишировать точно не будут" - это засветиться на весь свет фонарем на новом китайском истребителе, который так похож на фонарь от F-22? хреновая я вам доложу, "тихушка". я думаю, ФБР уже шерстит сотрудников PPG Aerospace и Sierracine вглубь до 80-х годов начиная с декабря, и пара новый Говадий на подходе
неприятные последствия для компании, которая бы сделала это, нарушив запрет на экспорт технологий двойного назначения, представляете?
 10.0.648.20410.0.648.204
KZ крот17 #06.04.2011 17:40  @flateric#06.04.2011 17:11
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
flateric> вроде не маленький уже. кончайте бред говорить про "в тихушку"
flateric> "афишировать точно не будут" - это засветиться на весь свет фонарем на новом китайском истребителе, который так похож на фонарь от F-22? хреновая я вам доложу, "тихушка".
-- И что ФБР предбявит в гуманном американском суде,какие доказательства?---Вы поганые шпиены продали нашим заклятым врагам фонарь,мы точно знаем на картинках видели он почти с Рапторовским совпадает....Любой американский адвокат скажет куда эти доказательства они себе засунуть могут.....
Это еще доказать надо ,что они документы стащили или им продали.А что там похоже на что-то или не похоже ....Захотелось нам так,а вам какое дело....К своему фонарю они уж точно ФБР не допустят руками его щупать.Так что насчет бреда не надо .....
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2011 в 19:09
RU Владимир Малюх #06.04.2011 17:48  @крот17#06.04.2011 16:50
+
-
edit
 
крот17> --Вот и я о том же .Если они что нибуть и делают в тихушку то афишировать это точно не будут.А аж тем более в разных буклетах для широкого пользования.

Откуда на заводе американской компании возьмется производство фонарей, если завод специализируется на лакокрасочных покрытиях и ремонте остекления лайнеров? Даже если часть акций завода и принадлежит китайцам - с каого фига американцы туда поставят технологии и оборудование?

крот17> Так что вполне возможно хотя и не очевидно.

Очевидно, что невозможно. Не надо вымыслов и не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Максимум чего могли китайцы - восроизвести форму фонаря по фотографифм. Ну так не они первые в таких делах.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
KZ крот17 #06.04.2011 18:03  @Владимир Малюх#06.04.2011 17:48
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
В.М.> Откуда на заводе .....---
--Значить гдето в другом месте .... .
В.М.> Максимум чего могли китайцы - восроизвести форму фонаря по фотографифм. Ну так не они первые в таких делах.
Что бы что то воспроизвести надо технологии соответствующие иметь.Я чессно фонарей беспереплетных у них не видел до этого.Или он тонкий и не расчитан на сверхзвук и сильный нагрев или чтото стащили или купили и молчат.
 7.07.0
RU Дмитрий В. #06.04.2011 19:54  @flateric#06.04.2011 01:53
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

flateric> значит, все-таки с...или как минимум документацию на оснастку у PPG Industries

А мне кажется, с фотографий сдирали, отчего некоторые отклонения имеют место быть ;)
Send evil to GULAG!  8.08.0
KZ крот17 #06.04.2011 21:06  @Дмитрий В.#06.04.2011 19:54
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
flateric>> значит, все-таки с...или как минимум документацию на оснастку у PPG Industries
Д.В.> А мне кажется, с фотографий сдирали, отчего некоторые отклонения имеют место быть ;)
--Здесь главная проблема ,по моему в том,что надо обладать технологиями изготовления таких беспереплетных фонарей для сверхзвука.Пока китайцы такого не делали насколько я знаю.И вдруг на эксперементальной машине.....Проблема не в какойто секретной форме а в технологиях изготовления такого фонаря.
 7.07.0
RU flateric #06.04.2011 23:32  @Дмитрий В.#06.04.2011 19:54
+
-
edit
 

flateric

опытный

flateric>> значит, все-таки с...или как минимум документацию на оснастку у PPG Industries
Д.В.> А мне кажется, с фотографий сдирали, отчего некоторые отклонения имеют место быть ;)

ну вот объясните мне смысл дотошного копирования обводов фонаря для самолета совершенно другой аэродинамической схемы. это имеет смысл только если у вас есть полное описание технологической цепочки и расчеты именно для фонаря Ф-22
 12.0.710.012.0.710.0
RU flateric #06.04.2011 23:36  @крот17#06.04.2011 17:40
+
-
edit
 

flateric

опытный

крот17> Это еще доказать надо ,что они документы стащили или им продали.А что там похоже на что-то или не похоже ....Захотелось нам так,а вам какое дело...
они не китайцами будут заниматься. они будут заниматься персоналом Sierracine и PPG и их связями
крот17>К своему фонарю они уж точно ФБР не допустят руками его щупать.Так что насчет бреда не надо ....
то, что ФБР не видело китайскую КРВБ, которую помогал делать Говадия, не помешало засунуть его на баланду на 32 года
 12.0.710.012.0.710.0
RU Владимир Малюх #07.04.2011 07:29  @крот17#06.04.2011 18:03
+
-
edit
 
В.М.>> Откуда на заводе .....---
крот17> --Значить гдето в другом месте .... .

Ага в городе Хантсвилл, штат Техас :p

крот17> Что бы что то воспроизвести надо технологии соответствующие иметь.

Да ну? Макт,внешене неотличимый можно вообще из дерева и оргстекла соорудить :)

крот17>Я чессно фонарей беспереплетных у них не видел до этого.Или он тонкий и не расчитан на сверхзвук и сильный нагрев или чтото стащили или купили и молчат.

Вот именно - еще надо посмотреть, как они с этим фонарем летать будут.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  11.0.696.3411.0.696.34
RU Владимир Малюх #07.04.2011 07:31  @flateric#06.04.2011 23:32
+
-
edit
 
flateric> ну вот объясните мне смысл дотошного копирования обводов фонаря для самолета совершенно другой аэродинамической схемы.

Напомнило - "Нэ нада лючше, сдэлайте такой жэ" :) Ну привычка у них такая, со студенческой скамьи культивирумая - сдирать все, что можно. Я уже давно привык к тому, что на любой промышленной выставке китайцы фотографируют любые экспонаты до мелочей, даже оборудование, закрытое кожухами. Да и в личном общениис инженерами в Лянчжоу - все то же самое сквозит.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  11.0.696.3411.0.696.34
Это сообщение редактировалось 07.04.2011 в 07:37
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CH Фигурант #07.04.2011 14:15  @Владимир Малюх#07.04.2011 07:31
+
-
edit
 

Фигурант

опытный

flateric>> ну вот объясните мне смысл дотошного копирования обводов фонаря для самолета совершенно другой аэродинамической схемы.
В.М.> Напомнило - "Нэ нада лючше, сдэлайте такой жэ" :) Ну привычка у них такая...
Околотопичный анекдот из собственного опыта: был с международной делегацией на одном местном заводе ABB, получивший кстати недавно премию "Лучший завод Европы" (там не только продумали о различном психвоздействии типа окраски стен и несущих конструкций, но и смогли укоротить производственный процесс в 3 раза повысив при этом качество и снизив расходы). Ну там на каждом рабочем посту установлено специальное рабочее место, с любыми потребными гайками, болтами, инструментами итд чтобы рабочий не таскал что ему ВНЕЗАПНО нужно через пол-завода в случае чего (когда гайки-болты итд заканчиваются, специальный датчик в коробке сообщает что надо подвести запас).
Так вот, там один рабочий-оператор для удобства присобачил к рамке своего рабочего места стаканодержатель (по всей видимости б/у-шный от какого-то автомобиля) парочкой скрепок и изолентой. Китайские участники делегации, фоткавшие все что плохо лежало, конечно фоткали и рабочие места.
Через годик на профильной выставке в КНР уже встречная делегация могла лицезреть почти точную копию этого рабочего rack (правда как работают датчики они так и не доперли) - но уже с 2 стаканодержателями, но уже металлическими. Изолента была технологически заменена на специальный кожух. Стаканодержатель мог двигатся по высоте и складыватся. Когда я спросил для чего он там, китаец с презрением сказал что это не стаканодержатель, а конструкция которая распределяет динамические усилия при погрузке деталей :)))))
 3.6.163.6.16
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru